kaleidoscope
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kaleidoscope
Επιφανές μέλος
Βέβαια είναι γραμμένο από Αμερικάνο γιατρό, αλλά you get the point. Στην Αμερική η ιατρική μαζί με την ειδικότητα είναι τουλάχιστον 7 χρόνια (στην καλύτερη περίπτωση). Πριν την ιατρική πηγαίνουν και 4 χρόνια στο κολέγιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kaleidoscope
Επιφανές μέλος
Τόσο καιρό μου έχεις δώσει την εντύπωση ότι σ' αρέσει αυτό που σπουδάζεις. Γιατί δεν έκανες ένα 10%;
Μου αρέσει η Ιατρική. Δεν μου αρέσει ο τρόπος που διδάσκεται.
Απορία: Οι μισθοί των γιατρών πώς προκύπτουν; Δεν υπάρχει κάποια όρια ή ο καθένας μπορεί να ζητά όσα θέλει;
Στο δημόσιο υπάρχει συγκεκριμένος τρόπος που υπολογίζεται η αμοιβή του ιατρού. Είναι ένα στάνταρ ποσό ανάλογα με την βαθμίδα συν κάποια επιδόματα που μπορεί να παίρνει συν οι εφημερίες. Δεν είμαι κι τελείως σίγουρη όμως για το πως ακριβώς υπολογίζεται, γι' αυτά καλύτερα να ρωτήσουμε τον focko
Στον ιδιωτικό τομέα νομίζω πως ο καθένας μπορεί να ζητήσει όσα θέλει.
φιλε αμα εισαι στην ιατρικη και σκεφτεσαι τα 700 ευρω..αστο καλυτερα φυγε.. για σενα δεν αξιζει... γιατι το να εισαι γιατροσ δεν ειναι επαγγελμα ειναι λειτουργημα... απο την αλλη παλι αμα καποιοσ θελει να σπουδασει ιατρικη γιατι του αρεσει να βοηθαει αρρωστουσ κτλ κτλ τοτε ασ το κανει .. κ αμα αγαπασ αυτο που κανεισ κ πραγματικα σαρεσει και τα 700 ευρω δεν θα σε πειραζουν και τα 700 θα γινουν 7000
Για την φουκαριάρα την μάνα μου ένα πράγμα...
Α ρε φουκαριάρα μανούλα, που να το ήξερες ότι θα συντηρείς την κόρη σου μέχρι να γίνει 35...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kaleidoscope
Επιφανές μέλος
Θεωρω τις πολυτεχνικές/μαθηματικές/φυσικές πιο δύσκολες με τη λογική ότι έχουν όλο το εξάμηνο για εργασίες και project κ.λπ. Η ιατρική από όσο΄έχω καταλάβει θέλει συστηματικό διάβασμα και καλή αποστήθιση. Στην Ιατρικη Πάτρα μπορεί να έχουμε εργαστήρια (που παραπανω θα τα έλεγα υποχρεωτικές παρακολουθήσεις) αλλά ούτε εργασίες έχουμε ούτε τρέξιμο. Κάτι παρόμοιο ισχύει και στην Αθήνα (εκεί έχουν λιγότερα εργαστήρια). Παρόλα τα πολλά εργαστήρια στην Πάτρα μια εργασία έχω όλο το εξάμηνο που είναι ομαδική 5 ατόμων, που είναι μια 10' παρουσίαση περιστατικού.
Γι' αυτό λέω ότι είναι υποκειμενική η δυσκολία. Προτιμώ τις εργασίες και τα projects, με δυσκολεύει η αποστήθιση. Ξέρω, ξέρω, τι δουλειά έχω τότε στην Ιατρική; Κατά λάθος βρέθηκα εδώ, τι να πω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kaleidoscope
Επιφανές μέλος
Αυτος που παει ιατρικη μονο και μονο για να βγαλει κανενα φραγκο παραπανω θα επρεπε να κοβεται πριν καν μπει στην ιατρικη. Εαν καποιος θελει να γινει γιατρος, θα πρεπει να το κανει επειδη του αρεσει να βοηθαει τον συνανθρωπο του, οχι για να αγορασει καινουρια mercedes.
