Johnny15
Επιφανές μέλος
Εσύ από την άλλη Memetchi έχεις κατσει ποτέ αν δεις και να συζητήσεις τι περνάει και τι διαβάζει ένας μέσος φοιτητής πολυτεχνείου; Μου φαίνεται πως όχι.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Το κόμπλεξ έχει φανεί και από αυτό και από άλλα θέματα περί σχολών. Γιατί είναι κακό να παραδεχτούμε ότι οι σχολές της θεωρητικής (πλην εξαιρέσεων) είναι εύκολο να βγουν και μάλιστα με έναν πολύ αξιοπρεπή βαθμό; Όχι πως κι αυτές δεν έχουν τις δυσκολίες τους αλλά καλώς ή κακώς δεν μιλάμε για καμιά ιδιαίτερα αυξημένη δυσκολία. Κι εγώ ξενόγλωσση Φιλολογία έχω τελειώσει, για αυτό και απαντάω σε σένα προσωπικά.
Γενικά σε βλέπω να ωρυεσαι για την γαλλική αλλά κάτι μου λέει πως δεν μας τα λες και όλα. Μήπως η δυσκολία της σχολής σου δεν βρίσκεται τόσο στις γλωσσολογίες και τις λογοτεχνιες αλλά στην γλώσσα την ίδια; Γιατί κι εγώ αν έμπαινα Κινεζική Φιλολογία με επίπεδο κινεζικών Α2-Β1, αντε στην καλύτερη Β2, αυτά θα έλεγα. Δεν ξέρω πως είναι το επίπεδο των γαλλικών σου, αν και είμαι σίγουρη πως θα είναι άπιαστο γιατί έχεις αποφοιτήσει κιόλας. Αλλά θα μπορούσες να μας ενημερώσεις για το επίπεδο γαλλικών σου όταν πρωτομπηκες και γενικά των επίπεδο των νέοεισαχθέντων στην σχολή;
Εγώ αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί πέφτει τόσο triggering όταν προσπαθούμε να μιλήσουμε για δυσκολίες σχολών. Λέγοντας ότι η α σχολή είναι πιο δύσκολη απο τη β, ή ότι οι σχολές κατηγορίας β είναι πιο εύκολες, δεν σημαίνει ότι είναι ασήμαντες.
Κανείς δεν μίλησε για το πόσο σημαντική ή χρήσιμη είναι μια σχολή. Αυτο που λέμε είναι για τη δυσκολία αυτών. Ωστόσο κάποιοι προσβάλλονται λες και είπαμε ότι η σχολή τους είναι ασήμαντη. Δεν ισχύει καθόλου αυτό. Οι εκπαιδευτικοί γενικότερα έχουν πολύ σημαντικό ρόλο στην κοινωνία, η δυσκολία τους όμως βρίσκεται στο πως θα μεταδώσουν σωστά τη γνώση και την παιδεία στην πράξη, και όχι στα μαθήματα της σχολής γενικότερα τα οποία είναι πανεύκολα και με λίγο διάβασμα βγαίνουν.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ναι έτσι άρχισε και έχεις δίκαιο, αλλά κάποιος τσουβάλιασε όλες τις θεωρητικές σαν εύκολες σχολές και η συζήτηση πήρε την κάτω βόλτα.
Και έγινες triggered και βάλθηκες να μας αποδείξεις το αντίθετο θες να πεις.
Εγω καθολου.. με λείπει που βλεπω ατομα θετικής και στο σχολειο μ κ γενικα , να γραφουν 17-18,000 να περνάν σε σχολες και να μη ξερουν να μιλήσουν καν καλα..
Που κολλάει το αν ξέρεις να μιλήσεις; Μπορείς να είσαι τέλειος θεωρητικός και πάλι να έχεις πρόβλημα να μιλήσεις σωστά λόγω άγχους, πίεσης και να μπορείς να εκφραστεις πιο εύκολα γραπτά.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Johnny15
Επιφανές μέλος
Έχεις δίκαιο! Πολύ δίκαιο. Μπράβο σου. Οντως δν υπαρχει μετρο σύγκρισης. Ενας που σπουδαζει μαθηματικό θα του φαινονται ακαταλαβίστικα τα ανθρωπιστικά , και ενας που σπουδαζει φιλοσοφική Θα του φαινομαι ακαταλαβίστικα μαθηματα στο μαθηματικο(πχ).
Αμφιβάλλω κατά πολύ.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Πως δεν συμβαίνει; Για να καταλάβεις και εσύ την πολυδιάστατη πλευρά αυτής, όπως και κάθε επιστήμης, σκέψου ότι υπάρχουν σήμερα υπάρχουν λογοτεχνικά φαινόμενα που δεν έχουν πλήρως αναλυθεί όπως και κείμενα που λόγω της πολιτισμικής και γλωσσολογικής τους δυσκολίας όχι απλά δεν έχουν αναλυθεί σε ικανοποιητικό βαθμό αλλά δεν έχουν καν μεταφραστεί. Επίσης με τα χρόνια κάποια από αυτά αναλύονται και νέα ρεύματα και θεωρίες έρχονται στην "γύρα" καθώς ο κόσμος εξελίσσεται. Αυτό συμβαίνει επειδή στην λογοτεχνία υπάρχουν πράγματα που ακόμα δεν έχει καταφέρει κάποιος να σκεφτεί/αποκωδικοποιήσει/αναλύσει κτλ. Αυτό συμβαίνει και στα μαθηματικά.
