statistikos
Δραστήριο μέλος
απο που βγαινει αυτο το συμπερασμα? παλι λαθος συμπερασματα.και αφου δε θεωρεις οτι ειχα τα θεματα του ασεπ απο πριν γιατι μου λες οτι οι εξετασεις δεν ειναι αδιαβλητες? αμα ειναι πες μου και την προπαιδεια.
η αληθεια βεβαια ειναι οτι τη στατιστικη ποτε δε τη χωνευα σαν κλαδο,αλλα κι αυτο μια γνωμη ειναι οπως ολες οι αλλες,δε τρεχει τιποτα.επιτρεπεται να εχουμε γνωμη η θα χαλασει το δειγμα?
και μ αυτα τα τραπεζικα κτλ ειπα και κει τη γνωμη μου απλως αλλα παλι επεσαν να με φανε.εσεις οι εφαρμοσμενοι μαλλον νομιζετε οτι κρατατε τον κοσμο στα χερια σας.
τελος,ποτε ειπα οτι εχω στο κεφαλι μου το μεγαλειο των μαθηματικων?ακομα και το "ριμαν" που χρησιμοποιω το χρησιμοποιω ειρωνικα αφου δε θα γινω ποτε σαν αυτον.μαλλον τα εχεις καταλαβει ολα λαθος σε ο,τι με αφορα.
αλλα και παλι ποιον νοιαζει αυτη η κοντρα? ουτε καν εμας μαλλον.εχω πολυ καλυτερα πραγματα να κανω απο το να λογομαχω.
ειπαμε στο τελος μενουν μονο τα μαθηματικα ευτυχως!
Συμφωνούμε και σε κάτι ευτυχώς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
ξαναλεω οτι το "δε με νοιάζει να είμαι καλός καθηγητής..." ηταν ειρωνικο σε απαντηση μιας προηγουμενης ενδειξης αυθεντιας απο τον killbill.μαλλον ομως δε διαβασες καλα τα γραφομενα.
το θεωρω λογικο που δεν το εκανες.ως στατιστικος εβγαλες εναν μεσο ορο απο μια γρηγορη ματια και μετα τα σκατωσες στο συμπερασμα ως συνηθως.δε πειραζει αυτη ειναι η στατιστικη.τα ποδια στο ψυγειο ,το κεφαλι στο φουρνο και μεσο ορο εισαι μια χαρα!
το οτι δεν ξερω πολλα μαθηματικα ειναι σιγουρο.ο τελευταιος που ηξερε τα περισσοτερα ηταν ο gaous αν τον εχεις ακουστα.επισης μπορεις να πιστευεις οτι ειχα τα θεματα του ασεπ στο σπιτι μου απο το προηγουμενο βραδυ,ειναι δικαιωμα σου αναφαιρετο αυτο,δε θα σε κρινω που με κρινεις χωρις να με γνωριζεις.
και τελος αν πιστευεις οτι ειναι θεμιτο καποιος να γινει καθηγητης για τους λογους που ανεφερες και το εννοεις τοτε το περαστικα θα πρεπει να το πεις πρωτα στον καθρεφτη σου και μετα στους μαθητες που θα σε συναντησουν στο ατυχο σχολειο που θα σε στειλουν.
ευτυχως στο τελος θα μεινουν μονο τα μαθηματικα.περαστικα σου?οχι δα,μια χαρα νιωθεις...
Αν αυτή για σένα είναι η στατιστική, που είναι ένα κομμάτι της επιστήμης που τόσο αγαπάς, κάνει μπαμ πως στατιστική εφαρμοσμένη δεν ξέρεις.
Εκτός αν θεωρείς τους εκατοντάδες χιλιάδες επιστήμονες που εκφράζονται για τα μαθηματικά ως την μητέρα των επιστημών και για την στατιστική ως επιστήμη των επιστημών, ηλίθιους. Τότε πάω πάσο.
Δεν θεωρώ πως είχες τα θέματα σπίτι, απλά τονίζω ότι ακόμη και οι εξετάσεις στον ΑΣΕΠ δεν είναι αδιάβλητες.
Δεν έχω σκοπό να διδάξω σε σχολείο, οπότε νομίζω ότι είσαι εκτός τόπου και χρόνου. Είμαι στατιστικός όχι μαθηματικός. Κανά ιδιαίτερο κάνω στα παιδάκια, που έχουν καθηγητές σαν κι εσένα, που πήγαν για τους 5 μήνες καθισιό το χρόνο, και δεν καταλαβαίνουν τίποτα.
Τώρα αν από εσένα ήξερε περισσότερα μαθηματικά μόνο ο Gauss μαγκιά σου. Απλά επέτρεψε μου να έχω αντίθετη άποψη.
Ο Killbill ανεξαρτήτως αν συμφωνώ ή όχι μαζί του σε όλα, το προσεγγίζει σωστά το θέμα, και ξεκαθαρίζει πότε συμφέρει κάτι και πότε όχι.
Όσον αφορά τα τραπεζικά, οικονομικά κτλ, εννοείται πως είναι αυτόνομες επιστήμες αλλά βασίζονται στα μαθηματικά.
Βλέπεις το μεγαλείο των μαθηματικών δεν χωράει μόνο στο κεφάλι σου δυστυχώς.
Μέγα Riemann εσύ! Υποκλίνομαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
1) εγω περασα με την πρωτη στον ασεπ,αλλα ενταξει μωρε ετυχε και τωρα το παιζω μαγκας.