Συμφωνώ (σχεδόν) απολύτως.
Δεν υπαρχει πιο απαισιο πραγμα απο το να πηγαινεις να δεις ενα γιατρο και να σου φερεται λες και του τρως τον χρονο. Να σε εξεταζει στα γρηγορα, να μη σου δινει σημασια ή να σου λεει να κλεισεις 2ο ραντεβου για να δει το αλλο προβλημα που σε απασχολει.
Δυστυχώς πολλές φορές γι' αυτό δεν ευθύνονται οι ίδιοι οι γιατροί.
Ενας πραγματικος φοιτητης ιατρικης δεν πρεπει να παραπονιεται επειδη ο μελλοντικος του μισθος θα ειναι μειωμενος ή επειδη με 700 ευρω θα βλεπει 100 ασθενεις τη μερα αντι για 10. Απο την στιγμη που επελεξες να σπουδασεις ιατρικη, επελεξες να σωζεις ζωες και να βοηθας τον συναθρωπο σου, οχι να κλαιγεσαι που ο μισθος σου δεν θα ειναι αυτος που περιμενες.
Ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Συμφωνώ ότι δεν πρέπει να πηγαίνουμε στην Ιατρική για τα λεφτά αλλά επίσης πιστεύω πως μπορούμε και πρέπει να ζητάμε έναν αξιοπρεπή μισθό. Δεν σου λέω να χεζόμαστε στο τάλιρο αλλά όχι και να βγάζουμε 700 ευρώ.
Επίσης, το να βλέπουμε 100 κι όχι 10 ασθενείς σε μια μέρα μεγαλύτερο κακό κάνει στους ασθενείς παρά σε εμάς
Seira J. Roiard συμφωνώ με ότι λες, αλλά ζούμε μια διαφορετική Νεοελληναράδικη πραγματικότητα...
μακάρι να ήταν έτσι όπως τα λες και μακάρι να περνούσαν οι μαθητές με κλήρωση στην Ιατρική όπως γίνεται στην Ολλανδία, στην Ελβετία, στην Δανία,...
τότε θα έπαυαν και οι συγκρίσεις περί μουράτων επιστημών, περί επιστημών δεύτερης κατηγορίας, περί μαζικού ψωνίσματος για την ιατρική επιστήμη,...
Με κλήρωση; Πρώτη φορά ακούω αυτό το σύστημα και μου φαίνεται αρκετά παράξενο. Πιστεύω πως ο καλύτερος τρόπος αξιολόγησης του καταλληλότερου υποψηφίου ιατρικής είναι εξετάσεις+συνέντευξη+βιογραφικό. Βέβαια κατά πόσο αυτό θα λειτουργούσε στην Ελλάδα, δεν ξέρω (ποιο σύστημα μπορεί να λειτουργήσει στην Ελλάδα by the way?).
Δεν νομίζω ότι η ιατρική θεωρείται μουράτη επιστήμη ενώ τα μαθηματικά θεωρούνται 2ης κατηγορίας. Αυτό που ισχύει είναι ότι το ιατρικό επάγγελμα θεωρείται πιο μουράτο από του μαθηματικού. Το αν είναι σωστό ή λάθος αυτό είναι άλλη ιστορία.
Kαι πως να το καταλάβουν αυτό (να τους κάνουν ψυχολογικά τεστ; ). Ιατρική δεν είναι δύσκολο να σπουδάσεις (είναι πολύ πιο εύκολο από το να σπουδάζεις ΗΜΜΥ, μαθηματικό και πολλές άλλες σχολές).
Δεν είναι κακή ιδέα τα ψυχολογικά τεστ. Μερικοί συμφοιτητές μου πραγματικά απορώ πως μπήκαν στην σχολή
Η δυσκολία της σχολής είναι θέμα αρκετά υποκειμενικό νομίζω. Για μένα τουλάχιστον το ΗΜΜΥ θα ήταν ευκολότερο από την Ιατρική.
