23-07-12
17:01
Πάντα ήμουν πολιτικά υπέρ ενός κράτους δικαίου και πρόνοιας που θα παρέχει δωρεάν ή/και κατ' αποκλειστικότητα βασικές υπηρεσίες όπως Υγεία, Παιδεία, ηλεκτρικό, νερό, επικοινωνίες κ.α. προς όλους τους πολίτες. Ο πυρήνας της πολιτικής μου ιδεολογίας δεν άλλαξε. Αυτό που άλλαξε είναι ότι πλέον αυτά τα διεκδικώ ριζοσπαστικά, γιατί έχω αντιληφθεί μελετώντας ιστορία και πολιτική, ότι δεν υπάρχει άλλη λύση.Πως σε αλλάζει η προπαγάνδα της ΚΝΕ ε?
Σε αυτή την αλλαγή, λοιπόν, να είσαι σίγουρος ότι μεγαλύτερο ρόλο έπαιξαν άλλα κόμματα, κεντρώα, δεξιά και αριστερά, κοινοβουλευτικά και μη, κυβερνητικά και μη και η κριτική σκέψη απέναντί τους στην οποία με βοήθησε η ευρύτερη Παιδεία που έλαβα από βιβλία, το Πανεπιστήμιο και αλλού, παρά το ΚΚΕ με το οποίο ήμουν μάλιστα και πολύ προκατειλημμένος εναντίον του (και με τον κομμουνισμό γενικότερα).
Η τριβή με αυτό ήταν αποτέλεσμα απλής λογικής από ένα σημείο και μετά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
23-07-12
12:11
Αν σήμερα έγραφε κάποιος αυτά που είχα γράψει εγώ πριν τέσσερα+ χρόνια σε αυτό το θέμα, θα τον έλεγα εθνικιστικό κάθαρμα! Πολλές φορές φοβάμαι τον εαυτό μου όταν διαβάζω παλιά μου μηνύματα, αλλά χαίρομαι ταυτόχρονα που το Πανεπιστήμιο ως ένας χώρος ασύλου ανταλλαγής απόψεων λειτούργησε ώστε να σκέφτομαι πλέον καθαρότερα.
Οπότε ακυρώνοντας όλα τα προηγούμενα μηνύματά μου σε αυτό το θέμα, καταθέτω ξανά την άποψή μου.
Μου είναι δύσκολο να πιστέψω πως ένας αλλοδαπός μαθητής αγάπησε τόσο πολύ το έθνος της χώρας που διαμένει ώστε να απορρίπτει το δικό του έθνος και να σηκώνει ξένη σημαία. Όχι ότι θα ήταν αδύνατο, αλλά αμφιβάλλω στο κατά πόσον είναι ο κανόνας και όχι η εξαίρεση.
Πώς μπορεί, δηλαδή, ένας μαθητής αλβανικής καταγωγής, με γονείς μετανάστες πρώτης γενιάς, να παρελαύνει την 28/10 όταν η Ελλάδα και η Αλβανία ήταν τότε εθνικά εχθρικές χώρες; Δεν ξέρω, μου φαίνεται πολύ επιφανειακό αυτό και όπως κάθε τι επιφανειακό, το απεχθάνομαι.
Τονίζω ιδιαίτερα το «έθνος» στο παραπάνω, γιατί ουσιαστικά πιστεύω ότι είναι άλλο το έθνος και άλλο ο λαός, παρόλο που στις δύο πανελλαδικές εθνικές παρελάσεις που έχουμε σε ισχύ δεν είναι κατ' ουσίαν εθνικές, αλλά υπό μία έννοια λαϊκές: το '21 απελευθερώθηκε ο λαός από έναν πολύ επαχθή ζυγό και το '40 το θεωρώ ως (εν μέρει) νίκη κατά του φασισμού.
Η έννοια «λαός» είναι πάνω από το «έθνος» και οι λαοί θεωρώ ότι ενώνονται περισσότερο λόγω της κοινής τους τάξης, παρά του κοινού έθνους. Και για να γίνω πιο συγκεκριμένος, θα έπρεπε η τάξη να μας ενώνει περισσότερο από το έθνος, αλλά αυτό δε συμβαίνει και όσο δε συμβαίνει, δυστυχώς κάποιες φορές η λαϊκή νίκη είναι η εθνική νίκη.
Τέλος πάντων. Να μη μακρυγορήσω.
