george2009
Νεοφερμένος
Προσωπικά δεν περιμένω μια επιστημονική απόδειξη για να πιστέψω
Αρκούν τα προσωπικά βιώματα του καθενός , αυτή η προσωπική μας εντελώς στιγμή που έχουμε με το Θεό όταν ανοίγουμε τη καρδιά μας
Τα "επιστημονικά τεκμήρια" μπορεί κάποιος να τα αμφισβητήσει
Το πως νιώθει όμως ο κάθε άνθρωπος εσωτερικά στη σχέση του με Το Θεό δεν έχει το δικαίωμα κάποιος να το ειρωνευτεί
Ετσι δεν είναι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
george2009
Νεοφερμένος
Η μάζα των φωτονίων παραμένει ανοικτό πρόβλημα. Λένε πως η μηδενική μάζα δεν ειναι η πραγματική, αλλά η σχετικιστική. Οπότε κανένας δε μπορεί να διατυπώνει με βεβαιότητα ότι το φως είναι, όντως, άυλο.
Ελπίζω τα έξοδα από τα πειράματα να μην τα βάλουν στο πάγιο της ΔΕΗ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
george2009
Νεοφερμένος
https://www.phys.uoa.gr/~nektar/orthodoxy/explanatory/george_lekatis_god_exists.htm#ΠΡΟΛΟΓΟΣ
-----------------------------------------
Συγγνωμη που επεμβαινω και βγαινω off καλα οσα λες αλλα να σε ρωτησω κατι?Θεολογος σπουδαζεις?Σορρυ που ρωταω απλα πολλα απο τα ποστ σου διχνουν αυτο..και παλι σορυ..
Καταρχάς μακάρι να σπούδαζα Θεολόγος και δεν υπάρχει λόγος να λες συγνώμμη
Οχι δεν σπουδάζω Θεολόγος , απλά νιώθω πολύ όμορφα όταν διαβάζω θρησκευτικά κείμενα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
george2009
Νεοφερμένος
Ο Μωυσής έγραψε ότι πρώτα γεννήθηκε το φως, και μετά γεννήθηκε ο ήλιος! Πράγματι την πρώτη ημέρα της δημιουργίας είπε ο Θεός «γεννηθήτω φως», και μόλις την τετάρτη ημέρα! έφτιαξε τον ήλιο και τη σελήνη. Αυτό είναι αληθινά απίστευτο, αν σκεφτούμε ότι όλοι οι λαοί εκείνη την εποχή θεωρούσαν τον ήλιο θεό (Θεός Βάαλ). Ήταν αδιανόητο να φτιαχτεί πρώτα η γη και μετά ο ήλιος, για κάθε άνθρωπο που έζησε εκείνη την εποχή.
Τι λέει όμως η επιστήμη σήμερα;
Η επιστήμη σήμερα γνωρίζει χωρίς αμφιβολία, ότι δεν ήταν το φως του ήλιου το πρώτο φως που έλαμψε πάνω στη γη.
Το φως που υπήρχε πριν από τον ήλιο, η επιστήμη το έχει ονομάσει αρχέγονο φως, και οφείλεται σε συνεχείς ηλεκτρικές εκκενώσεις και άλλους λόγους. Το φαινόμενο που παρατηρούμε και σήμερα και ονομάζεται Βόρειο Σέλας έχει παρόμοια αρχή. Μια αδιάσειστη απόδειξη, είναι τα τεράστια λιθανθρακοφόρα στρώματα.
Πριν ακόμη λάμψη ο ήλιος πάνω στη γη, υπήρχαν τεράστια φυτά πάχους όσο το ανθρώπινο σώμα και ύψος άνω των 20 μέτρων, που κατακαλύφθηκαν και δημιούργησαν τεράστιες ποσότητες λιθανθράκων. Ούτε άνθος, ούτε καρποφόρα δέντρα συναντώνται στη λιθανθρακοφόρο περίοδο. Αυτό φανερώνει άμεσα ότι ο ήλιος δεν υπήρχε ακόμη, το κλίμα ήταν υγρό και ομοιόμορφο, χωρίς εποχές και διαφορές, χωρίς ατμοσφαιρικές και κλιματολογικές μεταβολές που οφείλονται στις ηλιακές ακτίνες.
