Memetchi
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Memetchi αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών και Απόφοιτος. Έχει γράψει 1,613 μηνύματα.
13-08-20
22:22
Κακώς έχουμε βάλει στην συζήτηση γενικότερα τις αστυνομικές σχολές. Ίσως αν έχεις κάποιο μεγάλο αξίωμα, αλλά με την ίδια λογική όλα τα επαγγέλματα μπορούν να φτάσουν ψηλά και μπορούμε να πούμε ότι και ένας φιλόλογος που κάααααποια μέρα θα φτάσει να είναι ακαδημαϊκός, θα θεωρείται πετυχημένος και με καλό μισθό. Ο μισθός ως μισθός σκέτο δεν είναι αρκετό για να πουλήσει "μούρη". Όποιος δεν νοιάζεται για τίποτα άλλο παρά τα χρήματα(και μάλιστα πολλά) μπορεί να πάει και στο εμπορικό ναυτικό. Τα χρήματα που βγάζουν εκεί σε ένα εξάμηνο δεν τα βλέπει ο αστυφύλακας ούτε σε ένα χρόνο(ο οποίος για να δει χιλιάρικο πρέπει να ανέβει πολλά σκαλοπάτια). Όπως βλέπουμε όμως κανένας δε την θεωρεί "μουράτη". Γιατί λείπει αυτό που προκαλεί στον άλλον το "wow" 'όταν ακούει το επάγγελμά σου. Λείπει η ιδέα που έχει σχηματίσει ο άλλος.
Πολύ κακώς μπλέκουμε και το δημόσιο. Κανένας δεν το θεωρεί επιλογή που πουλάει μούρη. Όσοι την επιλέγουν είναι γιατί δεν κάνουν όλοι για όλα και γιατί ο καθένας έχει διαφορετικές εμπειρίες και ανάγκες. Σε κάποιους τους φτάνει ένας αξιοπρεπής μισθός και ο επιπλέον ελεύθερος χρόνος για την προσωπική τους ζωή. Άλλοι που είναι πιο εργασιομανείς μπορεί να θέλουν να ανέβουν πιο ψηλά και το ταβάνι και η όλη νοοτροπία του δημοσίου να τους ενοχλεί. Άλλοι που ποτέ δεν είχαν σταθερό εισόδημα, αυτή η μονιμότητα να τους ανακουφίζει και να την βάζουν πρώτη επιλογή. Μην κρίνουμε τόσο εύκολα. Και ο καθηγητής που αναφέρθηκε, μια χαρά είναι για αυτόν που το θέλει. Το μόνο κακό είναι ότι δεν γίνονται διορισμοί, αλλιώς εμένα προσωπικά μια χαρά μου αρέσει και όχι γιατί καίγομαι για τα προνόμια του δημοσίου αλλά γιατί μου αρέσει η φύση του επαγγέλματος. Έχει να κάνει κάτι από όλα αυτά με την μούρη; Όχι, έχουν να κάνουν με τις ανάγκες μας.
Πολύ κακώς μπλέκουμε και το δημόσιο. Κανένας δεν το θεωρεί επιλογή που πουλάει μούρη. Όσοι την επιλέγουν είναι γιατί δεν κάνουν όλοι για όλα και γιατί ο καθένας έχει διαφορετικές εμπειρίες και ανάγκες. Σε κάποιους τους φτάνει ένας αξιοπρεπής μισθός και ο επιπλέον ελεύθερος χρόνος για την προσωπική τους ζωή. Άλλοι που είναι πιο εργασιομανείς μπορεί να θέλουν να ανέβουν πιο ψηλά και το ταβάνι και η όλη νοοτροπία του δημοσίου να τους ενοχλεί. Άλλοι που ποτέ δεν είχαν σταθερό εισόδημα, αυτή η μονιμότητα να τους ανακουφίζει και να την βάζουν πρώτη επιλογή. Μην κρίνουμε τόσο εύκολα. Και ο καθηγητής που αναφέρθηκε, μια χαρά είναι για αυτόν που το θέλει. Το μόνο κακό είναι ότι δεν γίνονται διορισμοί, αλλιώς εμένα προσωπικά μια χαρά μου αρέσει και όχι γιατί καίγομαι για τα προνόμια του δημοσίου αλλά γιατί μου αρέσει η φύση του επαγγέλματος. Έχει να κάνει κάτι από όλα αυτά με την μούρη; Όχι, έχουν να κάνουν με τις ανάγκες μας.
Memetchi
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Memetchi αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών και Απόφοιτος. Έχει γράψει 1,613 μηνύματα.
