Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
28-09-10
19:47
Σεβαστη η αποψη σας εφοσον εχετε μια Α εμπειρια πανω στο θεμα,αλλα νομιζω οτι ειναι λαθος δομημενο ολοκληρο το εκπαιδευτικο συστημα και σε αυτο οφειλεται η χαωδης διαφορα γνωσεων σε μαθητες της ιδιας ταξης.
Και εγω υποστηριζω το ''ειμαστε ολοι ισοι,οχι ιδιοι'',αλλα μηπως αυτο αναιρειται οταν υπαρχουν τμηματα μονο με ''καλους'' μαθητες,αφου υπαρχει ομοιογενεια-ειναι ολοι ιδιοι απο αποψη αποδοσης?
Η επιλογη κατευθυνσης δεν ειναι ρατσιστικη γιατι ο καθε μαθητης παιρνει ενα πακετο μαθηματων σχετικα με αυτο που τον ενδιαφερει να ακολουθησει.Δεν γινεται στην γ' λυκειου να κανει χημεια κατευθυνσης και ο υποψηφιος της ιατρικης και ο υποψηφιος της φιλοσοφικης.Εδω πρεπει αναγκαστικα να γινει ο διαχωρισμος-συμφωνα με το υπαρχον ελλιπες συστημα.Εγω αναφερθηκα στα τμηματα των μαθηματων γενικης παιδειας.
Και εφοσον συζητουμε για ενα εθνικο θεμα ειναι λαθος-κατα την ταπεινη μου αποψη-να το παραλληλιζουμε με καποιο καθημερινο,οπως οι παραδοσιακοι χοροι.Αλλο το ενα,άλλο το αλλο.
...Και το ειπα οτι θα φτασουμε να μιλαμε για ολοκληρο το εκπαιδευτικο συστημα :Ρ
Το αν ειναι ολα τα παιδια "ιδια" σε ενα τμημα ξερεις, μπορουμε να το πουμε με χιλια-δυο κριτηρια. Οπως δεν σου φαινεται αποτελεσματικο να παρακολουθουν το ιδιο μαθημα οι υποψηφιοι της ιατρικης και της φιλοσοφικης, ετσι ακριβως και μενα δεν μου φαινεται αποτελεσματικο να παρακολουθουν το ιδιο μαθημα μαθητες διαφορετικων επιπεδων. Οσον αφορα τα μαθηματα χορου, δεν τα παραλληλιζω καθολου με το εθνικο θεμα της παιδειας. Και στα δυο υπαρχει μια συγκεκριμενη διαδικασια ΜΑΘΗΣΗΣ, που ο διδασκων εχει συγκεκριμενους ΣΤΟΧΟΥΣ να επιτυχει. Αλλα προφανως δεν καταλαβες τι ηθελα να πω.
Προφανως διαφωνουμε και εχουμε αρχισει να επαναλαμβανομαστε και καλο θα ηταν να αφησουμε και καποιον αλλο να μιλησει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
28-09-10
16:01
Δηλαδη σε μια ταξη με μονο χαμηλου επιπεδου μαθητες τι θα πειτε και θα σας ακουσουν?Εκει δεν θα ειναι πιο βαρετο το μαθημα?Νομιζω πως το σημαντικοτερο ειναι να δινεις ερεθισματα στους μαθητες ωστε να μη βαρεθουν το μαθημα και να εχουν μια στοιχειωδη συμμετοχη-και γιατι οχι?να βοηθα ο ενας μαθητης τον αλλο.Πρεπει να βρεθει ο τροπος να γινεται πιο συναρπαστικη(πχ το μαθημα χημειας να γινεται στο εργαστηριο με πειραματα) η αποκτηση γνωσεων στο σχολειο και τοτε θα ενδιαφερθουν οι ''καλοι'' μαθητες,αλλα και και οι λιγοτερο ''καλοι''-αναλογικα.Ετσι θα προχωραει η υλη του μαθηματος και οι περισσοτερο ικανοι θα εχουν τις δυνατοτητες ανεμποδιστης εξελιξης,αλα και οι λιγοτερο ικανοι μπορουν αναλογικα να ωφεληθουν φτανοντας ενα ικανοποιητικο επιπεδο.
Ειναι αλλωστε εναντια στις αρχες της δημοκρατιας η επιδιωξη της ομοιογενειας σε ολα τα επιπεδα.Βεβαι καταλαβαινω οτι θελετε να βρειτε μια λυση ωστε να αποδιδει η διδασκαλια σας,αλλα νομιζω οτι στρεφεστε σε λαθος προσανατολισμο.Αυτο που χρειαζεται ο μαθητης ειναι το κινητρο στη γνωση.
Bαρετο για ποιον; Για τον μαθητη ή για τον καθηγητη; Οσον αφορα εμενα, σε πληροφορω πως η καθε περιπτωση [καλο ή κακο επιπεδο μαθητων] εχει τις δικες της ιδιαιτεροτητες, τα δικα της πλεονεκτηματα και μειονεκτηματα.
Συμφωνω φυσικα οτι αν το προγραμμα σπουδων στο σχολειο εδινε μια πιο "συναρπαστικη" πινελια, με περισσοτερα πειραματα και οπτικοακουστικο υλικο εν γενει, θα ηταν πολυ καλυτερα τα πραγματα. Ομως αυτο, περα απο το οτι ειναι εκτος θεματος, ειναι και πολυ μεγαλη συζητηση, που μαλλον θα πρεπει να γινει σε ξεχωριστο θεμα.