Πως όμως βλάστησαν όλα αυτά τα τεράστια φυτά, χωρίς ήλιο; Πρώτα ο Framinzin δημιούργησε στο εργαστήριο φυτά χωρίς ηλιακό φως, με ηλεκτρικές εκκενώσεις. Ο Αύγουστος de la Rive διαπίστωσε ότι το φως από ηλεκτρισμό είναι απόλυτα ικανό για δημιουργία βλάστησης της μορφής που δημιούργησε τα τεράστια κοιτάσματα λιθανθράκων. Υπολογίστηκε ότι χρειάστηκαν 700-800 έτη για το σχηματισμό γαιανθράκων. Ορισμένα στρώματα χρειάστηκαν όμως πολύ περισσότερο χρόνο για να σχηματιστούν.
Τα γεωλογικά στρώματα που βρίσκονται πάνω από τα λιθανθρακοφόρα στρώματα, άρα είναι μεταγενέστερα χρονικά, διακρίνονται από τελείως διαφορετικά απολιθώματα (φύκη, ζωόφυτα, οστρακόδερμα, μαλάκια, κοράλλια, κοχύλια κατά εκατομμύρια). Η δημιουργία είχε προχωρήσει στο επόμενο στάδιο λοιπόν.
Πως ο Μωυσής ήξερε ότι ο ήλιος δεν φώτιζε πάντα τη γη, σε ένα περιβάλλον που θεωρούσε τον ήλιο Θεό; Κανείς ποτέ δεν βρήκε μια εξήγηση, διαφορετική από την αποκάλυψη από το Θεό.
Ο Μωυσής γράφει στη γέννεση, ότι πρώτα δημιουργήθηκαν τα φυτά και τα ζώα, και μετά ο ήλιος! Είναι δυνατό, ακόμη και σήμερα, να υποθέσει ο σύγχρονος απλός άνθρωπος κάτι τέτοιο; Είναι τελείως αδύνατο. Όμως, αποδείχτηκε πέρα από κάθε αμφιβολία, έτσι έγινε!
Ο Μωυσής αναφέρθηκε σε τρεις μεγάλες εμφανίσεις οργανικής ζωής, μιας φυτικής και δύο ζωικών! Η επιστήμη το έχει απόλυτα επαληθεύσει. Όπως επαλήθευσε ότι πράγματι ο άνθρωπος δημιουργήθηκε τελευταίος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
george2009
Νεοφερμένος
Τα φωτόνια είναι «πακέτα» ενέργειας, πραγματικές άυλες φυσικές οντότητες που μεταφέρουν ενέργεια και ορμή. Δύο από αυτά, αν συγκρουστούν, εξαφανίζονται! Και η ενέργειά τους τι έγινε; Υλοποιήθηκε! Δύο φωτόνια, αν συγκρουστούν, εξαφανίζονται και στη θέση τους εμφανίζονται στοιχειώδη σωματίδια της ύλης, που έχουν μάζα! Χάνεται ενέργεια και εμφανίζεται ύλη!
Μπορεί λοιπόν να προέλθει ύλη από το φως; Ναι έτσι γίνεται, παραδέχονται σήμερα όλοι οι επιστήμονες, χωρίς ίχνος αμφιβολίας, γιατί δεν το έχουν υποθέσει, το έχουν δει να γίνεται μπροστά στα μάτια τους, στο εργαστήριο.
Είναι αδύνατο να μη σκεφτούμε την αγία γραφή, που παρουσιάζει στη γένεση το Θεό, να δίνει την πρώτη εντολή: «Γεννηθήτω φως» και μετά από το φως να δημιουργείται η ύλη. Πως το ήξερε ο Μωυσής, (1500 π.Χ.) που έγραψε τη γέννεση; Υπάρχουν επιστήμονες τους προηγούμενους αιώνες που ειρωνεύτηκαν την γένεση, ακριβώς γιατί ο Θεός έφτιαξε πρώτα το φως και μετά τον κόσμο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
george2009
Νεοφερμένος
Σε τεράστιες θερμοκρασίες, τρεις πυρήνες ηλίου ενώνονται και δημιουργούν άνθρακα. Πρώτα, ενώνονται οι δύο πυρήνες ηλίου και δημιουργούν πυρήνα βηρυλλίου, που δεν είναι ούτε ευσταθής, ούτε ασταθής. Ζει ένα τετράκις δισεκατομμυριοστό του δευτερολέπτου. Αυτό το χρονικό διάστημα έκρινε την τύχη της ζωής και του ανθρώπου.
Η διάρκεια της ζωής του πυρήνα αυτού, καθορίζεται από τις «ασθενείς πυρηνικές δυνάμεις». Αυτές είναι υπεύθυνες για τη μετατροπή του πρωτονίου σε νετρόνιο, και αντίστροφα. Και αυτές οι δυνάμεις, έχουν καθοριστεί ώστε να έχουν μια καταπληκτική ακρίβεια.