2) δεν αμφισβητω τη διδακτικη διαδικασια ως επιστημη ουτε την ικανοτητα που εχει καποιος να μεταδιδει γνωσεις.απλως λεω οτι ολο αυτο εξαρταται αμεσα απο την ποιοτητα της γνωσης που εχει μεσα του ο δασκαλος.αλλιως θα λεει μπαρουφες με ωραιο τροπο.αμα τα ξερεις καλα τα λες καλα.ολα τα αλλα ειναι φρικτες λεπτομερειες.
3) δε με απασχολουν τα κτιρια...
4) δε με χαλαει να παω στον ασεπ με παραπανω μορια.αλλα με χαλαει να παλευω δυο χρονια για να παρω ενα χαρτι που θα μου δωσει 4 στα 100.κι αν παω και γραψω 90 θα παρω 94.ε και? το θεμα ειναι να μπορεις να πιασεις το 90!
5) δε με ενδιαφερει να μαι καλος καθηγητης.διοριστηκα για τρεις λογους.ιουνιος,ιουλιος,αυγουστος..
καλημερα!
Φίλε μου μαθηματικέ, με αυτά που λες ακούγεσαι γελοίος. Συμφωνώ πως το καλοκαίρι και τα χριστούγεννα-πάσχα είναι τρομερό κριτήριο, συμφωνώ πως είσαι ίσως ο καλύτερα αμοιβόμενος ΔΥ (Μισθός/Ώρες Εργασίας), αλλά το να μην σε νοιάζει αν είσαι καλός καθηγητής...
Και αφού εσύ είπες, πως όποιος ξέρει μαθηματικά τα μεταδίδει κιόλας, μάλλον δεν ξέρεις και πολλά. Αφού δεν σε νοιάζει.
Στον ΑΣΕΠ, τα είχες τα θέματα στο σπίτι από το βράδυ;
Μην μου πεις πάλι, πως ειρωνεύτηκες για το 5. Αστείο ακούγεται. Πάντως είναι θεμιτό έως ένα βαθμό.
Περαστικά φίλε μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
Ως μεγαλύτερος της παρέας θέλω να δώσω 2 συμβουλές:
1. Αν πρόκειται να ασχοληθείτε με παρακλάδια των μαθηματικών (πχ τραπεζικά, οικονομικά, ασφαλιστικά κλπ) και παράλληλα θέλετε να εργαστείτε στο Δημόσιο τότε μην δηλώσετε Μαθηματικό, αλλά τα αντίστοιχα τμήματα (πχ ασφαλιστικής επιστήμης, οικονομικά κλπ).
Να ξέρετε ότι στο Δημόσιο για να διοριστείς κάπου απαραίτητο προσόν είναι ο βασικός τίτλος, ενώ τα μεταπτυχιακά είναι πρόσθετα προσόντα.
Για παράδειγμα αν προκυρηχθούν θέσεις στο Υπουργείο Οικονομικών, ένας που έχει τελειώσει το Μαθηματικό και έχει κάνει μεταπτυχιακά ή και διδακτορικό στα Οικονομικά δεν έχει καν δικαίωμα συμμετοχής για τις θέσεις αυτές.
Τώρα αν σκέφτεστε τον ιδιωτικό τομέα εκεί δεν μετράει τι εχεις σπουδάσει αλλά τι ξέρεις!
2. Όσοι θα θέλατε να γίνετε καθηγητές στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση, ένα πανίσχυρο χαρτί (που ελάχιστοι το έχουν) είναι ένα μεταπτυχιακό στην Διδακτική των Μαθηματικών. Με αυτό παίρνεις πολλά μόρια και τους περνάς όλους!
Επίσης ένα μεταπτυχιακό στα παιδαγωγικά σε ανεβάζει πολύ!
Αν έχεις και τα δύο βέβαια, δεν σε πιάνει κανείς!
Αυτά από την εμπειρία μου!
Είναι αυτό που λέω τόσο καιρό εδώ μέσα. Έχετε ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΙΟ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
Aν ήξερες μόνο την χρησιμότητα των θεωρητικών μαθημάτων μαθηματικών πέρα από την τεχνοκρατική αντίληψη για την εργασία αλλά και σε εφαρμογές μέσω μεταπτυχιακών σπουδών, θα είχες άλλη άποψη!
Αδιαφορώ τι ζητάει η περιορισμένη και ανύπαρκτη Ελληνική αγορά εργασίας..σε μια ανταγωνιζόμενη Ε.Ε.. Τις σπουδές μου και την κατεύθυνσή μου (προπτυχιακή ειδίκευση), τα επέλεξα με γνώμονα τι μου αρέσει ώστε να γίνω καλός σε αυτό. Όλα τα άλλα θα έρθουν μετά, μέσω συνεχών επιμορφώσεων (σεμινάρια, μεταπτυχιακά προγράμματα σπουδών,...κτλ). Σήμερα, μεγαλύτερη βάση δίνουμε στο ποια δουλειά είναι της μόδας και πόσα λεφτά θα βγάλουμε (μέσω κοπριτείας) και όχι στο τι μας αρέσει. Η σωστή αφετηρία για προσωπική επιτυχία...είναι να σου αρέσει αυτό που κάνεις...Παρόλο, που μεγάλο μέρος των σπουδών μου, είναι θεωρητικό και "εκτός μόδας" όπως λέει ο φίλος statistikos, σε μεταπτυχιακά προγράμματα όλων των θετικών-οικονομικοτεχνολογικών επιστημών αλλά και στην αγορά εργασίας..θεωρούμαι περιζήτητος.
