myrto.s
Πολύ δραστήριο μέλος
Διάβασα αυτα που γράφεις και συμπεραίνω ότι για σένα το ιδανικο είναι το πίστευε και μη ερευνα. Δηλαδή να μην μπαίνουμε στον κόπο να μάθουμε για άλλες θρησκείες γιατί σαν άβουλα όντα που είμαστε θα παρασηρθούμε αφου δεν έχουμε δική μας λογική και κριτική σκεψη για να θελησουμε να γνωρίσουμε όλες τις θρησκειες και να αποφασίσουμε αργότερα πια απο αυτες ανταποκρίνεται καλύτερα στις αποψεις και μας ταιριάζει σαν φιλοσοφία.Χριστιανικα δογματα εχουμε γιατι καποιοι ηθελαν την διασπαση του χριστιανισμου.
Δεν υπηρχε περιπτωση να καταληξη καπου αλλου η συζητηση.
Για τον λογο αυτο και θελω να συζηταω αυτο το θεμα με ατομα που εχουν την ιδια θρησκευτικη νοοτροπια με μενα και δεν παρασυροντε μελετωντας ανεξιθρησκειες.
Εσεις κοιταξτε να ανοιξετε το μυαλο σας σε αυτα που σας σερβιρουν καθε μερα στα σχολεια. Γιατι τρωτε οτι σας δινουν χωρις να εχετε κριση. Απειρα τα παραδειγματα.
Επισης ο διάλογος γίνετε για ανταλλαγη γνώσεων και αποψεων και γι αυτο είναι χρήσιμο να μιλάμε με ανθρώπους που έχουν διαφορετικες πεποιθήσεις και απόψεις αλλα βέβαια πρέπει να ανοιγουμε και τα αυτια μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
myrto.s
Πολύ δραστήριο μέλος
Συγνώμη, δεν κατάλαβα που αναφερόσουν. Μαι μιστεικ.
Είμαι σε μια διαδικασία αναγνωσης τώρα, θα το μελετήσω περισσότερο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
myrto.s
Πολύ δραστήριο μέλος
φυσικά και είναι επιχείρημα η καθημερηνη μου ζωη, οπως και όποιου δήποτε. Δεν έχω ακουσει παρομοια μαρτυρία απο κάποιον εκτος απο την τηλεόραση που δεν είναι και τοσο εμπιστη στο κάτω κάτω, γι αυτο ζήτησα απο κάποιον που ισχυρίζεται πως γνωρίζει να μου το εξηγήσει. Μαλλον πρεπει να διαβάζεις πιο προσεχτικά αυτα που γραφω.Όχι. Δεν είναι μέθοδος αυτή, ούτε επιχείρημα, ούτε υπόθεση. Τι θα πει ''το βλέπεις στην καθημερινότητά σου''; Και εν πάση περιπτώσει, το ότι δεν έτυχε να γνωρίσεις κάποιον με παρόμοια εμπειρία δε σημαίνει πως δεν υπάρχουν και άτομα που βίωσαν κάτι παρόμοιο.
Όπως και να το κάνεις όμως, καλύτερα να αποφεύγεις τέτοιου είδους σκέψεις σε ανάλογες συζητήσεις. Έχουμε δει άλλωστε πως καταρρίπτονται πολύ εύκολα μέσω της ''ελευθερίας'' που παρέχει ο χριστιανισμός (βλ. έλα κοντά μου και θα σε βοηθήσω, και λοιπά και λοιπά).
Και εχω διαβασει και εχω συζητησει με Θεολόγους, κληρικους ακόμα και αιρετικους οπτε γνωρίζω διαφορα πράγματα και για τη θρησκεια μας αλλα και για αιρέσεις-ετσι πληροφοριακα. Δεν αντιλέγω ότι αυτες είναι βασικές εννοιες αλλα το είπες και μόνος σου, όλο το βιβλιο μιλά για έναν πανάγαθο Θεο, για την αγάπη, για ωραιες θεωρείες που περιγράφει με ομορφα επίθετα και πολύπλοκες λέξεις χωρις να λέει την ουσία, επαναλαμβάνοντας συνέχει το ίδιο το ίδιο πράμαΚαλό είναι, όταν συζητάμε σχετικά θέματα, να ξέρουμε και πέντε πράγματα για την θρησκεία που απορρίπτουμε, καθώς και γιατί το κάνουμε. Ο χριστιανισμός βασίζεται στις έννοιες που ανέφερες. Ολόκληρη η κοσμολογική θεωρία του είναι κτισμένη πάνω στον ''αιώνιο, μοναδικό και πανάγαθο Θεό''.
Θα βοηθηθείς και εσύ η ίδια αν διαβάσεις τις διδασκαλίες της θρησκείας. Άλλωστε δεν μπορείς να απορρίψεις κάτι προτού να το μελετήσεις. Τώρα το πώς εσύ το απέρριψες, είναι άλλο ζήτημα.
... εν το μεταξι νομίζω πως δεν έχουμε τα ίδια βιβλια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
myrto.s
Πολύ δραστήριο μέλος
Μα δεν έχει σχέση με το αν πιστευω εγω ή όχι. Το βλέπω στην καθημερινότητα μου, στην οικογενεια μου γενικα στον περιγυρώ μου. Δεν ξέρω κανεναν, και μιλάω για άτομα που εμπιστευομαι αυτα που μου λένε, που να τους βοήθησε με κάποιο τρόπο ο Θεος όσο να πιστευανε, με όλο τους το είναιΕσύ πιστεύεις; Αν όχι, πώς μπορεί να είσαι τόσο σίγουρη;
Μη γενικεύουμε.