Πάρα πολλοί μαθητές του 8 του 9 του 10 πάνε εξωτερικό και βγάζουν ιατρική τελειώνουν στην ώρα τους και επιλέγονται στην ειδικότητα όχι με βάση ικανότητα αλλά με βάση την αναμονή δουλεύουν με στάνταρ πρωτόκολλά και μπορεί αν είναι καλά επικοιννειακοί να βγάλουν αρκετά χρήματα. Αυτοί οι μαθητές δε θα βγάζανε μια σχολή όπως το μαθηματικό και το ΗΜΜΥ .
Μπορεί να βγάλουν καλά χρήματα αλλά καλοί γιατροί αμφιβάλλω αν θα είναι. Απλούστατα γιατί η Ιατρική δεν μπορεί να ασκείται μόνο με πρωτόκολλα.
Σίγουρα πάντως δεν θα μπορούσαν να βγάλουν το μαθηματικό ή το ΗΜΜΥ.
Εμένα προσωπικά δε με πειράζει ο μισθός (Για την ώρα) μίλησα για το κύρος. Οι Έλληνες (ακόμα και εσείς οι ίδιοι που είστε σπουδαγμένοι) έχουν θεοποιήσει αρκετά τους ιατρούς (αυτό το κάνουν σε πολύ χειρότερο βαθμό οι μεγαλύτεροι)
Πλέον βέβαια βλέπεις πως αντιμετωπίζονται οι ιατροί (από όσους είναι κάτω των 60 ετών).
Συμφωνώ στη γενική ιδέα. Η πλειοψηφία (για μένα όλοι) την επιλέγει πρώτα από όλα για προσωπική ικανοποίηση και όχι για το αίσθημα αλληλοβοήθειας προς τον συνάνθρωπο. Το περιέργο είναι ότι λίγοι το παραδεχόμαστε
Μα εννοείται πως θα επιλέξεις τι θα σπουδάσεις με βάση την προσωπική ικανοποίηση!
Να κάνω μια ερώτηση?? Ο συγκεκριμένος κλάδος δεν είναι υπέρ-κορεσμένος?? Θεωρώ ότι πλέον δεν είναι και η καλύτερη επιλογή, αν θέλει κανείς να βγάλει λεφτά πια. Μπορεί να κάνω και λάθος...
Είναι. Αν κάποιος θέλει να πάει Ιατρική για να βγάλει λεφτά, καλύτερα να κάνει κάτι άλλο, δεν αξίζει τον κόπο σε αυτή την περίπτωση να μπλέξει με την Ιατρική.
εδώ bettina, έχω ακούσει και το εξής επιχείρημα υπερ επιλογής της ιατρικής ένατι άλλης επιστήμης:
εφόσον η ιατρική έχει 60 εξαμηνιαία μαθήματα για το πτυχίο, είναι καλύτερη επιστήμη από οποιαδήποτε άλλη επιστήμη λόγω μεγάλου αριθμού μαθημάτων
LOL...Απλά! Ποιος θεός το είπε αυτό;
Είναι η ιδανική σχολή αν θέλεις να ανοίξεις επιχείρηση δικιά σου.
Αυτό το λες συνέχεια, το "επιχείρηση" αλλά πραγματικά μου φαίνεται πολύ άσχημο. Τι να πω, ίσως να είμαι ακόμη μικρό και αθώο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kaleidoscope
Επιφανές μέλος
Και οι ελάχιστοι ρομαντικοί που ίσως υπάρχουν, μετά το πρώτο έτος έχουν ήδη αλλάξει γνώμη.
βλέπεις 18nikoletta, αυτή είναι μια πικρή αλήθεια
μην αναιρούμε την Νεοελληναράδικη πραγματικότητα
όλοι ξεκινούν και επιλέγουν την Ιατρική από το 1987 (που άλλαξε το εκπαιδευτικό σύστημα) με στόχο τον άνθρωπο (και άλλες μαλακίες που γράφουμε στην έκθεση πανελληνίων για να περάσουμε στο Πανεπιστήμιο), την κλασική καραμέλα, η οποία από το πολύ γλύψιμο δεν έχει πια άλλη γεύση...