Είναι μια κρίση της εποχής, ο πυρήνας των θετικών επιστήμών (φυσικομαθηματικά) να έχει μηδαμινή ζήτηση (και μηδαμινή προτίμηση από μαθητές) παγκοσμίως..αλλά αυτό από την άλλη είναι καλό, διότι έτσι υπάρχει ζήτηση σε φυσικομαθηματικούς στο αναπτυγμένο εξωτερικό. Το ξέρεις ότι για παράδειγμα στην Αγγλία και ΗΠΑ αλλά και αλλού, πτυχιούχοι Μαθηματικοί με μεταπτυχιακές σπουδές στην Μαθηματική Φυσική ή στην Αστροφυσική (!), έχουν ζήτηση από την αγορά εργασίας και εργάζονται σε καλοπληρωμένες θέσεις οικονομολόγων μηχανικών ή διοίκησης σε πολυεθνικές εταιρείες ή τράπεζες (παρόλο που δεν έχουν τόσο καλό υπόβαθρο σε εξειδικευμένη οικονομία-διοίκηση-στατιστική);
Υ.Σ.: Δυστυχώς η χώρα μας, δεν αντιμετωπίζει ανάλογα την σοβαρότητα και το κύρος των φυσικομαθηματικών επιστημών... Τόσο διάβασμα και ξενύχτι, τόσο υψηλού επιπέδου γνώσεις και σπουδές*, για να καταλήξεις μόνο...ως καθηγητής μέσης εκπαίδευσης (χωρίς μεταπτυχιακές σπουδές).
*όπου στο εξωτερικό (καλά πανεπιστήμια), πολλά προπτυχιακά μαθήματα της σχολής μου...προσφέρονται μόνο σε μεταπτυχιακές σπουδές
Ναι, για την Ελλάδα μιλάω. Εμείς είμαστε από την ίδια πλευρά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
Ωχ,αυτο πονεσε...
Βασικα εγω ρωτησα αρκετα ατομα πριν καταληξω καπου και ολοι μου ειπαν ΟΔΕ.Το εχω καταλαβει και εγω ο ιδιος οτι η ΟΔΕ ειναι αρκετα θεωρητικη σχολη(τα μαθηματα τα θεωρητικα ποτε δεν ηταν το φορτε μου),αλλα κοιτωντας το προγραμμα σπουδων της ΟΔΕ στα επομενα εξαμηνα εχει αρκετα πρακτικα.Αντιθετα το οικονομικο αρχιζει πρακτικα και συνεχιζει θεωρητικα.Να ξεκαθαρισω οτι μιλαω για το ΠΑΜΑΚ.Στο ΟΠΑ δε ξερω τι ακριβως συμβαινει.Τελος παντων,τα ατομα με τα οποια μιλησα μου ειπαν πως απο την ΟΔΕ εχεις καλυτερες προοπτικες για αργοτερα,σε σχεση με το οικονομικο.Και οτι ειναι και πιο οργανομενο σαν τμημα.
Απλως αυτο που εχω παραπονο απο σενα ειναι οτι ναι μεν δεν εχεις και την καλυτερη αποψη για την ΟΔΕ αλλα δεν εχεις απαντησει τεκμηριωμενα για ποιο λογο.
Υπάρχει τεκμηριωμένη η άποψη μου, στις σχολές ΟΠΑ στο 5ο πεδίο. Δεν παίζει ρόλο ΠΑΜΑΚ-ΑΣΟΕΕ, διοίκηση επιχειρήσεων θα σπουδάσεις. Εγώ το λέω σαν πτυχίο γενικότερα. Ο κυριότερος λόγος είναι ότι δεν ξεχωρίζεις από τη λαοθάλασσα πτυχιούχων. Εδώ είναι μαθηματικό....δεν μπορώ να λέω για το 5ο πεδίο. Off-topic!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
Ο λόγος της επίθεσης ειναι ότι στο τέλος θα μας πεις ότι υπάρχουν δύο επιλογές στον κόσμο: Στατιστική στο ΟΠΑ και Computer Science στο Carnegie...Γιατί προσπαθείς τόσο πολύ να μας πείσεις ότι έκανες την κάλλιστη επιλογή; Θεωρώ ότι ως τραπεζικός υπάλληλος έχεις σημαντικότερα πράγματα να κάνεις...Δεν θα μπω στην ουσία τον πραγμάτων γιατί εκεί ψιλοσυμφωνούμε, απλώς δεν κατανοώ καθόλου τον τόνο σου...και την έπαρσή σου.