*Χρησιμοποιώ τα ίδια λόγια για να σου δείξω το ότι όλα όσα λες ισχύουν παντού και όχι για να σε ειρωνευτώ.
Please μην γράφεις τίποτα άλλο γιατί εκτίθεσαι με τον άσχετο παραλληλισμό σου. Στα μαθηματικά δεν συμβαίνει αυτό. Τα social sciences ειναι κατασκευή του ανθρώπου, οι νόμοι της φύσης δεν είναι κατασκευή του ανθρώπου, και συνεπώς κάνει την κατανόηση τους εκθετικά δυσκολότερη. Είναι τόσο δύσκολα και περίπλοκα που δεν αρκεί απλώς να κάτσουμε να διαβάσουμε και να σκεφτούμε πως δουλεύουν, αλλά πολλά αποδεικνύονται με πειραματικό τρόπο.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Και γιατί αυτές οι δυο σχολές θεωρείς πως έχουν έτσι απόλυτα τα πιο δύσκολα προγράμματα σπουδών σε σύγκριση με όλες τις υπόλοιπες σχολές; Πως γενικότερα είσαι ικανός να κρίνεις προγράμματα σπουδών άλλων επιστημών;
Ναι η αλήθεια είναι ότι σίγουρα αδίκησα θετικές επιστήμες όπως μαθηματικά και φυσικά.
Γενικότερα τα engineering, θετικές επιστήμες, κάποιες επιστήμες υγείας είναι πιο δύσκολες από ότι τα education studies, social sciences, business, marketing, communications.
Δεν είμαι ικανός να κρίνω από μόνος μου, για αυτό κρίνω με βάση τα όσα βλέπω και διαβάζω. Επιστήμες τις οποίες μπορείς να κατανοήσεις απλά διαβάζοντας ειναι εξ ορισμού πιο εύκολες, από επιστήμες που σου δίνουν κάποιους γενικούς κανόνες και νόμους και ανάγονται σε απεριόριστα παραδείγματα και θέλουν βαθιά γνώση και κατανόηση όλων των νόμων που περιγράφουν το κάθε φαινόμενο.
τα μαθηματικά δεν χρειάζονται απλά διάβασμα και εξάσκηση;
Όχι γιατί τα πιθανά προβλήματα και οι οπτικές των προβλημάτων (οι μεταβλητές, οι άγνωστοι κλπ) είναι απεριόριστα. Μπορείς να λύνεις μαθηματικά ολη σου τη ζωή και πάλι να μην μπορείς να λύσεις όλα τα προβλήματα που θα σου δοθούν.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Και αν εγώ σου πω ότι ξέρω άτομα που λένε ότι άλλες είναι οι πιο δύσκολες, σημαίνει ότι ισχύει; Πως συγκρίνεται η δυσκολία τέλος πάντων;
Από την πολυπλοκότητα και ποσότητα της ύλης του προγράμματος σπουδών.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Να φανταστώ είσαι μέσα σε μια από τις 2;
Ναι αλλά το λέω έχοντας επαφή με άτομα από πολλές και διαφορετικές σχολές.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Θα διαφωνήσω κάθετα ωστόσο ως προς το Νο2, σχολές ΕΜΠ και γενικότερα τις Πολυτεχνικές σχολές. Έχοντας φάει τα νιάτα μου στα έδρανα της Πολυτεχνικής και έχοντας κατανοήσει σε βάθος την έννοια του μηχανικού, οφείλω να ομολογήσω ότι είναι από τις ευκολότερες σχολές που μπορεί να επιλέξει κάποιος. Για αυτό, εξάλλου, οι περισσότερες έχουν τόσο υψηλή βάση: Οι τελειόφοιτοι μαθητές μαλώνουν για το ποιος θα πρωτομπεί σε αυτές, ώστε να εξασκεί μετά ένα εύκολο και κυρίως ξεκούραστο επάγγελμα. Επομένως, όχι, δεν είναι τόσο ψηλά στη λίστα, όσο την κατατάσσεις φίλτατε.