13-08-20
18:14
Για κάποιον που μόλις τελείωσε την σχολή, δεν είναι.Για διευκρινιστικούς σκοπούς ο μισθός του αστυφύλακα είναι:
1.015,39 ευρώ
Memetchi
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Memetchi αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών και Απόφοιτος. Έχει γράψει 1,613 μηνύματα.
08-07-20
02:13
Για να μην καταλήξει το θέμα σε ιδιωτικά-δημόσια δεν θα απαντήσω στις παθογένειες που ανέφερες. Θα σου πω μόνο για το επάγγελμα του εκπαιδευτικού στα ιδιωτικά. Από συμφοιτήτριές μου που έκαναν πρακτική σε γαλλόφωνα ιδιωτικά και μας μετέφεραν τι γινόταν στην τάξη: μαθητές που έκαναν γαλλικά εκτός και στην τάξη των γαλλικών καθόντουσαν και έλυναν ασκήσεις από άλλα μαθήματα (πέρα από ελάχιστους που πρόσεχαν). Σου θυμίζει κάτι αυτή η εικόνα; Μην μιλήσω για το αποστειρωμένο μάθημα στο οποίο δεν άφησαν καν τις φοιτήτριες να διδάξουν(ούτε καν να μιλάνε στους μαθητές) γιατί σύμφωνα με τους γονείς "δεν πληρώνουν για να διδάσκουν φοιτητές". Αντίθετα εγώ στο δημόσιο μπόρεσα και δίδαξα βδομάδες ολόκληρες, με όποια παιδαγωγική τεχνική ήθελα και με άμεση επαφή με τους μαθητές. Αν θέλετε να κρίνετε τα σχολεία θα πρέπει να βγείτε από την λογική του μαθητή γιατί αυτό είναι μόνο η μία πλευρά του νομίσματος (σημαντική μεν αλλά όχι ολοκληρωτική).Προφανώς όσοι πάνε σε ιδιωτικά σχολεία πάνε και φροντιστήρια γιατί έτσι είναι η σειρά στο μυαλό του μέσου ανθρώπου .
Πρώτα θα στείλει το παιδί του φροντ Ή ιδιαίτερα και μετά θα το στείλει σε ιδιωτικό σχολείο .
Έστω στα ιδιωτικά έχει ξεπεραστεί το πρόβλημα «κάνουν ότι θέλουν οι μαθητές » και «οι καθηγητές μιλάνε για ποδόσφαιρο και για στοίχημα εν ώρα μαθήματος με τους μαθητές (True Story )»
Το ίδιο ισχύει και για όλους τους κλάδους του δημοσίου .
Στο δημόσιο νοσοκομείο άνετα σε βρίζουν χωρίς σπουδαίο λόγο επειδή η νοσηλεύτρια δεν κοιμήθηκε καλά .
Πας στην ιδιωτική κλινική και σου μιλάνε τόσο ευγενικά που σε κάνουν να ντρέπεσαι κι ολας .
Άρα ας ξεπεραστούν πρώτα οι βασικές παθογένειες του δημοσίου και έπειτα ευχαρίστως να αναλύσουμε και το κατά ποσό τα ιδιωτικά σχολεία είναι πρότυπα ή όχι .
Για να το συνδέσω με το θέμα, καθώς έχουμε βγει τελείως, όλη αυτή η αντιμετώπιση είναι που έχει βγάλει τις καθηγητικές σχολές από το "κλαμπ των μουράτων"(σε θέμα κύρους και εντυπωσιασμού και όχι επαγγελματικής αποκατάστασης). Έχετε την εντύπωση ότι το επάγγελμα είναι να κάθομαι 3 ώρες σε μια καρέκλα και τέλος επειδή αυτό έκανε η βαριεστημένη φιλόλογός σας, ενώ μπορεί και πρέπει να είναι πολλά παραπάνω. Θα υπενθυμίσω την σοβαρότητα του να έχεις την ευθύνη 100+ μικρών ψυχών καθημερινά η οποία αν και σίγουρα δεν έχει την άμεση επίδραση του να κάνεις ένα λάθος σε τομέα υγείας, έχει όμως μακροπρόθεσμη με την μόρφωση των νέων γενιών.
Memetchi
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Memetchi αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών και Απόφοιτος. Έχει γράψει 1,613 μηνύματα.