Οπότε ακυρώνοντας όλα τα προηγούμενα μηνύματά μου σε αυτό το θέμα, καταθέτω ξανά την άποψή μου.
Μου είναι δύσκολο να πιστέψω πως ένας αλλοδαπός μαθητής αγάπησε τόσο πολύ το έθνος της χώρας που διαμένει ώστε να απορρίπτει το δικό του έθνος και να σηκώνει ξένη σημαία. Όχι ότι θα ήταν αδύνατο, αλλά αμφιβάλλω στο κατά πόσον είναι ο κανόνας και όχι η εξαίρεση.
Πώς μπορεί, δηλαδή, ένας μαθητής αλβανικής καταγωγής, με γονείς μετανάστες πρώτης γενιάς, να παρελαύνει την 28/10 όταν η Ελλάδα και η Αλβανία ήταν τότε εθνικά εχθρικές χώρες; Δεν ξέρω, μου φαίνεται πολύ επιφανειακό αυτό και όπως κάθε τι επιφανειακό, το απεχθάνομαι.
Τονίζω ιδιαίτερα το «έθνος» στο παραπάνω, γιατί ουσιαστικά πιστεύω ότι είναι άλλο το έθνος και άλλο ο λαός, παρόλο που στις δύο πανελλαδικές εθνικές παρελάσεις που έχουμε σε ισχύ δεν είναι κατ' ουσίαν εθνικές, αλλά υπό μία έννοια λαϊκές: το '21 απελευθερώθηκε ο λαός από έναν πολύ επαχθή ζυγό και το '40 το θεωρώ ως (εν μέρει) νίκη κατά του φασισμού.
Η έννοια «λαός» είναι πάνω από το «έθνος» και οι λαοί θεωρώ ότι ενώνονται περισσότερο λόγω της κοινής τους τάξης, παρά του κοινού έθνους. Και για να γίνω πιο συγκεκριμένος, θα έπρεπε η τάξη να μας ενώνει περισσότερο από το έθνος, αλλά αυτό δε συμβαίνει και όσο δε συμβαίνει, δυστυχώς κάποιες φορές η λαϊκή νίκη είναι η εθνική νίκη.
Τέλος πάντων. Να μη μακρυγορήσω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
05-06-08
12:08
Υπάρχουν στατιστικά στοιχεία που δείχνουν ότι οι Έλληνες όταν μετανάστευαν σε Γερμανία και Αμερική έκαναν τις πάρα πολλές ληστείες και φόνους. (Μας τα έφερε καθηγήτρια Κοινωνιολόγος) Ήταν χειρότεροι και από ό,τι είναι οι Αλβανοί σήμερα... Γι' αυτό πάψε πια, γιατί δίνεις την εντύπωση διανοητικά καθυστερημένου - κομπλεξικού ατόμου!Οι Έλληνες δεν έκαναν μαϊμουνιές σαν τους αλβανούς όταν ήρθαν...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
03-06-08
05:08
Γενικώς βλέπω ότι η νέοι πλέον δεν είναι καθόλου πατριώτες (μην το συγχέετε με το εθνικιστές)...
Henry Kissinger, while addressing a group of Washington, D.C. businessmen in Sept.1974, said:
"The Greek people are anarchic and difficult to tame. For this reason we must strike deep into their cultural roots: Perhaps then we can force them to conform. I mean, of course, to strike at their language, their religion, their cultural and historical reserves, so that we can neutralize their ability to develop, to distinguish themselves, or to prevail; thereby removing them as an obstacle to our strategically vital plans in the Balkans, the Mediterranean, and the Middle East."
Μτφ:
Το 1974 ο Henry Kissinger απευθυνόμενος σε ομάδα επιχειρηματιών στην Washington D.C. είπε:
«O ελληνικός λαός είναι αναρχικός και δύσκολο να δαμασθεί. Γι' αυτό πρέπει να τον πλήξουμε βαθιά στις πολιτιστικές του ρίζες:Iσως έτσι αναγκασθεί να προσαρμοσθεί. Εννοώ, φυσικά, να πλήξουμε τη γλώσσα, τη θρησκεία, τα πoλιτιστικά και ιστορικά του αποθέματα ώστε να "αφανίσουμε" κάθε δυνατότητά του να αναπτυχθεί, να διακριθεί, να επικρατήσει. Εξουδετερώντας τoν έτσι σαν "εμπόδιο" στα ζωτικής σημασίας στρατηγικά μας σχέδια στα Βαλκάνια, τη Μεσόγειο, και τη Μέση Ανατολή".
