razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος
Παραποιηση στο φουλ,.. Νομιζω σε πολυ απλα ελληνικα ειπε:το θέμα είναι οτι σήμερα αυτό ακριβώς γίνεται. οι αναρχικοί-αντιεξουσιαστές-κομμουνιστές είναι μειοψηφία. οι κομμουνιστές θέλουν την επανάσταση για ίση κατανομή του πλούτου. δηλαδή για το συλλογικό καλό.
στους αναρχικούς-αντιεξουσιαστές όμως απ ότι κατάλαβα κύριος στόχος δέν είναι η ίση μοιρασιά του πλούτου όπως πιστεύουν οι κομμουνιστές αλλα γενικά η κατάργηση κάθε εξουσίας.
έλα όμως που όλος ο ανθρώπινος πολιτισμός στηρίχτηκε πάνω στην οργάνωση η οποία με την σειρά της προυποθέτει την άσκηση εξουσίας και την ιεραρχία..
όποιος δέν θέλει να του ασκήσει εξουσία ο εργοδότης, ο υπουργός, ο στρατηγός, απλά φεύγει απο το σύστημα και μένει στην έρημο μόνος ώς μονάδα, κύριος του εαυτού του και πραγματικός αναρχικός.
Οι σταρτιωτικοι δεν αντιδρουν σε καποια καταπιεση,δεν αντιδρουν σε κατι δεν θελουν να αποδεσμευτουν απο κατι θελουν να καταπιεσουν και να εξουσιασουν πως αυτο μπορεις να το γυρνας σε αναρχικους και κουμμουνιστες ρε gaspar απορω...Εξ'ορισμού θα έλεγα μια επανάσταση λέμε ότι είναι η αντίδραση του λαού απέναντι σε ένα καθεστώς που τον καταπιέζει.Όλες οι μαζικές επαναστάσεις υπάγονται σ'αυτήν την κατηγορία (αμερικάνικη,ελληνική κλπ) με μόνη εξαίρεση τις επαναστάσεις που έγιναν από μικρές ομάδες ανθρώπων για την ανάληψη της εξουσίας (π.χ. των στρατιωτικών,"επανάσταση" της 21ης Απριλίου,ο όρος εδώ χρησιμοποιείται καταχρηστικά).
Ο ανθρωπινος πολιτισμος ( οπου κι αν υπηρξε) μονο απο εξουσιαστηκες μορφες δεν προηλθε απο ανθρωπους που τουλαχιστον ειχαν ενα πιο ελευθερο πνευμα.Εκτος αν θεωρεις πολιτισμο το κλαμπακι..Για να μην αρχισουμε να απαριθμουμε παραδειγματα που προσπαθησαν να εφαρμοσουν τετοια συστηματα,υπαρχει αντιστοιχο θεμα νομιζω.
Οποιος δεν θελει να του ασκήσει εξουσία ο εργοδότης, ο υπουργός, ο στρατηγός κατι κατι για αυτο δεν παραγκωνιζεται απο την κοινωνια δρα μεσα στην κοινωνια, εσυ μιλας για πληρη σεχταρισμο του συνολου. Το οτι καποιος θελει να ειναι κυριος του εαυτου του οπως λες το οτι θελει να ζει ελευθερα χωρις ιεραρχιες κλπ δεν σημαινει οτι αποζητα να ειναι μονος ως μοναδα δλδ ελεος για ανθρωπο μιλαμε και εκτος αυτου οι περισσοτερες μορφες του αναρχισμου ως επικεντρο εχουν την κοινωνια, ειναι εξ ορισμου λαθος να το θεωρεις κατι τοσο αποκοσμο,ακομα και ο Στιρνερ δλδ ο ορισμος του αναρχοατομικισμου,ακομα κι αυτος για μια "ενωση εγωιστων" μιλα,ποσο μαλλον οι αναρχικοι για τους οποιους κανουμε λογο εμεις,οι οποιοι κατα κυριο λογο μιλουν για συλλογικοποιηση και κολεκτιβες.Απο κει ας πουμε που μιλα για συλλογικη δραση( με ατομικη συμμετοχη) πως εσυ τον καταληγεις ως τον γραφικο μονο του ειναι κι αυτο ενα ακομα fail.Πραγματικος αναρχικος δεν ειναι ο λουμπεν που θα τα παρατησει ολα και θα παρει τα βουνα εχεις εντελως λαθος αντιληψη,θελει μια διαφορετικη κοινωνια με αλλα χαρακτηριστικα, οχι να "ασκητεψει" , εσυ μιλας για μοναχο οχι για αναρχικο..