Δεν υπάρχει κάλλιστη επιλογή. Σε κάποιον που τρελένεται για μαθηματικά, αγαπάει τους υπολογιστές, είπα ξεκάθαρα γιατί ρωτήθηκα, ότι αν δεν καίγεσαι να γίνεις μαθηματικός η καλύτερη επιλογή είναι να γίνεις στατιστικός λόγω της πολύ καλής μέχρι στιγμής επαγγελματικής αποκατάστασης. Όμως ένας που έχει όνειρο του να γίνει μαθηματικός, δεν θα πρέπει ποτέ να το αφήσει αυτό, γιατί αυτό θα τον κάνει ευτυχισμένο. Τέλος το ΟΔΕ, το σύγκρινα με το τμήμα οικονομικής επιστήμης, που όπως και να το κάνουμε δίνει απίστευτα περισσότερα εφόδια από το ΟΔΕ. Μετά έχεις τις επιλογές να κάνεις ΜΒΑ αν θες. Απλά γίνεσαι δεκτός σε πολύ περισσότερα μάστερ και ανοίγουν οι ευκαιρίες σου αν θες. Αλλά και πάλι τόνισα ότι αν θέλεις και αγαπάς το αντικείμενο αυτό, αυτό θα πρέπει να σπουδάσεις.
Μην το παίρνεις, προσωπικά. Αν μου έλεγε κάποιος ότι θα σπουδάσω ιστορικός ή φιλοσοφία θα του έλεγα ότι το 2010 θα μείνεις άνεργος. Οφείλω να του το πω, γιατί αλλιώς τον κοροϊδεύω. Αλλά αν αυτό αγαπάει, αυτό θα πρέπει να σπουδάσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
Εγώ που πέρασα Πληροφορική έκανα τη χειρότερη επιλογή; Πες μου, φανταστικέ στατιστικέ, θα βρω δουλειά ή θα πεθάνω στην ψάθα σαν τους ηθοποιούς; Μήπως να ξαναδώσω να περάσω στατιστική; Ούτως ή άλλως κι εκει πρώτος θα πέρναγα, χαρά στη βάση της, τα φράγκα δεν θα τα χανα. Meh, περίεργη θεώρηση πραγμάτων αλλά για να λες εσύ...Οκ...οι managers, λοιπόν, θα μείνουν άνεργοι και η μονη τους ελπίδα ειναι το Δημόσιο και οι στατιστικοί θα κατακτήσουν τον κόσμο! Όλε!
Η πληροφορική έχει πολλούς διεξόδους, και μια χαρά έκανες και την επέλεξες. Τις αγγελίες απλά να ανοίξεις, δεν χρειάζεται πολύ μυαλό για να το καταλάβεις. Απλά υπάρχει έντονος ανταγωνισμός. Τα εφόδια που παίρνεις για τον τομέα σου, είναι πάρα πολύ καλά και μπορείς μετά να κάνεις ένα σωρό πράγματα. Σε αντίθεση με το ΟΔΕ, που δυστυχώς αναγκάζονται συνήθως να κάνουν μεταπτυχιακό σε 5-10 αντικείμενα λόγω των πολλών κενών που έχουν. Τέλος, οι απόφοιτοι των ΟΔΕ είναι πάρα πολλοί, και οι θέσεις γι'αυτούς περιορισμένες αρκετά. Όσον αφορά το στατιστικό, επειδή βιάζεσαι και δεν σκέφτεσαι, είπα ξεκάθαρα ότι μιλώ για το 2010 και σε 5 χρόνια ενδεχομένως να αντιμετωπίζουν πρόβλημα και αυτοί. Τον λόγο της επίθεσης δεν καταλαβαίνω. Εγώ πρώτος έχω πει εδώ πέρα, ουκ ολίγες φορές, ότι αν δεν σου αρέσει κάτι, είναι έγκλημα να το σπουδάσεις.
Για ποιους managers μιλάς σε ηλικία 22 ετών, που δεν έχουν δουλέψει ουσιαστικά ποτέ; Αυτό είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα αυτής της σχολής. Manager στα 22, δεν ψάχνει κανείς. Ταμία μπορεί. Όπως και να έχει αν έχεις γνωριμίες, δουλειά βρίσκεις άνετα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
Έλεος πια!
Και το Τμ.Μαθηματικών διδάσκει μαθήματα εφαρμογών σε άλλες επιστήμες (φυσική, στατιστική, επιχειρησιακή έρευνα, πληροφορική). Απλά δίνεται μια ιδιαίτερη έμφαση στο μαθηματικό υπόβαθρο (θεμέλια) του κάθε βασικού επιστημονικού κλάδου χωρίς να παραλείπονται και οι εφαρμογές (π.χ. ταλάντωση πτέρυγας, προγραμματισμός έργου, τεχνολογία λογισμικού...κ.α.) έτσι ώστε να μπορείς αργότερα να συνεχίσεις για μεταπτυχιακές - διδακτορικές σπουδές οπουδήποτε...μέχρι και στην ψυχολογία...:p Το Τμ.Μαθηματικών, δεν διδάσκει μόνο μαθήματα καθαρών μαθηματικών,δηλαδή, άλγεβρες, γεωμετρίες και αναλύσεις.
Ναι χρειάζεσαι μεταπτυχιακό για να τα εφαρμόσεις. Ύπάρχουν 2 επιλογές:
Δημόσιο: Ο μαθηματικός είναι ΠΕ Μαθηματικού, που σημαίνει καθηγητής και σπάνια καμιά προκήρυξη για άλλες θέσεις. Ο Στατιστικός ΠΕ Οικονομικού, σχεδόν το 85% των προκηρύξεων για ΔΥ. Φυσικά μπορείς να γίνεις και καθηγητής οικονομικών στο σχολείο.