Henry Kissinger, while addressing a group of Washington, D.C. businessmen in Sept.1974, said:
"The Greek people are anarchic and difficult to tame. For this reason we must strike deep into their cultural roots: Perhaps then we can force them to conform. I mean, of course, to strike at their language, their religion, their cultural and historical reserves, so that we can neutralize their ability to develop, to distinguish themselves, or to prevail; thereby removing them as an obstacle to our strategically vital plans in the Balkans, the Mediterranean, and the Middle East."
Μτφ:
Το 1974 ο Henry Kissinger απευθυνόμενος σε ομάδα επιχειρηματιών στην Washington D.C. είπε:
«O ελληνικός λαός είναι αναρχικός και δύσκολο να δαμασθεί. Γι' αυτό πρέπει να τον πλήξουμε βαθιά στις πολιτιστικές του ρίζες:Iσως έτσι αναγκασθεί να προσαρμοσθεί. Εννοώ, φυσικά, να πλήξουμε τη γλώσσα, τη θρησκεία, τα πoλιτιστικά και ιστορικά του αποθέματα ώστε να "αφανίσουμε" κάθε δυνατότητά του να αναπτυχθεί, να διακριθεί, να επικρατήσει. Εξουδετερώντας τoν έτσι σαν "εμπόδιο" στα ζωτικής σημασίας στρατηγικά μας σχέδια στα Βαλκάνια, τη Μεσόγειο, και τη Μέση Ανατολή".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
03-06-08
04:02
Οι αλλοδαποί της χώρας μας είναι κυρίως αλβανικής καταγωγής. Τι θυμίζει η σημαία μας σε έναν αλβανό; Τους αγώνες που δώσαμε εναντίον τους στο μέτωπο; (βλέπε συμμετοχή της Αλβανίας στον ελληνοιταλικό πόλεμο)
edit:
Μόνο που ακόμη και για τον ημεδαπό που βλέπει τη σημαία σαν ένα απλό πανί σε μία ακραία περίπτωση θα αποτελέσει για αυτόν ενωτικό στοιχείο. Για τον αλλοδαπό που πιθανόν εναντίον της χώρας του θα πολεμούμε, τι θα αποτελέσει; Καταλαβαίνω είναι λίγο ακραίες οι περιπτώσεις που παίρνω, αλλά όχι απίθανες...Η ελληνική σημαία δεν σημαίνει τίποτα και για πολλούς ημεδαπούς.
edit:
Αυτό φαίνεται... Και από το ότι μερικοί δεν σε ενδιαφέρονται ποιος θα σηκώσει το εθνικό μας σύμβολο...Η ελληνική σημαία δεν σημαίνει τίποτα και για πολλούς ημεδαπούς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
03-06-08
03:39
Μια χαρά επιχειρηματολογία υπάρχει: "η ελληνικη σημαια ειναι ελληνικη και για τον αλλοδαπο δεν σημαινει τιποτα".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
03-06-08
02:50
Συμφωνώ απόλυτα με αυτά που λέει ο φίλος από επάνω.Τι θα πει τι προσφερουν οι παρελάσεις ρε αγραμματοι?
Προσφέρουν μνήμη της ιστορίας μας κ τιμη στους προγονους μας.
Πως τι μετράτε την προσφορα εσεις ρε τσοχλανακια?Με ευρω?
Εσείς τι προσφέρετε δηλαδη?
Αυτο που μπορει να γινει παντως με τη σημαια ειναι να εκλεγεται ο σημαοφορος με κληρο(μονο ελληνας φυσικα, η ελληνικη σημαια ειναι ελληνικη και για τον αλλοδαπο δεν σημαινει τιποτα)
Απορώ γιατί αποκλείστηκε αυτός για το παραπάνω post και δεν αποκλείστηκε και ο miv για το " Η πασαρέλα των απανταχού ξεκώλων και φυτών δεν ειναι σε καμία περίπτωση τίμηση του έθνους. Μάλλον ντροπή θα έλεγα." Μήπως αυτό δεν είναι προσβλητικό για την μερίδα των μαθητών που υποστηρίζει τις παρελάσεις ή παρελαύνει κιόλας;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.