Παντως τα μμε εχουν πετυχει σε ενα ικανοποιητικο βαθμο να περασουν αυτο το μηνυμα που υποστηριζεις αλλα ειναι παντελως εκτος τοπου και χρονου και πραγματικοτητας.Αυτο συμβαινει γιατι αυτοι που τα λενε δεν εχουν καθησει να ασχοληθουν με το θεμα να δουν τι στο @#$ υποστηριζουν για τι κοινωνικες συνθηκες μιλανε κλπ κλπ.Μου θυμιζεις ειλικρινα ανθρωπο ο οποιος υποστηριζει κατι επειδη ετσι του το παν,ετσι το εμαθαν, "φτου κακα αναρχικοι αντικοινωνικα οντα" τουλαχιστον οταν αντιτειθεσαι σε κατι εχε εστω μια καποια στοιχειωδη γνωση σε αυτο γτ με οσα ανεφερες πριν δειχνεις ακριβως το αντιθετο.
(σσ. φυσικα και δεν ειναι ολοι οι αναρχικοι της κοινωνικης απευθυνσης αλλα ειναι εντελως διαφορετικο αυτο απο την περιθωριοποιηση για την οποια μιλας)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος
Ε,ωραία,όταν ασκείς βία.Όταν ασκείς αντιβία (όπως στην περίπτωση της επαναστατικής βίας),αμύνεσαι δηλαδή στη χρήση βίας που ασκείται πάνω σου,τότε τι να αποδείξεις?
Ναι αυτο λεω...ειναι αυτονοητο...Γι αυτο ερχεται και σε αντιθεση με το βιντεο που εδωσε γτ αυτο μιλα για επιχειρηματα-αποδειξεις πανω στην υπαρξη εξουσιας οχι στην μη υπαρξη που ειναι αυτονοητο.Γι αυτο τον ρωτω ας πουμε τι να αποδειξεις και πως,γτ δεν νομιζω οτι υφισταται κατι τετοιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος
Κατι διαβαζω λαθος δεν μπορει. Το οτι ειναι ευαλωτοι(οπως και πολλες αλλες ομαδες) δεν τους κανει ανικανους να συμμετεχουν στην επανασταση,τι λες τωρα... Μαλλον δεν εχουμε ξεκαθαρισει τι ειναι προλεταριατο αλλιως δεν εξηγειται...για να μιλαμε και την ιδια γλωσσα..Αλλωστε, τους παμφτωχους (ζητιανους, μικροκακοποιους κλπ) ουτε ο Μαρξ, ουτε ο Λενιν τους δεχονται στο προλεταριατο, τους θεωρουν ανικανους να συμμετεχουν στην Επανασταση και μαλιστα αποδεικνυουν οτι ειναι πιο ευαλωτοι για να στρατολογηθουν απο το κεφαλαιο.
Προσωπικη μου αποψη ειναι οτι ολοι ειμαστε ευαλωτοι σε αυτο σε οποια ομαδα και να ανηκουμε δεν εχει να λεει.Απο κει και περα ειναι διαφοροι παραγοντες οι οποιοι παιζουν ρολο στο προς τα που θα κλινει καποιος.