Οι ελάχιστοι ρομαντικοί αλλάζουν γνώμη αρκετά μετά το 1ο έτος πιστεύω.
Αλλά για το γεγονός αυτό δεν είναι υπεύθυνη η "Νεοελληναράδικη πραγματικότητα" (τουλάχιστον όχι αυτή από μόνη της).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kaleidoscope
Επιφανές μέλος
Tι περισσοτερο προσφερουν βιοχημικες σχολες στην ερευνα; Aπ' οτι ακουω, στην ιατρικη υπαρχουν πολλες δυνατοτητες για ερευνα, δημοσιευσεις, συνεδρια και δε συμμαζευεται..
Οι σοβαρές έρευνες στην Ιατρική γίνονται κυρίως σε βιοχημικό επίπεδο. Γι' αυτό λέω ότι αν ο στόχος είναι η έρευνα δεν υπάρχει λόγος να πας Ιατρική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kaleidoscope
Επιφανές μέλος
Θεωρώ ότι η επαγγελματική απασχόληση πρέπει να παίζει καθοριστικό λόγο μαζί με τις προτιμήσεις για την επιλογή του μελλοντικού φοιτητή. Αρκετοί φεύγουν για το εξωτερικό για ειδικότητα άντε και για κανά δυο χρόνια δουλειά και μετά επιστρέφουν καθώς δεν είναι εύκολο να τα αφήσεις όλα πίσω. Αν εξαιρέσεις τις Σκανδιναβικές χώρες και την Γερμανία οι υπόλοιπες χώρες όπως η Αγγλία είναι κορεσμένες από ιατρούς. Μην πιστεύετε ότι το εξωτερικό είναι η ουτοπία για κάθε εργαζόμενο και η λύση για κάθε άνεργο στην Ελλάδα.
Επειδή έχω επαφή με την αγορά εργασίας θεωρώ ότι πρέπει να πληροφορήσω για τις μελλοντικές προοπτικές του επαγγέλματος.
Σαφώς και πρέπει να λαμβάνεται υπόψιν η επαγγελματική αποκατάσταση, δεν νομίζω να έχει κανείς αξιώσεις περί του αντιθέτου.
Όμως, όπως είπα, οι νόμοι αλλάζουν συνεχώς. Επίσης, οι νόμοι δεν ισχύουν παντού. Δεν θα στερηθώ εγώ αυτό που θέλω επειδή κάποιος αποφάσισε ότι είναι καλή ιδέα να περάσει ένα νομοσχέδιο.
Προφανώς και το εξωτερικό δεν είναι πανάκεια.
Καλά κάνεις και τα λες, δική μου άποψη είναι ότι πρέπει να γνωρίζουν οι wanna be γιατροί την πραγματικότητα, γι' αυτό κιόλας τους "φοβερίζω" κι εγώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kaleidoscope
Επιφανές μέλος
Απάντηση: Τι σχέση έχει το ένα με το άλλο; Άλλωστε, οι νόμοι αλλάζουν συνεχώς, δεν μου λέει κάτι αυτό. Επίσης, υπάρχει πάντα η εναλλακτική της καριέρας στο εξωτερικό.
Ελάτε τώρα, κάθε φορά μόλις κάποιος μπαίνει Ιατρική λέει στους υπόλοιπους να μην μπαίνουνε. Εσύ γιατί μπήκες? Μήπως όποιος μπαίνει δε θέλει να μπούνε και οι υπόλοιποι για να... λιγοστέψουμε λίγο?
Ότι πρέπει να λιγοστέψουμε, πρέπει. Δεν είναι κατάσταση αυτή...