08-07-20
01:00
Εδώ γελάμε... τόσο τρομερό μάθημα που χρειάζονται φροντιστήρια. Μπερδεύετε μερικοί το μάθημα "κάνω ότι θέλουν οι μαθητές" με το σωστά παιδαγωγικό μάθημα. Αυτός που έχει όρεξη να κάνει πράγματα και να βοηθήσει τα παιδιά θα το κάνει από παντού, παράδειγμα όλοι αυτοί οι καθηγητές που είχαμε όλοι και μας έκαναν να δούμε το μάθημά τους με άλλη ματιά ακόμα και από το δημόσιο.Δες τα ιδιωτικά σχολεία όπου γίνεται τρομερό μάθημα και οι καθηγητές είναι πρότυπα.
Memetchi
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Memetchi αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών και Απόφοιτος. Έχει γράψει 1,613 μηνύματα.
07-07-20
23:15
Μια χαρά τον τρέχουν και στα δικαστήρια και ακούει και αυτός πολλά αλλά αυτό θα πάει ακόμα πιο μακριά την κουβέντα. Το 8ωρο" όπως σου εξηγήθηκε ήδη δεν είναι το ίδιο, εκ των πραγμάτων μιλάμε για άλλου είδους δουλειά, δεν συγκρίνεται. Οπότε ας αφήσουμε τα καθαρά και μη καθαρά. Αν δίδασκες πιθανόν να καταλάβαινες τι εννοούμε. Αυτά που λες δεν αποδεικνύουν τίποτα. Το ότι ένα είναι "χαμηλότερα αμειβόμενο" δεν σημαίνει ότι όλα όσα είναι πιο πάνω (που δεν είναι καν πάντα μισθολογικά) είναι το ίδιο. Μπλέκεις τις πατάτες με τις ντομάτες. Μόνος σου κρίνεις ότι το ένα είναι πιο κουραστικό από το άλλο. Δεν αρνήθηκε κανείς ότι πολύ πιθανόν να έπρεπε κάποια επαγγέλματα υγείας να αμείβονται περισσότερο.Δεν ειπα οτι παιρνουν περισσοτερα απο οσα προσφερουν. Ειμαι πολυ προσεκτικος σε αυτα που γραφω και θα σε παρακαλουσα να μην παραποιεις τα λεγομενα μου γιατι δημιουργουνται λανθασμενες εντυπωσεις απο το πουθενα. Τωρα οσον αφορα την Ελλαδα υπαρχουν αρκετα επαγγελματα που ειναι κακοπληρωμενα και με περισσοτερες ευθυνες απο αυτο του δασκαλου (ο δασκαλος οπως σωστα ανεφερε ο fockos εχει προπαντως ηθικη ευθυνη, αλλα δεν κινδυνευει πχ να τον τρεχουν στα δικαστηρια). Χαρακτηριστικο παραδειγμα που μου ερχεται τωρα στο μυαλο ο νοσηλευτης. Εργαζεται με κυλιωμενο ωραριο (καθαρο 8ωρο και κάποιες μερες μπορει και περισσοτερο) σε πολυ δυσκολες συνθηκες υποαμοιβομενος και φερει μεγαλη ευθυνη για την υγεια των ασθενων.
Memetchi
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Memetchi αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών και Απόφοιτος. Έχει γράψει 1,613 μηνύματα.
07-07-20
22:11
Τώρα παίζεις με τις λέξεις ενώ τόση ώρα λίγο-πολύ μας λες ότι παίρνουν περισσότερα από όσα προσφέρουν... Αλλά οκει ξεχνά το αυτό. Για πες μας ποια είναι αυτά τα επαγγέλματα που είναι τόσο κακοπληρωμένα σε σχέση με ένα άνθρωπο που έχει υπό την ευθύνη του εκατοντάδες παιδιά καθημερινά;Βρες μου που ακριβως εγραψα οτι δεν αξιζουν τους μισθους τους. Το μονο που ανεφερα ειναι οτι δεν πρεπει να τους θεωρουμε κακοπληρωμενους σε σχεση με αλλους επαγγελματιες.
Memetchi
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Memetchi αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών και Απόφοιτος. Έχει γράψει 1,613 μηνύματα.