Με ολο το παραπανω δεν ευλογω την βια που ενδεχομενως να χρησμοποιουν τετοια ατομα, αλλα αν καποιος ειναι να χρησιμοποιησει βια ας ξερω οτι το εκανε επειδη το πιστευε. Για να το κανω ακομα πιο extreme θα πω οτι κατανοω (οχι εγκρινω) την βια που χρησιμοποιει ενας αντιεξουσιαστης πιστευοντας οτι ετσι φτιαχνει εναν καλυτερο κοσμο, με τον ιδιο τροπο που κατανοω την βια που χρησιμοποιησαν Ναζι ή ο Τσε Γκεβαρα.
Τωρα το αν ηταν πραγματικα ανενταχτος ή/και καλλιεργημενος, ο πατερας του δυσκολα μπορει να δωσει μια εγκυρη και αντικειμενικη απαντηση.
Συμφωνω μαζι σου πως οταν το παιρνεις αποφαση και υπερηφανευεσαι οτι θα αντιδρασεις βιαια απεναντι στο συστημα, ειναι υποκριτικο να "διαμαρτυρεσαι" που το συστημα αντιδρα 2 φορες πιο βιαια.
Λοιπον υπαρχει πραγματικα προβλημα στο τι θεωρειται βια...αληθεια... δλδ εσυ βια θεωρεις μονο μια πραξη η οποια εχει πρακτικα εντονο χαρακτηρα και αποφερει μια ορατη καταστροφη, για την καθημεριμνη βια που δεχεσαι η οποια σε ουσια ειναι διπλασια απο την βια που εσυ δεν ευλογεις δεν την βλεπεις καν.Βαζουν καθημερινα τα ποδια σε ενα παππουτσι κι εσυ οπως και πολλοι αλλοι καθεστε και μιλατε για 5-6 μολοτοφ που σε καμια περιπτωση δεν μπορει να συγκριθει την καθημερινη βια που δεχεσαι κοινωνικα στο τροπο εκπαιδευσης σου,στο χωρο εργασιας σου σε απλα καθημερινα "πρεπει".Δλδ να χουμε και λιγο αισθηση του τι ειναι βια. Οταν καθημερινα εχεις να λογοδοτεις στον ανωτερο σου στη δουλεια,στον καθηγη σου,στην εφορια,στην τραπεζα, σε ασφαλιστικους φορεις και σε τοσους αλλους φορεις δεν μπορω να καθεσαι να μου λες για βια αντιεξουσιαστων πραγματικα...ειναι σχεδον ηλιθιο και προσβλητικο κι αυτο γτ αυτο που εμενα μου προκαλει καθημερινα βια οχι απλα το αγνοεις αλλα το ευλογεις κι απο κανω, μηπως να σκυψουμε κιολας για να μας το χωσουν και πιο ευκολα; Μα ειλικρινα με τρελαινει αυτη η ανοσια περι βιας..Η τραπεζα πηρε ποσα δις εν οψη οικονομικης κρισης ενω σου μειωνουν μισθους, συνταξεις,ενω αυξανονται ολα τα προιοντα αναγκης και θα καθησω τωρα να μου λες για ενα σπασμενο ΑΤΜ και να μου λες οτι αυτο ειναι βια; Για να μη μιλησω για κοινωνικη βια και περιθωριοποιηση οπου γι να εισαι αποδεκτος απο το συνολο για να χαιρεις καποιου σεβασμου θα πρεπει να ακολουθεις συγκεκριμενη συμπεριφορα,συγκεκριμενο τροπο ντυσιματος,συγκεκριμενη θεωρηση γενικα συγκεκριμενα "πρεπει", να ακολουθεις την προκαθορισμενη "εικονα" που αυτη θα πρεπει να σε ακολουθει για να εισαι "σωστος" και αποδεκτος,αλλα αστο γαματο,εδω δεν κατανοουμε την πιο αμεση βια οπως ειπα πριν με την τραπεζα ποσο μαλλον την κοινωνικη βια...
https://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1268050
Για να ξεκαθαριζουν σιγα σιγα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος
Ok, να μην ξαναχρησιμοποιησω τον ορο "αναρχικος", αν και νομιζω καταλαβαινεις ποιους εννοω. Ολους εκεινους τους φοιτητες που θα αντιδρασουν και θα τα σπασουν Ο,ΤΙ και αν γινει, πες μου εσυ πως να τους λεω.