Ιδιωτικό: Στατιστικός: Είσαι έτοιμος, με αρκετές γνώσεις διαφόρων επιστημονικών περιοχών. Ξέρεις ήδη τα βασικά από κλάδους οικονομικών, χρηματοοικονιμικών, Μάρκετινγκ, Αναλογιστικών, επιχειρησιακής έρευνας, ανάλυσης δεδομένων με χρήση στατιστικών πακέτων (Hot!) κτλ. Δεν χρειάζεσαι καν μάστερ πολλές φορές. Είσαι άμεσα απαιτητός. Το μάστερ το κάνεις αν θες να εμβαθύνεις κάπου συγκεκριμένα.
Μαθηματικός: Πολύ καλές γνώσεις μαθηματικών, χωρίς υπόβαθρο για άμεση εφαρμογή. Δόξα το Θεό πλέον, τα μαθηματικά γίνονται από υπολογιστές. Οι εφαρμογές που έχεις διδαχθεί είναι σε πολύ απλό επίπεδο, με εξαίρεση σε ότι έχει να κάνει με τους υπολογιστές. Αλλά και εκεί θα προτιμήσουν πληροφορικάριο. Χρειάζεσαι οπωςδήποτε ένα μάστερ, για να δεις και άλλα πράγματα. Δεν είσαι άμεσα χρήσιμος για οποιοδήποτε εργοδότη, γιατί από τα 3/4 των μαθημάτων σου είναι σε θεωρητικό επίπεδο. Το 2010 δεν χρειάζεται αυτό. Γιατί να σε προτιμήσει από τον στατιστικό;
Σε όλα αυτά πρόσθεσε τους χιλιάδες αποφοίτους μαθηματικών το χρόνο, με τους περίπου 200-250 στατιστικούς. Νομίζω δεν χρειάζεται πυρινική φυσική για να καταλάβεις γιατί μέχρι σήμερα, δεν υπάρχει ανεργία στην στατιστική. Αν ανοίξουν άλλα 3 τμήματα και βγαίνουν 1000 το χρόνο, τότε σίγουρα, πολύ σύντομα θα έχουν και οι στατιστικοί μεγάλο πρόβλημα.
Να προσθέσω, ότι όταν μιλάμε για εφαρμογές, να μιλάμε για αυτές που ζητούνται έξω. Το να μαθαίνω εφαρμογές που χρειάζονται π.χ. 100 άτομα σε όλη την Ελλάδα και να βγαίνουν 2000 απόφοιτοι το χρόνο δεν μου λέει κάτι. Εφαρμογή χωρίς ζήτηση τι να τι κάνω; Ζούμε στο 21ο αιώνα, την εποχή της εξειδίκευσης.
Τέλος, προς αποφυγήν παρεξηγήσεων, το μαθηματικό είναι απίστευτη σχολή (την είχα δεύτερη επιλογή), κι αν θες να μάθεις μαθηματικά σε πολύ βάθος, το στατιστικό δεν σου δίνει αυτή τη δυνατότητα. Μόνο αν πας για διδακτορικό, που οκ, πλέον θεωρείσαι μαθηματικός. Στο στατιστικό διδάσκεσαι τα βασικά θεωρητικά ανώτερα μαθηματικά, πάρα πολύ θεωρητική στατιστική και πάρα πολλές εφαρμογές αυτής. Δεν βγαίνεις με τις γνώσεις μαθηματικών, ενός μαθηματικού.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
Statistike θελω να μου πεις την αποψη σου...
Επιανα χαλαρα στατιστικη οπα αλλα τελικα διαλεξα ΟΔΕ παμακ,ενω μπορουσα και οικονομικο(και οπα και παμακ).Τι πιστευεις;
Με όλο το σεβασμό, έκανες τη χειρότερη επιλογή όσον αφορά επαγγελματική αποκατάσταση ή ακαδημαϊκή καριέρα. Έχω εκφράσει ανοιχτά τις απόψεις μου, για 2ο και 5ο πεδίο, τα οποία τα γνωρίζω καλά στο ischool. Αν έχεις γνωριμίες, θα βρεις δουλειά οκ. Προσπάθησε μιας και δεν είναι δύσκολη η σχολή, να τελειώσεις με μεγάλο βαθμό, έτσι ώστε αν θες, να μπεις πιο εύκολα στο δημόσιο. Από εκεί και πέρα, αν σου αρέσει το ΟΔΕ είναι σχεδόν αδύνατο, να σου άρεσε οικονομικό ή στατιστική. Και δεν μιλάω για 5 μαθήματα, που θα τα διδαχθείς, αλλά για 4 έτη σπουδών. Αν σου άρεσε τόσο πολύ το ΟΔΕ σωστά έπραξες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
ME ποσο τ τελειωσεσ αν επιτρεπετε?
6,79. Με έσωσαν τα επιλογής από τα άλλα τμήματα, που ουσιαστικά ήταν παιδική χαρά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
δηλαδη απ οτι εχω ακουσει ως τωρα εχουν πολλη καλη αποροφηση οι αποφοιτοι του στατιστικου ετσι???εχω θελω 1η επιλογη μα8ηματικα αλλα τ σκεφτομαι σοβαρα και για στατιστικη...τι λεσ statistike???