Αν οι ασθενείς πυρηνικές δυνάμεις ήταν λίγο ισχυρότερες δεν θα μπορούσε να σχηματιστεί βηρύλλιο, ούτε άνθρακας, διότι θα είχε διασπαστεί αμέσως μόλις θα είχε δημιουργηθεί.
Αν οι ασθενείς πυρηνικές δυνάμεις ήταν λίγο ασθενέστερες, όλα τα άτομα ηλίου θα δημιουργούσαν βηρύλλιο, οπότε δεν θα υπήρχαν ελεύθερα άτομα ηλίου για να δημιουργήσουν άνθρακα.
Τι εξασφάλισε τη μοναδική αυτή ισορροπία; Η τύχη του άνθρακα κρίθηκε σε ένα τετράκις δισεκατομμυριοστό του δευτερολέπτου. Το βηρύλλιο δεν έπρεπε να είναι ούτε πιο ευσταθές, ούτε πιο ασταθές, αλλά «μετασταθές». Χωρίς τη φοβερή αυτή ρύθμιση, δεν θα υπήρχε άνθρακας, δεν θα υπήρχε ζωή.
Σύμπτωση και αυτή η λεπτομέρεια ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
george2009
Νεοφερμένος
το θεμα ειναι οτι δεν υπαρχει αρμονια στη λειτουργια του συμπαντος.
η εξελιξη ειναι μια αποδειξη για αυτο. η φυση προσπαθει να προσαρμοζεται συνεχεια στα νεα δεδομενα για να φτασει σε μια τετοια αρμονια
Η λέξη "αρμονικά" σε μια πρόταση μπορεί να σημαίνει διάφορα πράγματα και δεν οριοθετεί το νόημα της
Ούτε ανέφερα κάπου αυτή τη λέξη
Διάβασα όμως κάτι πολύ όμορφο και θέλω να το μοιραστώ μαζί σας
Η πιο γνωστή δύναμη, είναι το βάρος. Είναι ανάλογο με τις μάζες που έλκονται, και αντιστρόφως ανάλογο με την απόστασή τους. Όμως, υπάρχει στην εξίσωση και η περίφημη σταθερά της παγκόσμιας έλξης (G). Έχει μια σταθερή, καθορισμένη τιμή. Γιατί όμως το G έχει αυτή ακριβώς την τιμή, και όχι κάποια άλλη; Ποιος καθόρισε το φυσικό αυτό νόμο, και αυτή τη συγκεκριμένη τιμή για το G;
Η γη περιστρέφεται γύρω από τον ήλιο, σύμφωνα με το νόμο της παγκόσμιας έλξης, του Νεύτωνα. Αν η σταθερά αυτή G ήταν μεγαλύτερη, η γη θα περιστρεφόταν γύρω από τον ήλιο σε χρονικό διάστημα μικρότερο από ένα έτος. Ο ήλιος όμως θα ήταν «μπλε γίγαντας», δηλαδή τα ανώτερα στρώματά του θα ασκούσαν ισχυρότερη βαρυτική δύναμη, θα συρρίκνωναν την ηλιακή μάζα. Ο ήλιος θα έδινε πολύ μεγαλύτερα ποσά ακτινοβολίας για να εξουδετερώσει τη συρρίκνωση, θα έλαμπε ισχυρότερα, θα έσβηνε γρηγορότερα. Πριν ο ήλιος όμως σβήσει, η ζωή στη γη θα είχε γίνει εντελώς αδύνατη.
Αν το G ήταν μικρότερο, ο ήλιος θα ήταν αντίθετα «ερυθρός νάνος», ψυχρός, με αμυδρή ακτινοβολία. Το νερό στη γη θα ήταν όλο στερεό (πάγος), οι συνθήκες ακατάλληλες πάλι για τη δημιουργία ζωής για πάρα πολλούς λόγους. Άρα:
Αν το G ήταν μεγαλύτερο ή μικρότερο στο νόμο της παγκόσμιας έλξης, η ζωή στη γη θα ήταν αδύνατη. Ο ήλιος θα ήταν πολύ διαφορετικός. Θα έδινε πολύ περισσότερη ακτινοβολία, ή πολύ λιγότερη. Η τροχιά της γης θα ήταν πολύ διαφορετική. Όλοι οι επιστήμονες δέχονται ότι αν το G είχε καθοριστεί διαφορετικά στο φυσικό αυτό νόμο, η ζωή στη γη θα ήταν αδύνατη.