Μιλας για κινητρο στην γνωση, και λες οτι ειναι το μονο που χρειαζεται. Κανεις λαθος. Δεν εχουν ολα τα παιδια την ιδια κλιση ή ταλεντο σε ολα τα μαθηματα, οπως επισης δεν εχουν και ολα τα παιδια τα ιδια κενα σε ολα τα μαθηματα. Οταν π.χ. μου ηρθε μαθητης Γ' Λυκειου να του διδαξω παραγωγους, και το παιδι δεν ηξερε οχι απλως τι παει να πει συναρτηση αλλα πως να κανει ενα συστημα αξονων, πες μου εσυ τι τυχη θα ειχε να βελτιωθει σε ενα τμημα για το οποιο εγω θα ελεγα οτι η παραγωγος του e στην x ειναι ο εαυτος του. Οσο κινητρο και αν ειχε αυτο το παιδι, δεν υπηρχε περιπτωση να τα καταφερει, 10 χρονια να του εκανα μαθημα.
Θελω να πω, οτι οταν ξερω οτι εχω μπροστα μου δυο τμηματα που πρεπει να τους διδαξω να κανουν εξισωση, με το ενα τμημα να ξερει να κανει πραξεις με τα πολυωνυμα και το αλλο να μην ξερει [παραδειγμα λεμε τωρα], εννοειται οτι αλλιως θα διδαξω στο ενα τμημα και αλλιως στο αλλο. Αν ομως ειναι ενωμενα, θα μπω και θα πω "σημερα θα κανουμε εξισωσεις", και θα ειμαι ο μαλακας ο καθηγητης που δεν ενδιαφερεται -γιατι δεν προλαβαινω, οχι για λογους αδιαφοριας, φυσικα- για τους αδυναμους μαθητες, οι οποιοι αναγκαστικα θα γινονται πιο αδυναμοι.
Το οτι ειμαστε ολοι ισοι δεν σημαινει οτι ειμαστε και ολοι ιδιοι. Μαλλον μπερδευτηκες λιγο οταν μιλουσες για δημοκρατικοτητα. Εδω κανουμε συγκριση για ενα εθνικο θεμα, οπως ειναι η παιδεια, και σου λεω εκ πειρας, οτι τα ομοιογενη τμηματα [ο,τι επιπεδο μαθητων και αν εχουν] βγαζουν καλυτερο αποτελεσμα απο ο,τι τα ανομοιογενη.
Και εγω πηγα να μαθω παραδοσιακους χορους φετος. Και μου ειπε ο δασκαλος να διαλεξω αν θελω να μπω στο τμημα αρχαριων ή των προχωρημενων. Δηλαδη τι επρεπε, να μην αποδεχτω οτι δεν ξερω τιποτα απο χορο, να του κανω κηρυγμα περι αντιδημοκρατικοτητας και ρατσιστικων διακρισεων και να του πω οτι διαλεγει την ευκολη λυση; Μα, ΕΙΜΑΙ ΑΡΧΑΡΙΟΣ στον χορο, και αν εμπαινα σε τμημα ανομοιογενες, δεν θα μπορουσα να ακολουθησω το συνολο, θα πηγαιναν αυτοι αριστερα και εγω δεξια, πως το λενε.
Μην μπερδευομαστε. Αν ειναι ετσι, με την ιδια λογικη ειναι ρατσιστικη και η διακριση σε κατευθυνσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
28-09-10
13:12
Αν οκαθηγητης θελει μπορει να βοηθησει ολα τα παιδια ανεξαρτητως γνωσεων του καθενα!
Τι ωραιο και ευκολο που ειναι να μεταθετεις απευθειας τις ευθυνες αλλου, χωρις να σκεφτεις πιο πριν, ε;
Οι καθηγητες δεν ειναι μαγοι, ουτε Θεοι. Απ' εξω απο τον χορο, πολλα τραγουδια λενε. Οποιονδηποτε ανθρωπο και αν πεταξουν μεσα σε ενα τμημα με 20-25 παιδια, οσο και να θελει, καποιους θα πρεπει να τους ριξει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
28-09-10
12:57
Δηλαδη εσεις ωσ καθηγητης υποστηριζεται τον διαχωρισμο στα δημοσια σχολεια??
Ναι. Πιστευω οτι σε ομοιογενη τμηματα, ο καθηγητης μπορει να κανει πολυ καλυτερη δουλεια. Αν εχεις 10 μαθητες του 12, μπορεις να τους ανεβασεις στο 15. Αν εχεις 10 μαθητες του 18, μπορεις να τους ανεβασεις στο 20. Αν εχεις 10 μαθητες του 12 και 10 μαθητες του 18 ταυτοχρονα στην ιδια ταξη, δεν μπορεις να τα κανεις και τα δυο. Ή θα δωσεις βαση ωστε το 12 να γινει 15 [αρα θα ριξεις τους καλυτερους μαθητες] ή το αναποδο.
Και δεν θα παρατηρεις το φαινομενο, ενας μαθητης της Γ΄ Λυκειου να μην μπορει να χρησιμοποιησει το τελικο σιγμα στην λεξη "ως" ή την σωστη καταληξη στην λεξη "υποστηριζετε".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
28-09-10
12:25
Μου αρεσει παντως που, ολοι οσοι υποστηριζετε οτι ο διαχωρισμος μαθητων σε σχεση με το επιπεδο τους ειναι ρατσιστικος, οταν πηγαινετε στα φροντιστηρια απαιτειτε τα τμηματα να ειναι ομοιογενη... Να υποθεσω οτι αυτο γινεται επειδη στα φροντιστηρια πληρωνετε και θελετε τα λεφτα να πιασουν τοπο ή οτι το σχολειο το εχετε για χαβαλε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.