Μα δεν ζήτησαμε παράδειγμα αλλα ουτε και δικο του βιωμα αλλα τον τρόπο, δηλαδη με κάποιο θαυμα πως?(δεν ξέρω αν γίνομαι κατανοητη) Εγω δεν μπορω να διανοηθω αλλον τρόπο εκτος απο το θαυμα γι αυτο και ακριβως ζήτησα επεξήγηση . Απο της στιγμή που γραφεις κάτι πρεπει να είσαι σε θέση να το υποστηρήξεις με επιχειρηματα ή τουλαχιστον να εξηγήσεις αυτα που λες και όχι να αποφευγεις τις ερωτήσεις γιατί είναι λογικό να υπάρξουν.Κούκλα μου, το πως βοηθάει ειναι καθαρά προσωπική υπόθεση και μην είσαι τόσο περίεργη ζητώντας να σου αποκαλύψω ΠΩΣ με βοήθησε εμένα και σε ποιο ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ μου πρόβλημα. Ειλικρινά δεν έχω καμία πρόθεση να δημοσιεύσω τη ζωή μου. Σου λέω ότι πίστεψα και με βοήθησε, πίστεψέ το αν θέλεις, έστω συμβατικά, με τον ίδιο τρόπο που πας κάθε πρωί στο φούρνο και πιστεύεις ότι ο φούρναρης δεν έχει ρίξει ποντικοφάρμακο στο ψωμί σου. Το ρισκάρεις όμως, σωστά; Τα βιώματα πρέπει να ξέρεις ότι δεν εξηγούνται ούτε αναλύονται σε τρίτους, είναι σα να είσαι παρθένα και να ζητάς από μια που έχει κάνει σεξ να σου πει πως ήταν και πως ένιωσε. Συγγνώμη, αλλά δεν γίνεται...
Υπαρχουν κεφάλαια που χωρίζονται σε παραγράφους απο τις οποιες αν βγάλεις όλα τα επιθετα όπως το ακτιστο, απειρο κτλ δεν μένεις τίποτα το διαφορετικό στο νόημα της μιας απο την άλλη. Ουτε καν οι Θεολογοι δεν συμφωνουν με αυτα που γράφει το βιβλιο (στους καθηγητες μου αναφέρομαι)συμφωνω...ειδικα το βιβλιο της α λυκειου ειναι το χειροτερο που υπαρχει νομιζω... κατι παει να κανει το βιβλιο της β λυκειου που μπαινουν ποικιλα θεματα οπως η θρησκειολογια και φαινομενα οπως ο αθεισμος....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
myrto.s
Πολύ δραστήριο μέλος
Ναι μα δεν εμφανίζεται ούτε και σε αυτου που πιστευουν. Και όταν λέμε εμφανίζεται τι εννουμε? Θαυματουργει?Ναι, το ξέρω αυτό. Το έχω ξανακούσει πολλές φορές άλλωστε. Όλα έχουν να κάνουν με την ελευθερία επιλογής που μας ''έδωσε'', έτσι δεν είναι; Θέλω να πω, λογικό είναι πως δεν εμφανίζεται στους απίστους. Θα τους στερούσε το δικαίωμα να επιλέξουν, ένα δικαίωμα που ο ίδιος ''χάρισε'' στον άνθρωπο.
Και εγώ να τα δεχτώ όλα αυτά. Ποιος ο λόγος να τα κοροϊδέψω άλλωστε, στη συζήτηση οφείλουμε να σεβόμαστε τους συνομιλητές μας και τις απόψεις τους, όσο μπορούμε τουλάχιστον (αυτά για τους προλαλήσαντες φωστήρες). Το θέμα ωστόσο είναι άλλο. Η αλήθεια. Η μοναδική αλήθεια. Η ύπαρξη ή όχι του Θεού.
Αυτό είναι και το συνολικό σχόλιό μου. Πως όσο εμπλέκονται θέματα πίστης, η αλήθεια δε μπορεί να βρεθεί. Θα μου πεις, και πώς να μην εμπλέκεται η πίστη εφόσον μιλάμε για θρησκείες. Σωστά. Θα έρθει όμως ο καιρός που δε θα τις έχουμε ανάγκη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
myrto.s
Πολύ δραστήριο μέλος
beautiful... ναι ναι, μας τα λεγες εσυ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
myrto.s
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
myrto.s
Πολύ δραστήριο μέλος
Μαλιστα. Εσυ δεν είσαι σε θέση να το γνωρίζεις αυτο και σε μερικά χρόνια που θα βρεθεις σε μια δύσκολη στιγμή, έστω και αν έχεις κάνει μια ζωη που ανταποκρίνεται στα χριστιανικά πρότυπα, κανεις δεν θα σε βοηθήσει. Απλα μάλλον υπάρχει η φοβία ότι αν δεν υπάρχει Θεος θα μείνεις μόνος σου και τότε μάλλον πρέπει να προσπαθήσεις να επιβιώσεις χωρις να βασίζεσαι κάπου. Και δεν μιλάω μόνο για το άτομο σου.Μακάρι το σχολείο να σου μάθενε και κάτι σωστό, αλλά δυστηχώς δεν το κάνει.
Όσο για το πρώτο που λες κάνεις μεγάλο λάθος. Τα άτομα που λες ότι γνωριζεις οτι εζησαν αυτο που περιγραφεις, μάλλον δεν θα ήθελαν πραγματικά να γνωρίσουν την αγάπη Του
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
myrto.s
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
myrto.s
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.