Τι καθόρισε με τόση ακρίβεια την τιμή αυτή της σταθεράς της παγκόσμιας έλξης;
Στο παραπάνω κείμενο βλέπουμε πως μια μικρή λεπτομέρεια έχει θέσει τον κόσμο σε "αρμονική" τροχιά ( χρησιμοποίησα τη λέξη αρμονία αφού την ήθελες σαν λέξη )
Πόσα τέτοια παραδείγματα υπάρχουν . Είναι δυνατόν όλα λοιπόν να είναι στηριγμένα πάνω σε συμπτώσεις ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
george2009
Νεοφερμένος
Ψάξε μέσα σου τις "αποδείξεις" για τη πίστη σου και αν σε καλύπτουν πίστευε.
Δεν διαφωνούμε σε αυτό , ίσα ίσα που οι αποδείξεις είναι ένα ισχυρό κίνητρο για τους ολιγόπιστους
Ξέρεις τι είναι για μένα απόδειξη ; το να δω ένα ντοκυμαντέρ για το πως λειτουργούν οι μέλλισες ,για το πως λειτουργεί το σύμπαν , με τι απίστευτη μεθοδικότητα , όλα είναι μια απόδειξη ότι υπάρχει Θεός γιατί μέσα σε όλα βλέπω τη Σοφία Του Θεού
Οσο για την εμπιστοσύνη στην επιστήμη επειδή παρέχει "αποδείξεις" για τις θεωρίες της ας μη ξεχνάμε πως
ακόμα και τα μαθηματικά, η γεωμετρία, και η φυσική, στη βάση τους στηρίζονται σε θεμελιώδη ΑΞΙΩΜΑΤΑ
Θεμελιώδη Αξιώματα δηλαδή παραδοχές πίστης που δεν αποδεικνύονται!!!
Ξεκινούν από μια πράξη πίστης σε κάτι αναπόδεικτο, για να οικοδομήσουν ένα οικοδόμημα... αποδείξεων
Το ίδιο και στην πνευματική ζωή και στο πνευματικό πεδίο έχεις κάποια θεμελιώδη Αξιώματα που τα ακολουθείς
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
george2009
Νεοφερμένος
Βεβαίως, όπως υπάρχουν και αυτόπτης μάρτυρες και αντικείμενα (πχ φωτογραφίες) που αποδεικνύουν ότι υπάρχει το τέρας του Λοχ Νες, οι γοργόνες και άλλοι λαϊκοί μύθοι.
Δεν μιλάμε για φωτογραφία αλλά για πράγματα που αποδεικνύουν την επέμβαση Του Θεού στο κόσμο σε συγκεκριμένες χρονικές στιγμές
Η συγκεκριμένη κολώνα υπάρχει και την βλέπει ο κάθε επισκέπτης
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
george2009
Νεοφερμένος
Προφανώς ένας φυσικός δεν μπορεί να εξηγήσει κάτι το οποίο βγαίνει από τα χωράφια της επιστήμης του και μπαίνει στη σφαίρα του λαϊκού μύθου. Ένας παραμυθάς όμως σίγουρα μπορεί.
Καταρχάς δεν το θεωρώ σωστό να χωρίζεις το κόσμο σε "επιστήμονες" και "παραμυθάδες"
Υπάρχουν πράγματα απλά που μπορούμε να κατανοήσουμε και άλλα που δεν μπορούμε
Πρέπει να έχουμε λοιπόν τον ίδιο σεβασμό και στις δύο κατηγορίες
Χώρια ότι υποτιμάς την νοημοσύνη των συνομιλητών σου οι οποίοι ίσως πιστεύουν αυτά που αποκαλείς εσύ "παραμύθια"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
george2009
Νεοφερμένος
Και χωρίς συνάνθρωπο δεν υπάρχει αγάπη. Γι'αυτό και δεν αρκεί η προσωπική πίστη. Η ατομικότητα δεν επαρκεί για κάποιον που θέλει να λέγεται Χριστιανός. Μαζί της πρέπει να υπάρχει η συλλογικότητα, που είναι, αν όχι σημαντικότερη, τουλάχιστον ισάξια.
:no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1:
-----------------------------------------
Αν ρωτήσεις το φυσικό σου θα σου εξηγήσει πως γίνεται η αυτανάφλεξη και πως γίνεται να υπάρχει ακαϊα.
.
Μήπως μπορεί να εξηγήσει λοιπόν ο Φυσικός για ποιό λόγο μια χρονιά που δεν επέτρεψαν στον Ορθόδοξο Πατριάρχη να πάρει το Αγιο Φως από Τον Πανάγιο Τάφο , εκεί που καθόταν λυπημένος σε μια κολώνα και προσευχόταν σκίστηκε η κολώνα και βγήκε από εκεί Το Αγιο Φως ? και υπάρχει ακόμα και η κολώνα που το αποδυκνείει :iagree:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.