Devina
Τιμώμενο Μέλος
...ο Βορειοευρωπαίος ή ο Αμερικάνος δεν θέλει το καλύτερο για το παιδί του; Γιατί δεν τον πιάνει καταναλωτική κρίση πανικού;
Μη συγκρίνουμε και τη δημόσια εκπαίδευση εδώ και εκεί...
Και τελοσπάντων δεν ξέρω γιατί ξέσπασε ένα τέτοιο σύστημα εδώ. Κάποια ιδέα έπεσε σε ένα τραπέζι, λεφτά είχε, έγινε και αναπαράχθηκε.
Δεν είναι τυχαίο ότι αυτή η ιδέα δεν βυθίστηκε στην Ελλάδα με το εκπαιδευτικό σύστημα που έχουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devina
Τιμώμενο Μέλος
Υπηρεσία στην Ελλάδα είναι και το φακελάκι όπως και η δουλειά του Μάκη (Τριανταφυλλόπουλου)...
Δέσποινα, τα φροντιστήρια πουθενά στον λογικά πολιτισμένο κόσμο, δεν είναι είδος ανάγκης και πάγιο έξοδο. Μόνο στην Ελλάδα υπάρχει το "πρέπει" σε όλα. Μόνο στην Ελλάδα κάνουμε φροντιστήρια όλοι, επειδή όλοι τους "θέλουν" (οι γονείς δηλαδή και όχι τα παιδιά) να γίνουν μεγαλοεφαρμοσμένοι ερευνητές και μεγαλογιατροί. Τώρα το πόσο μεγάλο είναι το θέμα... Μόνο στην Ελλάδα, ισχύει το μπείτε όλοι κουτσοί-στραβοί στο Πανεπιστήμιο και βγείτε επιστήμονες της μετέπειτα ΜΑSA ή NASA...Τώρα δεν ξέρω αν θα υπάρξει από εδώ και στο εξής MASA...Πρέπει όλοι οι γονείς να πληρώνουν φροντιστήρια μπας και μπεί το τούβλο παιδί τους (με χίλιες ενέσεις) στο Πανεπιστήμιο; Πρέπει όλοι να είναι Πανεπιστήμονες; ε;
Ok...δεν φέρνω καμία αντίρρηση σε αυτό που λες! Αλλά είναι κάτι που είναι ανώφελο αυτή τη στιγμή να συζητιέται. Μπορείς να αλλάξεις την άποψη χρόνων; Εγώ φέτος παράτησα το φροντιστηριο γιατί είδα ότι ήταν το πιο άχρηστο έξοδο που είχαμε σαν οικογένεια.
Και δεν το μετάνιωσα.
Και οι γονείς και τα παιδιά έχουν σταματήσει να πιστεύουν στη μάθηση του σχολείου. Εδώ φέτος εμάς μας πηδάγανε κεφάλαια γιατί τα ''είχαμε κάνει στα θερινά στο φροντιστήριο''
Και ναι είναι λογικό εντάξει...αλλά για όλους τους λόγους που ανέφερε ένα άλλο μέλος(συγνώμη δεν θυμάμαι όνομα...) έχουμε δώσει περισσή αξία στα φροντιστήρια.
Απλά αυτή η άποψη πάντα υπάρχει. Η Ελλάδα είναι η μόνη χώρα που έχει φροντιστήρια...ανεπίτρεπτο για άλλες χώρες...ε,τι να κάνεις μετά από αυτό...Και φυσικά οι Έλληνες γονείς περιμένουν από τα παιδιά τους να γίνουν επιστήμονες...:S Από τα δύσκολα που πέρασαν εκείνοι, θέλουν κάτι καλύτερο για εμάς... Άσχετα πια, που αυτό δεν υπάρχει...και έχουν αρχίσει και κάποιοι να το καταλαβαίνουν.
Και ο
Τα φροντιστήρια είναι περιττό έξοδο, δείγμα νεοπλουτισμού. Μάλιστα ξεκίνησε ως φυσικό φαινόμενο, επειδή οι λεφτάδες έκαναν ιδιαίτερα-γαλλικά-και πιάνο στα κακομαθημένα τους μαμόθρεφτα. Στην συνέχεια, επειδή ζήλεψε και η κουτσή Μαρία, με χίλια δυο δάνεια-με πονηροδουλειές...κτλ έκανε την ζωή της λάστιχο (όπως λέμε παιδί λάστιχο) μπας και ο κανακάρης ή η αγαθούλα θυγατέρα της μπει στο Πανεπιστήμιο για να πουλήσει μούρη στην γειτόνισσα, τότε που και ο Α.Παπαντρέου, μοίραζε "δουλειές" για πτυχιούχους με την σέσουλα (δηλ., υποσχέσεις στον αφελή λαό, ότι θα του τακτοποιήσει το παιδί)...Πού είσαι λαέ κοιμισμένε; Ποια φροντιστήρια και πράσινα άλογα μου λέτε; Μη ψάχνουμε αιτίες, όταν οι αιτίες είναι η τρέλα που μας δέρνει 10.000.000 λαό...