Μέχρι και σήμερα που μιλάμε, δεν ξέρουμε τι σημαίνει ανεργία. Σε 5 χρόνια μόνο ο Θεός ξέρει. Πάντως είναι αυτή τη στιγμή από τα χαρτιά που πουλάνε πολύ. Όταν ήμουν φοιτητής μου το έλεγαν και δεν το πίστευα. Καλά να πάθω, που δεν διάβαζα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
Νομίζω ότι το ανέφερα πιο πάνω:
«Πιο σωστό θα ήταν πιστεύω, να ενισχυθεί η ύπαρξη και βέλτιστη λειτουργία των υπάρχοντων Τμ.Μαθηματικών και ο μετασχηματισμός τους σε σύγχρονα Τμήματα Εφαρμοσμένων Μαθηματικών 6 ή 7ετους φοίτησης...»
Εντάξει! Στα 7 ή 8 χρόνια θα κολλήσουμε; Ας είναι 8 χρόνια φοίτησης...
Εντάξει, είναι μια άποψη και αυτή. Εγώ πάντως δεν θα την πάλευα χωρίς φράγκα, 8 χρόνια...
Αυτό που λες θεωρητικά γίνεται. Αλλά είναι πρακτικά πολύ δύκολο να εφαρμοστεί. Και δεν μιλώ για πολιτικούς λόγους. Υποδομές κτλ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
Σορρυ ρε φίλε μου, αλλά που τα κάνουν όλα αυτά ακριβώς; Γιατί έχω κόσμο και κόσμο στη Στατιστική και μονο Μαθηματικά κάνουνε...Εκτός κι αν εννοείς τα επιλογής στο ΟΠΑ, με το συστημα των οποίων, εγώ, με πτυχίο Πληροφορικής, μπορώ να πάρω 4-5 μαθήματα πχ. απ'την Οικονομική Επιστήμη. Μου λες δηλαδή οτι μετά μπορώ να το παίζω Οικονομολόγος; Αφού ειναι τόσο γαμάτη σχολή, γιατί βρε παιδάκι μου δε μας το πες και μας πιο νωρίς να περάσουμε εκεί; Ε;
Γιατί δεν σε γνώριζα MIV. Αλλά αν κρίνω από την ηλίκια σου, το είχα γράψει εδώ για όσους αγαπάνε τα μαθηματικά. Κάνουνε θεωρητικά μαθηματικά και στατιστική τα πρώτα 2 έτη, και μετά 2 χρόνια εφαρμογές. Τους ανοίγει ο εγκέφαλος γιατί βλέπουν και άλλες επιστήμες και τις δένουν με την στατιστική. Ότι πληροφορίες θες, μπορώ να σε βοήθησω. Εννοείται πως δεν υπάρχει στατιστικός χωρίς μαθηματικά και πληροφορική.Για να σε βοηθήσω μαθήματα που δένουν στατιστική με άλλες επιστήμες:
1) Risk Management
2) Βιοστατιστική
3) Θεωρία αποφάσεων
4) Αναλογιστικού περιεχομένου
5) Έλεγχος Ποιότητας
6) Δημογραφία
7) Αριθμοδείκτες
8) Προγραμματισμός
9) Στατιστική στην Οικολογία και το Περιβάλλον
10) Οικονομετρία
11) Στατιστική στα Χρηματοοικονομικά
12) Έρευνα Μάρκετινγκ - Ανάλυση δεδομένων
και κάμποσα ακόμα. Για να τα καταλάβεις όμως αυτά, πρέπει να έχεις καλές γνώσεις μαθηματικών και στατιστικής που προσφέρονται στα πρώτα 2 έτη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
Nτάξει statistike μην περιγράφεις με τα πιο μελανά χρώματα την επιστήμη και το επάγγελμα του (Θεωρητικού ή Εφαρμοσμένου) Μαθηματικού Επιστήμονα. Θα βάλουμε και τα κλάματα...όχι τίποτα άλλο, αλλά γιατί τελειώνουμε την σχολή αυτή στο χρονικό διάστημα αυτό και κάνουμε εργασιακά σχέδια για το μέλλον (προς το παρόν εκτός καθηγητιλικίου)...
Νομίζω, πως ανέφερα πως αν έχεις χρόνο και χρήμα, είναι πολύ καλή σχολή. Καλή επιτυχία, σε ότι κι αν κάνεις. Εξάλλου, όλοι τα μαθηματικά αγαπήσαμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
Βέβαια, σε αυτό βοηθάει ότι βγαίνουν περίπου 200 στατιστικοί το χρόνο, σε αντίθεση με τους μαθηματικούς που είναι άπειροι. Εγώ ευχαριστώ τον Θεό που για 0,1 πέρασα στο στατιστικό γιατί τώρα θα ήμουν μαθηματικός... Πάντως για έναν άρρωστο με τα μαθηματικά, το μαθηματικό θα του δώσει εξαιρετικά εφόδια αν έχει χρόνο και χρήμα για πολλές σπουδές στη συνέχεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
Ξέρετε?
Σαν μαθηματικός είσαι. Καλύτερα μαθηματικό πήγαινε. Η κατεύθυνση της Στατιστικής σου μαθαίνει θεωρητική στατιστική (το μαθηματικό κομμάτι) και άρα δεν λογίζεσαι σαν στατιστικός. Συνήθως πολλοί μαθηματικοί κάνουν μάστερ στα στατιστικά τμήματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
https://en.wikipedia.org/wiki/Statistics
Όπως και να έχει αν είσαι πορωμένος με τα μαθηματικά (κι εγώ ήμουν), είτε το ένα είτε το άλλο είναι ιδανικές επιλογές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
Φίλτατε Semfer, (που λέει ο λόγος φίλτατε)
Πρώτον, θα πρέπει καταρχάς να αλλάξεις το ψευδώνυμο σου, γιατί μου θυμίζει όνομα κατοικιδίου ή καφετιέρας παρά όνομα ανθρώπου!