Την αυτοοργανωση σε τι επιπεδο την εννοεις?
Οταν δεν σπανε στοχευμενα και χωρις λογο τοτε οτι να ναι ισως; Τι λες εσυ;( αν και ακομα και οι οτι να ναι αποκλειεται να μην εχουν τους λογους τους που το κανουν..αλλιως πρεπει να χεις καποια ασθενεια..) Οταν ομως μου μιλας για στοχεμευνα σπασιματα και τροπους αυτοαμυνας μιλαμε για αλλο πραγμα εντελως εχει διαφορα...
Αυτοοργανωση στη γειτονια μου,στη δουλεια μου, στη σχολη μου, αυτοδιαχειριζομαι τον εαυτο μου,το χωρο μου,το χρονο μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος
@ razor Δε μιλησα για το κινημα του Αναρχισμου, αλλα για αυτο που βλεπω να κανουν οι Ελληνες "αναρχικοι" με την ευρυτατη εννοια του ορου. Εσυ σε προηγουμενο post δεν εγραψες πως κανεναν δε μπορουμε να εμπιστευτουμε για να ανεβει στην εξουσια? Μαλιστα στη συγκεκριμενη θεση συμφωνω μαζι σου, αλλα μεχρι να σκεφτω κατι καλυτερο δεν προσπαθω πρωτα να φερω το χαος και μετα να δω τι θα γινει. Η προσωπικη σου πολιτικη προταση δηλαδη ποια θα ηταν?
Πως μπορεις να τους διαχωριζεις απο την θεωρια η οποια προφανως ειναι η βαση και για τις πραξεις;Ειναι αδυνατον.Δεν υπαρχει ευρυτατη εννοια υπαρχει συγκεκριμενη εννοια δεν γινεται να βαφτιζουμε οποιον να ναι με κατι τοσο συγκεκριμενο χωρις να εχει στοιχεια απο αυτο.Δεν μιλησα καν για εξουσια και σιγουρα δεν μιλησα για εναν μονο.Αυτο που εσυ βαφτιζεις χαος για μενα δεν ειναι..δεν θεωρω την αυτοοργανωση χαος σε καμια περιπτωση και δεν θελω να γινει κατι αλλο περα απο αυτοοργανωση δεν περιμενω να γινει κατι,κανω εγω κατι.
η RAF προσδιοριζει τον εαυτο της ως κομμουνιστικη/αντιιμπεριαλιστικη. Η εν παση περιπτωση θα μπορουσες απλα να εχεις κοινο εχθρο την δεξια.
Μη κανεις απλα μια αναζητηση στο google...υπαρχει πολυ πιο βαθυ νοημα που προφανως θελει παραπανω ψαξιμο.Δλδ αναλογα την υπογραφη απο που προερχεται παει και οχι απο το περιεχομενο..omg
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος
Πολιτικη σπουδαζω, ολο και καποιο ενδιαφερον θα εχω δειξει για το τι εχουν οι αναρχικοι με τους κνιτες. Παντως δε μπορει να μη σου κανει καθολου εντυπωση που η αριστερα ειναι μοιρασμενη σε καμια 10αρια σχηματα σε καθε πολη ενω η δεξια εχει 2 κομματα σε ολη την Ελλαδα (τυπικα ειναι ενα δεξια ενα κεντρο αλλα καταλαβαινομαστε). Θα μου πεις, επαιξε και εχασε η ενωμενη αριστερα (Συνασπισμος). Και τι θα γινει? Θα συνεχισεις να τα σπας για να στηριξεις την δικη σου αμολυντη και ασυμβιβαστη αποψη, εχοντας εχθρο σου ολες τις πολιτικες κατευθυνσεις? Ετσι τελικα το αποτελεσμα ειναι 0, γι αυτο εγραψα οτι το μονο που κανεις ειναι να ανεβαζεις την αδρεναλινη σου, οπως καποιος που γκαζωνει με το αυτοκινητο. Και οι δυο γουσταρετε την ιδεα οτι κανετε κατι επικινδυνο.