Έλα ρε συ Νίκο τώρα...εσύ δεν έκανες ποτέ φροντιστήριο; Ιδιαίτερα; Νταξ μη το πηγαίνουμε αλλού το θέμα τώρα...Έτσι μάθανε ότι ήταν το καλό και έτσι συνεχίστηκε...Το καλύτερο θέλουν να κάνουν...Αυτό που ξέρουν για καλύτερο έστω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devina
Τιμώμενο Μέλος
Δεν είναι μια απλή οποιαδήποτε υπηρεσία.Το λειτούργημα του εκπαιδευτικού έχει πάνω από όλα παιδαγωγικούς στόχους κάτι που στην χώρας συστηματικά και ηθελημένα το ξεχνάμε. Επίσης το λειτούργημα του εκπαιδευτικού, θα πρέπει να αμοίβεται με το παραπάνω επειδή συμβάλλει στην διαμόρφωση της ανθρώπινης προσωπικότητας (του παιδιού) μετά την συμβολή του πρώτου φορέα που είναι οι γονείς του παιδιού. Θα πρέπει να αμοίβεται με το παραπάνω, λόγω κοπιαστικών σπουδών. Πόσοι από όλους μας, στην Ελλάδα της ισοπέδωσης και προς τα κάτω, ενώ ξέρουμε πόσο δύσκολο είναι να αποφοιτήσεις από σχολές (που μόνο στην Ελλάδα, παγκοσμίως, βαπτίστηκαν ως δια μαγείας, σε μια νύχτα, "καθηγητομηχανές" με τις ευλογίες τις αμορφωσιάς όλου του "κράτους") τύπου Μαθηματικού, Φιλολόγου, Φυσικού,...κοκ άλλες στιγμές φωνάζουμε για άδικη αντιμετώπιση. Όλοι εσείς που φωνάζετε, είστε έξω από τον χορό. Ελάτε και αποκτήστε ένα πτυχίο Φυσικής πρώτα και μετά μιλείστε για αδικίες. Ρωτήσατε ποτέ, αν ένας πτυχιούχος Φυσικής κάνει απόσβεση των γνώσεών του μετά το Πανεπιστήμιο στην αγορά εργασίας, όταν "υποχρεούται" από το υπανάπτυκτο κράτος, να διδάσκει τον 2ο νόμο του Newton, ενώ γνώσεις πραγματικής φυσικής π.χ. πυρηνικής φυσικής μπαίνουν στο ντουλάπι για την υπόλοιπη ζωή; Μην τα βλέπετε μονομερώς κάποια πράγματα. Υπάρχει αμφίπλευρη αδικία. Προσωπικά, θεωρώ κάπως, να καταλήξω να "λύνω" μια ζωή ασκήσεις φροντιστηριακού τύπου (ενέσεις) Γεωμετρίας Α' Λυκείου, όταν έχω φτύσει αίμα κάνοντας πολύ προχωρημένα μαθηματικά όπως ορθογώνια πολυώνυμα και ολοκληρωτικούς μετασχηματισμούς. Τελικά, θα υπάρξει απόσβεση του κόπου μου; Τόσα χρόνια σπουδές υψηλότατου επιπέδου γιατί; Για να έχω την κάθε άσχετη μετά και τον κάθε άσεχτο κομματόσκυλο συνδικαλιστή (της εκπαίδευσης), ως επαγγελματίας πτυχιούχος, να με "ελέγχουν" και να με "περιορίζουν"; Γιατί μόνο στην χώρα μας, θέλουμε όλοι να έχουμε άποψη για όλους και για όλα, ενώ έχουμε παντελή άγνοια; Ας διορθώσουμε πρώτα καθηγητές, μαθητές και ευρύτερη κοινωνία, κάποια κόμπλεξ που έχουμε, και μετά ας μιλήσουμε για το λειτούργημα του εκπαιδευτικού που κατάντησε φτηνό κρατικοδίαιτο επάγγελμα που ουδεμία σχέση δεν έχει με το κύρος της επιστήμης που το υποστηρίζει (π.χ. μαθηματικά, φυσική, χημεία,...κτλ).