Δεύτερον, θα ήταν καλύτερα εσύ και κάποιοι άλλοι να μην κάνετε υποθέσεις και να "πετάτε" λογάκια του αέρα μόνο και μόνο για να εντυπωσιάσετε "τα πλήθη των αναγνωστών"!!!
Με λίγα λόγια, κόψτε διαπαντώς και τελείως τις π-π-ρες!
Τρίτον, όσο και να θες, δεν πρόκειται ποτέ να με εξομοιώσεις ούτε μ' εσένα, ούτε με κανέναν άλλο όμοιο (ή όμοια) σου:nono::nono:!!
Άλλωστε, το έχω καταλάβει από την πρώτη στιγμή ότι έχω σπάσει τα νεύρα σε μερικούς από 'δώ μέσα!!
Τέταρτον, μάθε λοιπόν και εσύ πως ό,τι γράφω και λέω στους άλλους για τα μαθηματικά, τα έχω πρώτα επιβεβαιώσει και εξακριβώσει από μόνος μου.
Και σου λέω τούτο: Τα πέντε αυτά διπλώματα (ή όπως τα λες εσύ "πτυχιάκα") είναι επαρκώς χρήσιμα και απαραίτητα για την καριέρα καποιου μαθηματικού στο εξωτερικό.
(Για το Proficiency έχω κάποια αμφιβολία, διότι κάποιες χώρες ζητάνε το TOEIC. Αυτό είναι ένα δίπλωμα αγγλικών, κυρίως για δουλειές στο δημόσιο του εξωτερικού.:xixi
Πέμπτον, υπάρχουν κι άλλοι τρόποι για να υπερασπιστείς άτομα αποτυχημένα (τους λεγόμενους αυριανούς επιστήμονες... της πλάκας!) Άσε με εμένα να κάνω αυτό που νομίζω σωστό και ασχολήσου όσο θες με τις δικές σου τις σκοτούρες.
Έκτον, στον ελλαδικό χώρο, με ένα πτυχίο δε σε παίρνουν ούτε στην ορεινή κολοπετινίτσα!
Το πτυχιάκι λοιπόν, το κατέχεις στην κυριολεξία εσύ και όχι εγώ!
Θα ήταν καλύτερα λοιπόν, να αποκτήσεις και ένα 2ο "πτυχιάκι", γιατί "στο" Ελλάδα, δε σε βλέπω καλά!!
Έβδομον, εμένα και να μη με διορίσουν έξω (που δεν πρόκειται να γίνει αυτό γιατί το έχω ψάξει λεπτομερώς το θέμα), τουλάχιστον θα έχω επιτυχεί και σαν άνθρωπος αλλά και σαν επιστήμονας!
Χωρίς ψωνίσματα και χωρίς καλαμο-καβαληκέματα:nono:!
Όγδον, αν εγώ που θέλω να έχω 4-5 διπλώματα είμαι χασομέρης, εσύ και οι όμοιοί σου που αρκείστε σε ένα μόνο πτυχίο τι είστε??
Για λύστε μου αυτό το πρόβλημα, διότι εδώ (όσο περίεργο και να είναι), δυσκολεύομαι να βρω τη... ρίζα!!
Ένατον, (και ίσως το πιο σημαντικόν.)
το Υ.Γ. που έγραψες στο μήνυμά σου ήταν "πατάτα"!
Δεν γράφεις ούτε γράμμα, ούτε επιστολή.
(Θα μπορούσες να βάλεις αρχικά, "Αγαπητέ Dimitsas"!! Έτσι θα σε παραδεχόμουνα!)
ΟΚ Semferako??
-----------------------------------------
Βασικά, σκοπεύω να κάνω και τα δύο.
Το μεταπτυχιακό για ειδίκευση και το διδακτορικό (ίσως) για να διδάξω!
Η αλήθεια είναι ότι μου αρέσει η διδακτική των θεωρητικών μαθηματικών(και πιο πολύ, του απειροστικού λογισμού!)
Οπότε, άμα μου κάτσει το "δοκτορά" και όχι το "μάστερ", με προορίζω για "ακαδημαϊκο"!
(Έχετε υπόψη σας πώς, προτού πάτε για διδ/κο ή για μετ/κο, θα πρέπει να έχετε περάσει κάποια μαθήματα στο προπτυχιακό πρόγραμμα της σχολής. Επίσης, παίζει ρόλο ο βαθμός του πτυχίου αλλά και η πολύ καλή γνώση μιας ξένης γλώσσας για τη βιβλιογραφία)
-----------------------------------------
Υπάρχουν πολλοί λόγοι επειδή θέλω να πάρω και το αντίστοιχο δίπλωμα από την Αθήνα.
Ο ένας και βασικότερος λόγος είναι πως στο εξωτερικό, "μετράει" περισσότερο το πτυχίο των μαθηματικών από την αντίστοιχη πρωτεύουσα. Αυτό όμως σε καμία περίπτωση δε σημαίνει κάτι, διότι μπορούν να σε πάρουν και με πτυχίο από διαφορετική πόλη. (Τουλάχιστον έγω έτσι ξέρω για τα μαθηματικά).