Μ αρεσει που κατα τ αλλα σπουδαζεις πολιτικη....αυτη ειναι εσενα η γνωμη σου εσυ μονο αυτο ξερεις για το συγκεκριμενο κινημα ετσι; Δεν εχεις δει τπτ,δεν υπαρχει τπτ αλλο..αυτο κανουν μονο σπανε...αλλα δεν θα το αναλυσω εδω θα ξαναπω οτι υπαρχει αντιστοιχο θεμα οπου το εχουμε υπεραναλυσει.
Επισης δεν ειναι φετιχ, ειναι μεσο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος
Το θέμα μερικές φορές είναι απλά για να ξεκινήσει μια συζήτηση. Το ότι είναι ένας "κάφρος" όπως τον λες με το τόξο του δεν έχει καμία απολύτως σχέση.
ΥΓ: Τα bullshit αυτών των οποίων πιστεύουν ότι είναι πιο σωστοί από τους άλλους επίσης βαράνε κόκκινο. Στο κάτω κάτω αν κάποιος έχει κατά την γνώμη σου λανθασμένη άποψη απλά επιχειρηματολόγησε για να του αλλάξεις γνώμη.
θες και τεστ μετα ή οχι, να το κανουμε 3μηνου καλυτερα ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος
Το θεμα δεν ηταν τοσο η εξυμνησει του παλικαριου με το τοξο αλλα το οτι καποιοι μπαινουν και βαζουν στο στοχαστρο καποιες πολιτικες ομαδες χωρις κανενα επιχειρημα, επειδη ετσι τους εχουν πει οτι ειναι.Γι αυτο εγινε αυτη η ιστορια..Τωρα το τι πολιτικο υποκειμενο ειναι το παιδι με το τοξο δεν ειμαι νομιζω σε θεση να το κρινω ουτε εγω ουτε εσυ γτ πολυ απλα δεν το ξερουμε.Δεν ειναι κατι περιεργο αυτο που εκανε το παιδι. Ολοι στην ηλικια 15-25 αναζητουμε συγκινησεις, κατι να μας ανεβασει την αδρεναλινη. Αλλος παιζει video games, αλλος στηνει κοντρες με το μηχανακι, αλλος παιρνει ναρκωτικα, και η λιστα συνεχιζεται. Ο συγκεκριμενος ανεβαζει την αδρεναλινη του με το να νομιζει οτι ειναι ισα και ομοια με ανθρωπους που βρεθηκαν στην Πραγα το 68, στην Αθηνα το 73, στο Πεκινο το 89. Πραγματικα ειναι σα να φτυνουμε στον ταφο των αληθινων επαναστατων οταν αποκαλουμε επανασταση το κυνηγητο και το πλιατσικο, χωρις κανενα πολιτικο πλανο.
Επισης το θεμα αδερναλινης που λες με συγχωρεις αλλα απεχει κατα παρα πολυ το να στηνεις κοντρα με το μηχανακι παιζοντας το καμποσος με το να αγαναχτης και να φτανεις σε τετοια επιπεδα ωστε να παιρνεις τοξο ειτε στα σοβαρα ειτε χιουμοριστικα, μη τα ισοπεδωνουμε και ολα.ο Ενας δεν εχει ιδεα απο το τι συμβαινει γυρω του και ο αλλος εχει ενα μινιμουν συνειδησης και σε μια μερα απεργιας δεν καθησε να ξυνει τα @@ του σε καποια καφετερια ή στο σπιτι του..