Ο άνθρωπος για να ζήσει χρειάζεται πολύ λίγα πράγματα. Όντως ως κοινωνία, όπως λέει και ο amalfi, έχουμε πολλές περιττές ανάγκες που τις βαπτίσαμε ως πάγιες βιολογικές ανάγκες και εν τέλει έχουμε χάσει το νόημα της ζωής μας (καταναλωτισμός) και συμπεριφερόμαστε όπως συμπεριφερόμαστε. Η ζωή δεν έχει ακριβύνει αλλά ο κόσμος έχει χάσει τον έλεγχο των επιθυμιών του. Έχει χάσει τον αυτοέλεγχό του... Παλιότερα στην προ sms-internetική εποχή, ο κόσμος ζούσε πιο ανθρώπινα. Ζούσε την ζωή. Τώρα απλά γίναμε θεατές από τον καναπέ μας και μίζεροι. Ποιος φταίει για όλα αυτά Δέσποινα; Η ακριβή ζωή ή η απληστία του Έλληνα ανθρώπου που με δυο δεκάρες από το χρηματιστήριο του 2000, νόμισε ότι έγινε ο ζάμπλουτος Δ.Αμπράμοβιτς;
Νίκο, αν μιλάτε για ανάγκες μπουζουκιών και άλλα είδη διασκέδασης και τέτοιου είδους ναι δεν λεω ότι είναι βιολογική ανάγκη... Μιλάω για άλλους φορείς που έχουν ακριβίνει. Η βιολογική ανάγκη τώρα πια δεν σταματά στη τροφή και στη στέγη.
Σαφώς και έχουμε χάσει τον έλεγχο των επιθυμιών μας και ίσως για αυτό να φτάσαμε και εδώ που φτάσαμε. Μη κοιτάς το πριν...και εσύ ''υπηρετείς'' την νέα ζωή που λες...Και εγώ και όλοι μας. Και μη το κοιτάτε τώρα που είστε μόνοι σας.Μονόπλευρα. Ελάτε στη θέση οικογενειών που ζουν δύσκολα.
Έλα να πληρώσεις ασφάλειες, φροντιστήρια-ιδιαίτερα του παιδιού σου, να πληρώσεις τη τροφή που θα μπει στο σπίτι, λογαριασμούς... Αυτά τι είναι; Περιττά; Μια 3ημελής οικογένεια πληρώνει 900 ευρώ το τρίμηνο στην ασφάλεια, περίπου.
Σου βγάζω διακοπές, σου βγάζω κάποια έξοδο.Αυτό λεω...και το καταλαβαίνεις που θέλω να καταλήξω.
Αν ο κάθε έλληνας νόμιζε ότι έγινε πλούσιος στο κάτω κάτω προβλημά του για την ανωριμότητα του και την αστάθεια του.
Για τα πρώτα,οκ συμφωνώ. Απλά εσύ το ονόμασες λειτούργημα και εγώ υπηρεσία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devina
Τιμώμενο Μέλος
Λέτε ότι ναι μεν, οι αληθινοί να παίρνουν ακόμα και μεγαλύτερη αμοιβή, αλλά από την άλλη με παραπέμπετε να δω ότι μιλάτε για ένα αντίτιμο που πρέπει να προσφέρουν οι ίδιοι στους ενδιαφερόμενους...
Καλή σας συνέχεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devina
Τιμώμενο Μέλος
Αυτό που προσφέρουν να είναι καλό;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devina
Τιμώμενο Μέλος
με ολες αυτες τις ψευτικες αναγκες που μας εχουν "δημιουργησει"..... δυσκολο ειναι
νομιζω η αμοιβη των καθηγητων ειναι μια χαρουλα!!