Ένας ακόμη λόγος είναι γιατί το θεωρώ λίγο άδικο να είμαι βέρος Αθηναίος και να τελειώσω σχολή της περιφέρειας. (Ίσως σου φαίνεται λίγο παράξενο αυτό αλλά έτσι είναι ο χαρακτήρας μου! Μπορεί και κάποιοι άλλοι να το αισθάνονται αυτό...)
Ένας ακόμη λόγος είναι αυτός που ανέφερες και εσύ. Στην Ελλάδα, υπάρχει μία επικρατούσα άποψη πως όποιος τελειώνει σχολή από Αθήνα, έχει μεγαλύτερο κύρος και προοπτικές. Και εγώ στην αρχή έτσι πίστευα, αλλά δεν νομίζω ότι πολυισχύει αυτό το πράγμα. (Στο εξωτερικό όμως μπορεί να σε βοηθήσει να βρεις λιγάκι πιο εύκολα δουλειά.)
Επίσης, μπορεί να θεωρηθεί ως επιπλέον κίνητρο για να σε δεχτούν για μεταπτυχιακό. (Δεν πειράζει που οι 2 σχολές είναι του ίδιου κλάδου. Θα έχεις τελειώσει 2 διαφορετικά πανεπιστημιακά ιδρύματα. Εγώ πάντως, έτσι το βλέπω!)
Ένας τελευταίος λόγος είναι γιατί θέλω να "κλείσω τα στόματα" κάποιων ατόμων που νόμιζαν πως δεν ήμουν ικανός να περάσω στην Αθήνα. (Εγώ όμως δεν κάθησα επίτηδες Αθήνα.
Γιατί το έκανα αυτό? Για να τελειώσω πιο γρήγορα μέσω Σάμου και μετά να έρθω με κατακτήριες να πάρω πιο έυκολα το πτυχίο από το ΕΚΠΑ!!).
Πες με αλλοπρόσαλλο, πες με εκκεντρικό.
Στο φινάλε, αυτός είμαι και σε όποιους αρέσω!
Ελπίζω να σε βοήθησα, έστω και λιγάκι!!
Φίλε μου, σου εύχομαι να πραγματοποιήσεις τα όνειρα σου. Αντιλαμβάνομαι μερικά πράγματα, σου φαίνονται απλά ή φυσιολογικά λόγω της ηλικίας σου. Μακάρι να τα πετύχεις. Αν το όνειρο σου είναι να γίνεις δημόσιος υπάλληλος (καθηγητής μαθηματικών) σε ξένη χώρα, γιατί δεν πας να σπουδάσεις είτε κατευθείαν είτε σε Bachelor (μετά την Σάμο) σε ένα πολύ καλό ξένο ΑΕΙ;
Τέλος, να προσθέσω ότι δεν θα έχεις 2 διπλώματα όπως λες αλλά ένα. Αυτό του Μαθηματικού. Και 50 πτυχία να έχεις, επιστημονική ειδικότητα θα έχεις μία. Προσωπικά μου φαίνεται από χαζό έως απίστευτο αυτό που θες να κάνεις (να σπουδάσεις το ίδιο πράγμα 1,5 φορά) διότι γνωρίζω άτομα που στα 25 τους είναι καθηγητές ΑΕΙ στο εξωτερικό (στην Ελλάδα δεν γίνονται αυτά) που έχουν τελειώσει σχολές της περιφέρειας και προχώρησαν στην ζωή τους.
Όσον αφορά το μεταπτυχιακό, όντως υπάρχει μια τάση για τα πιο κεντρικά ΑΕΙ αλλά αν έχεις τελειώσει μαθηματικός με 8 ακόμα και στις Μαλδίβες θα γίνεις δεκτός στα καλύτερα μεταπτυχιακά στο κόσμο (έστω και με κάποιες εξετάσεις).
Βεβαίως, περί ορέξεως κολοκυθόπιτα. Καλή επιτυχία και καλό κουράγιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
Για όσους ενδιαφέρονται για ένα βήμα παραπάνω, σκεφτείτε μεταπτυχιακό στον Αναλογισμό, έξω όμως. Το καλό υπόβαθρο σας, στα μαθηματικά, θα σας βοηθήσει πολύ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
Σιγα ρε παιδια
Περυσι ειχαμε αναλογη ανοδο στους αριστουχους(λιγο λιγοτερους) κατα κυριο λογο στην θεωρητικη κατευθυνση και το max της θεωριτικης στις υψηλοβαθμες και μεσαιες(δεν ειμαι σιγουρος γι'αυτες) ηταν +500 ...
Φετος εχουμε περισσοτερους αριστουχους απο περυσι κατα κυριο λογο σε θετικη και επειτα τεχνολογικη οι οποιες δηλωνουν 3 ή 4 πεδια μαζι με το 5ο σε αντιθεση με την θεωριτικη που δηλωνει στανταρ 1ο και ελαχιστα 5ο ... πολλες παραπανω σχολες για να μοιραστουν οι νεοι αριστουχοι στις ιδη ψηλες βασεις ... δεν πιστευω να ανεβουν παραπολυ
Σωστός. Θα ανέβουν μόνο οι σχολές πολύ υψηλής ζήτησης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.