Μην ακούω χαζομάρες του τύπου μην πάτε δεν αξίζει (ειδικά από κάποιους που ΗΔΗ έχουεν μπει στην Ιατρική-δάσκαλε που δίδασκες και νόμο δεν εκράτεις). Και στο κάτω κάτω δεν ξέρεις αν η κατάσταση που θα είναι σήμερα θα είναι και μετά από 6 (τουλάχιστον) χρόνια που θα βγεις + ειδικότητα κτλ. Δενν είπε κανείς ότι είναι εύκολη σχολή ή δουλειά, αλλά σημασία έχει τι θέλεις. Και ξαναλέω, δεν μπορώ να ακούω από φοιτητές Ιατρικής να συμβουλέυουν τυς άλλους να μην πάνε Ιατρική. Αν δεν ήθελες να μην έμπαινες ΕΣΥ. Εγώ θέλω.
Αξίζει για αυτούς που το θέλουν.
Αποτρέπω τους άλλους από το να μπουν, τους λέω όλα τα στραβά και τα ανάποδα, ώστε αν τελικά το αποφασίσουν, σημαίνει ότι το θέλει η ψυχούλα τους.
Σου απάντησα και θα το επαναλάβω. Κυρίως μπήκα για να κάνω τη δικιά μου επιχείρηση (η ιατρική ήταν ιδανική μέχρι τωρα γι αυτό).
Seriously?
Δεν αρνούμαι ότι μπήκα και για το πουλ μουρ (που για μένα είναι αρκετό λόγος να την τελειώσω καθώς έχω ήδη σίγουρο μισθο) αλλα και το 99% αυτών που επιλέγουν ιατρική έχουν και το πουλ μουρ υπόψη τους.
Όλοι το έχουν υπόψη το πουλ μουρ, κατά την ταπεινή μου γνώμη. Απλά διαφέρει το πόσο καθοριστικό το θεωρούν για την επιλογή τους.
Στην Ιατρική πάνε για τα φράγκα. Λοιπές κοινωνικές ευαισθησίες τις έχουν γραμμένες. Όσοι δεν το αντιλαμβάνονται αυτό, ας προετοιμάζονται για απότομη προσγείωση στην πραγματικότητα.
Κι όμως όλοι πάνε για το χρήμα. Εξάλλου οι γιατροί φημίζονται ως παραδόπιστοι. Τα περί ιδεολογίας και έρευνας είναι στάχτη στα μάτια του κόσμου. Και οι ελάχιστοι ρομαντικοί που ίσως υπάρχουν, μετά το πρώτο έτος έχουν ήδη αλλάξει γνώμη.
Πω πω χολή. Όχι δεν πάνε όλοι για τα φράγκα. Επίσης κάποιοι ρομαντικοί υπάρχουν και μετά το 1ο έτος.
Εχεις εξυψώσει τους γιατρούς. Οι περισσότεροι μαγαζάκια έχουν και πουλάνε συνταγές.
Άλλο το πως είναι και άλλο το πως θα έπρεπε να είναι.
Μου θυμησατε τι μου λεγε προχτες ενας συμμαθητης μου.
"Εγω στοχευω Ιατρικη γιατι θελω να γινω ερευνητης και οχι να παιρνω 3 και 60 απο το Δημοσιο"Τραγικη ειρωνεια ε;
Όσοι θέλουν να κάνουν έρευνα στις βιολογικές επιστήμες καλύτερα να πάνε Βιολογία, Χημεία, Βιοχημεία και τα συναφή.
Όσο για τα χρήματα, οι περισσότεροι φοιτητές στα 18 ΔΕΝ μπαίνουν για να βγάλουν χρήματα αλλά γιατί τους αρέσει η επιστήμη αυτή. Αλλά από ένα σημείο και μετά πρέπει να κοιτάξουν το συμφέρον τους.
Όχι, οι περισσότεροι φοιτητές ιατρικής που μπαίνουν στα 18 μπαίνουν επειδή η μαμά/ο μπαμπάς είναι γιατρός ή έτυχε να έχουν υψηλή βαθμολογία.
εγω ομως που εχω παθος με την ιατρικη??
εκωτερικο θα παω!
Μωρέ σπούδασε εδώ και βλέπεις μετά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.