(off-(on) topic: με καποιο σκεπτικο, προτεινα σε προηγουμενο μηνυμα οτι ειδικα οι καθηγητες δε θα επρεπε να πληρωνονται αλλα αντιθετως να καταβαλλουν και αντιτιμο για να διδαξουν........ δεν ειναι μια δουλεια σαν ολες τις αλλες... αλλα το συναφι εχει αλλη αποψη)
Προσωπική κάθαρα άποψη...είναι μια δουλειά χρειάζεται αμοιβή. Δεν μπορείς να τα βγάλεις πέρα αλλιώς... Άλλο το ιδανικό και άλλο το εφικτό! Απλά, το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να περιορίσουν τις απολαβές τους από ιδιαίτερα και έτσι... δεν χρειάζεται να παίρνουν τόσα χρήματα. Και εκείνοι έχουν δυσκολίες στην οικογένεια τους, αλλά και εμείς που πληρώνουμε. Ένα σχετικα΄συμβολικό ποσό ή οκ και παραπάνω δεν είναι κακό. Προσφέρουν μια υπηρεσία...και από αυτό μπορούν και ζουν. Και όχι με ανέσεις. Αν είσαι μόνος σου και δεν έχεις από πίσω υποχρεώσεις με παιδιά κτλ κτλ ναι ίσως η αμοιβή του δημοσίου να είναι μια χαρά...:/
Δεν είναι ακριβώς ψεύτικες οι ανάγκες. Απλά η ζωή έχει ακριβείνει κατά πολύ και ο κόσμος αναγκαστικά πρέπει να ακολουθεί...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devina
Τιμώμενο Μέλος
παντως δε μου φαινεται αρνητικο ή ανηθικο να υπαρχει και χρηματικη αμοιβη.
Αυτο που με ενδιαφερει ειναι να ειναι "αληθινος δασκαλος"..... και οχι επικινδυνος για τα παιδια
(καποιον που θα μαρτυρουσε τα θεματα ή θα ευνοουσε με οποιοδηποτε τροπο το μαθητη τον θεωρω ιδιαιτερα επικινδυνο για τη διαμορφωση του ιδιου του μαθητη.. δηλαδη βλαπτει αντι να βοηθαει ....εγω αυτα κοιταω... και οχι αν παιρνει χρηματα ή οχι
[αλλα αληθεια γιατι να παιρνει χρηματα??? δεν του φτανουν αυτα που εχει??? υποπτο ακουγεται... αλλα καμια φορα δεν το ξερεις πώς τα φερνει η ζωη])
Δεν βρίσκω ότι είναι απαραίτητα ύποπτο.Απλά, η οικογενειακή κατάσταση κάποιου διαφέρει. Δεν ξέρω αν έχετε οικογένεια. Πάντως είναι δύσκολο να τα βγάλουν πέρα ορισμένοι. Είτε με μικρά είτε με μεγάλα παιδιά. Οι δυσκολίες και τα έξοδα που μπορεί να έχει ο καθένας διαφέρουν κατά πολύ ίσως...Δεν ξέρω, ο καθένας από μόνος του τα γνωρίζει καλύτερα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devina
Τιμώμενο Μέλος
εγω το κανω στα φανερα
δε ντρεπομαι για τους μαθητες μου ουτε αυτοι για μενα (ισα ισα ειμαι περηφανος)
Μα, και εγώ κάνω μάθημα με καθηγητή του σχολείου. Δεν το κρίνω. Απλά κάποιοι φοβούνται τη γνώμη των άλλων και πιστεύουν πολλοί μαθητές ότι ο καθηγητής ευνοεί. Στη δική μου περίπτωση τουλάχιστον δεν το έκανε. Μου έβαλε ακριβώς όσο μου άξιζε. =)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devina
Τιμώμενο Μέλος
Ο Άριστος καθηγητής για μένα (που ευτυχώς συνάντησα φέτος πολλούς τέτοιους) είναι εκείνοι που γουστάρουν πολύ το μάθημα που κάνουν. Που θα σε κάνουν να το αγαπήσεις πολύ, και να το κάνεις με ευχαρίστηση. Να έχουν μεταδοτικότητα,και το μυαλό τους να στροφάρει, να είναι ξύπνιο. Να μη σε αφήνουν να κοιμάσαι.
Είναι άχρηστο να έχεις έναν καθηγητή αδιάφορο, που καταλαβαίνεις ότι έχει κουραστεί με αυτό που κάνει, και το κάνει καθαρά για βιοποριστικούς λόγους.
Για έναν καθηγητή που κάνει και στο σχολείο και ιδιαίτερα σε ένα παιδί, είναι κάτι που γίνεται συνέχεια, και πιστέψτε με κανείς δεν το ξέρει. Είναι κάτι που παραμένει κρυφό και με πολύ καλό τρόπο.Και σε όλα τα σχολεία. Δεν υπαρχει δωρεάν εκπαίδευση στην Ελλάδα και αυτό το έχουμε καταλάβει όλοι. Το καλό το πληρώνεις. Και δυστυχώς στο δημόσιο τομέα πληρώνεις και το κακό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.