07-07-20
20:47
Είπες ότι δεν αξίζουν τους μισθούς τους... Όπως και να έχει, σου επαναλαμβάνω κρίνεις αδίκως και φαίνεται ξεκάθαρα ότι δεν έχεις ιδέα για το συγκείμενο επάγγελμα πέρα από την οπτική σου ως μαθητής. Όπως είπε και η Alizoula παραπάνω δεν γίνεται να διδάσκεις 8 ώρες. Εδώ με λιγότερες και φεύγεις από το σχολείο με πονοκέφαλο. Μιλάμε για μια 100αρια διαφορετικά παιδιά κάθε μέρα που πρέπει να φέρεις βόλτα και να μορφώσεις.Δεν υποτιμω καθολου την δουλεια του δασκαλου και του καθηγητη. Επισης δε ζητησα πουθενα να μειωθουν οι μισθοι τους. Δεν μπορω να καταλαβω γιατι το εκλαμβανεις ετσι. Ειπα απλως οτι σε μια χωρα οπως η Ελλαδα που αντιμετωπιζει τεραστια οικονομικα προβληματα δεν θεωρω κακοπληρωμενους τους μονιμους καθηγητες-δασκαλους του Δημοσιου αναλογικα με αλλους επαγγελματιες και με βαση το ωραριο εργασιας τους, το συνολικο χρονο εργασιας τους καθε ετος και τις ευθυνες που αναλαμβανουν. Αποψη μου ειναι αυτη και δεν την αλλαζω οσο και αν προσπαθεις να με πεισεις για το αντιθετο. Τελος να πω οτι ειμαι πολυ υπερ της αξιολογησης στα σχολεια για να ανεβει το επιπεδο εκπαιδευσης, κατι που δυστυχως δε βρισκει συμφωνο μεγαλο μερος των εκπαιδευτικων (οπως φαινεται απο τις απεργιες και τα συλλαλητηρια που οργανωνουν τελευταια).
Memetchi
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Memetchi αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών και Απόφοιτος. Έχει γράψει 1,613 μηνύματα.
07-07-20
20:07
Ενω τον μισο Ιουνιο και τον μισο Σεπτεμβριο που απλα παριστανται στο σχολειο σκοτωνονται στη δουλεια. Μη μιλησω και για αργιες, Χριστουγεννα, Πασχα (αλλος 1-1.5 μηνας δλδ) που επισης καθονται και πληρωνονται. Ασχολιαστο. Τα 1100-1300€ που αμειβονται σε καιρο κρισης μια χαρα λεφτα ειναι. Και αυτο χωρις καμια αξιολογηση αρα και χωρις το φοβο αν θα χασουν τη δουλεια τους. Εδω νεα παιδια εργαζονται 10ωρα και 12ωρα για 300 και 400€. Και μαλιστα σε δουλειες που παιζει πολυ περισσοτερο αγχος. Τι συγκρινουμε τωρα;
Το ποια δουλειά έχει περισσότερο άγχος, ποια είναι πιο εύκολη και ποια όχι προφανώς και δεν το κρίνεις εσύ. Το ότι μια διδακτική ώρα αντιστοιχεί σε 4 γραφείου δεν το έβγαλα από το μυαλό μου, τα παράπονά σου στην UNESCO. Είναι αστείο να λέμε τι είναι κουραστικό και τι όχι κρίνοντας ως εξωτερικοί παρατηρητές. Πέρνα μια μέρα στην τάξη και μετά μίλα. Προφανώς και αν δεν κάνεις την δουλειά σου καλά θα είναι περίπατος η μέρα αλλά αυτό δεν έχει να κάνει με την φύση του επαγγέλματος που πολύ κακώς συγχέεις.
Τώρα για τις αργίες, δεν το ξέραμε να δουλεύουν ενώ το σχολείο δεν λειτουργεί. Θα έπρεπε να μένουν απλήρωτοι ή τελείως κακοπληρωμένοι επειδή δεν αρέσει σε εσένα; Μετά μην παραπονιέστε για το χαμηλό επίπεδο των καθηγητών, εσείς οι ίδιοι τους το επιτρέπετε όταν υποτιμάτε μια δουλειά που είναι υπεύθυνη για την μόρφωση των νέων γενιών. Αντί να ζητάς χαμηλότερους μισθούς, ξεκίνα να ζητάς καλύτερα καταρτισμένους και συνειδητοποιημένους καθηγητές/δασκάλους.
Memetchi
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Memetchi αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών και Απόφοιτος. Έχει γράψει 1,613 μηνύματα.
07-07-20
19:03
Μάλλον δεν ξέρεις πως πάνε τα πράγματα, 1 διδακτική ώρα αντιστοιχεί σε 4 ώρες γραφείου. Παντού λένε ότι κακοπληρώνονται οι καθηγητές, μόνο εδώ το αντίθετο. Επίσης 3 μήνες δεν είναι το καλοκαίρι. Μόνο Ιούλιο-Αύγουστο.Παντως οι δασκαλοι στην Ελλαδα για τις ωρες που εργαζονται μια χαρα αμειβονται. Το ιδιο και οι καθηγητες στα δημοσια σχολεια. Χωρια που ειναι οι μονοι εργαζομενοι που πληρωνονται 3 μηνες το καλοκαιρι χωρις να δουλευουν.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.