Επισης σπουδαια επαναστατικη πραξη ειναι να κυκλοφορει κανεις σε forum και να αποκαλει οποιον εχει αντιθετη αποψη "μπατσο, μικροαστουλη, βολεμενο", λες και εργαστηκε για να πληρωσει το PC ή τη συνδεση στο internet που χρησιμοποιει εκεινη την ιδια στιγμη.
Δε το επαιξε κανεις επαναστατης και ουτε καυχηθηκε καποιος για αυτο και επισης οπως και πριν με το παιδι με τον τοξο, δεν ειναι κανενας σε θεση να κρινει τι πολιτικο υποκειμενο ειναι αυτος που τα ειπε.Επισης επανασταση σιγουρα δεν ειναι να εισαι ουγκα ουγκα εκτος κοινωνιας ολοκληρη παραγραφο εγραψα πριν περι επαναστασης και wanna be ατομων οτι ειναι αδυνατον να εισαι πληρως απαλλαγμενος απο το συστημα γτ πολυ απλα ζεις σε αυτο εισαι μερος του αλλιως μιλαμε για εκτος κοινωνιας καταστασεις και αυτο δεν ξερω κατα ποσο μπορει να το αντεξει καποιος σαν ανθρωπος. Τελος εδω λεμε αποψεις δεν το παιζουμε ποιος ειναι ο πιο γαματος..ασχετο αν δεν αρεσουν σε καποιους
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος
Και τι ειναι ηθικη και κατα κυριο λογο ποσοι πιστευουν σε αυτη; Επισης ειναι εξαιρετικα δυσκολο( οχι ανεφικτο) σε ενα ας μη το πω συστημα ας το πω μηχανισμο με συγκεκριμενα χαρακτηριστικα να μπορεσει να γινει αυτο δλδ πρωτα επανασταση ηθικων αξιων των παντων ωστε να γινει χωρις "θυματα" μιας και ο ιδιος ο μηχανισμος προσπαθει να φτιαχνει ομοιους ανθρωπους με λιγα περιθωρια επιλογης συντηρει την ολη κατασταση ωστε να μη μπορεσει ενα μεγαλο κομματι του κοσμου να επαναστατησει ηθικα( αν δεχτουμε την ηθικη) . Οι επιλογες σου ειναι αυτες,εισαι αναγκασμενος να ζεις μεσα σε αυτο οσο αντισυμβατικος και να εισαι δεν μπορεις να εισαι πληρως απαλλαγεμνος παρα μονο wanna be..λιγοι εχουν καταφερει να απαλλαχτουν και αυτο οχι αναιμακτα ..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος
Που εμποδιζουν και πορειες γιατι ετσι θελουν!
P.S δεν εβαλα για τα χοιρινα αλλα για το τοξο...αλλα βλεπεις παντου υπαρχει ενας ματας...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος
Γελοιότητες του αντεξουσιαστικού χώρου, που δίνουν πατήματα στα προβοκατόρικα ΜΜΕ για να χαρακτηρίσουν μια μεγαλειώδη κινητοποίηση.
Το βγαλες εσυ το συμπερασμα..καρατσεκαρισμενο οτι ειναι του αντιεξουσιαστικου χωρου...μα βεβαια πως δεν ειδα την μαυροκοκκινη στο κουτελο του...
Καλα εκτος απο αυτο που ειναι εντελωςακυρο συμπερασμα, τα μμε το τοξο θα περιμεναν για να πουν την παπαρια τους...Ειδαμε και οταν δεν υπηρχε τοξο πως χαρακτηρισαν μια κινητοποιηση, ειναι γνωστος ο ρολος τους,μη λεμε οτι να ναι..
Επισης με το ντουμανι εκει περα απο δακρυγονα και λοιπα τι να κανει δλδ;You know ανθρωπος..
((i)) Indymedia :: Athens :: Newswire :: σχετικα με συλληφθέντα με τοξο
((i)) Indymedia :: Athens :: Newswire :: Μετά τη βόλτα του, το τσεκούρι, μέσα σε τσάντα του ΜΑΤά, φυτεύτηκε σε συλληφθέντα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.