Πολύ παράξενη λογική. Καταρχάς, δεν είναι όλες οι πολυτεχνικές σχολές ίδιες. Άλλες είναι δύσκολες και άλλες όχι τόσο. Κατά δεύτερον, τι πάει να πει από τις ευκολότερες σχολές; Με ποιες τις συγκρίνεις; Πχ με πληροφορική, οικονομικά, φιλολογικά, παραϊατρικά; Είσαι σίγουρος ότι είναι από τις ευκολότερες σχολές; Τέλος, οι άριστοι στην Ελλάδα θέλουν να μπουν σε αυτές τις σχολές επειδή αυτές προσέφεραν μέχρι και πριν τα χρόνια της κρίσης την καλύτερη αποκατάσταση και των καλύτερο μισθό. Σε καμιά περίπτωση επειδή ήταν ευκολότερες σχολές. Δεν έχω ακούσει ποτέ κάποιον να λέει "χμμ ναι θα πάω να σπουδάσω ημμυ επειδή είναι πανεύκολη σχολή και πανεύκολο το επάγγελμα του". Βασικά πρώτη φορά από εσένα διαβάζω κάτι τέτοιο. Να μου έλεγες τεφαα να σου έλεγα οκ. Αλλά σχολές μηχανικής; Μιλώντας για τη σχολή μου, που είναι ημμυ, θεωρώ ότι αδιαμφισβήτητα είναι από τις δυσκολότερες σχολές. Τουλάχιστον από τους λυκειακούς μου φίλους που έχουν σπουδάσει σε πολλά διαφορετικά τμήματα έχουμε βγάλει αυτό το συμπέρασμα. Για πολιτικούς μηχανικούς δεν ξέρω. Πολλοί ηλεκτρολόγοι πάνε πολιτικοί με 10% πάντως επειδή τη θεωρούν πιο εύκολη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Εμένα μου αρέσουν και τα δύο.
Οι μισοί στο παιδαγωγικό έχουν τελειώσει και άλλη σχολή πιο πριν
Καμιά σχέση αυτό που λες δεν ισχύει. Έχω φίλους στο παιδαγωγικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
γιατί από αυτή την σχολή εξαρτάται το επάγγελμα σας και η ζωή σας.
Πολλοί πετυχημένοι άνθρωποι δεν έχουν τελειώσει κάποια σχολή όμως οπότε δεν είναι ακριβώς έτσι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Δεν υπάρχει μάθημα διδακτική της γεωγραφίας. Όλες οι σχολές βγαίνουν στα 4 χρόνια αν δεν διαβάζεις δύο μέρες πριν. Πώς έχετε άποψη για όλα τις σχολές, ενώ δεν ξέρετε καν τον οδηγό σπουδών....
Για να στο γράψω αυτό μπήκα στον οδηγό σπουδών του τμήματος του ΑΠΘ. Μπορεί να σπουδάζεις αλλού δεν έχει σημασία. Τα μαθήματα είναι εύκολα.
Όμως, το δύσκολο της υπόθεσης είναι άλλο όπως προείπα. Εξάλλου ο ίδιος ο Bill Gates όταν ερωτήθηκε ποιες είναι οι σημαντικότερες αλλαγές που περιμένει τα επόμενα 20 χρόνια ανέφερε 3 πράγματα: α) καινοτομία στην ενέργεια, β) εξάλειψη κάποιων ασθενειών και γ) να βοηθήσουν το εκπαιδευτικό σύστημα και τους δασκάλους ώστε να γίνουν καλύτεροι δάσκαλοι. Αυτό και μόνο δείχνει τον πολύ σημαντικό ρόλο που έχουν οι εκπαιδευτικοί ακόμα και αν πρόκειται για δημοτικό.
Αλλά το να έρχεσαι και να μου λες ότι σε δυσκολεύει η σχολή σου είναι το άλλο άκρο. Πήγαινε να δεις τι έχει η νομική, αν σε δυσκολεύει το παιδαγωγικό αμφιβάλλω αν θα μπορούσες να τελειώσεις νομική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
ε καλα μην υπερβαλλεις και συ,στα αρχαια τι βαθμους ειχες στο σχολειο; σου φαινονταν ευκολα;
Εγώ είχα 17-18 επειδή βαριόμουν να διαβάσω όχι επειδή ήταν δύσκολο. Ήξερα από γυμνάσιο ότι θα πήγαινα τεχνολογική οπότε το έπαιρνα χαλαρά.
Το θέμα με την θεωρητική είναι πως έχεις να διαβάσεις ναι μεν έναν μεγάλο όγκο, αλλά αυτό είναι. Δεν έχεις να σκεφτείς, να εφαρμόσεις δεκάδες μεθοδολογίες, να προσπαθήσεις να λύσεις έναν γρίφο-άσκηση κλπ. Αν τα διάβασες πολλές φορές και ήσουν συγκεντρωμένος θα γράψεις, στα μαθηματικά και την φυσική δεν γίνεται αυτό. Θέλει περισσότερο διάβασμα η θεωρητική μπορώ να πω, αλλά λιγότερη σκέψη. Εξάλλου, όσον αφορά τις αλληλεπιδράσεις μου με άλλα παιδιά και όταν ήμουν εγώ στο λύκειο και τώρα που είναι ο αδερφός μου, το κριτήριο επιλογής κατεύθυνσης ήταν πάντα αν σου αρέσουν και τα πας καλά με τα μαθηματικά ή όχι. Αν όχι, πας θεωρητική όσο καλός/κακός και να είσαι στα αρχαία, το αντίστροφο δεν έχω συναντήσει ποτέ να γίνεται, δηλαδή να είσαι κακός και στα δυο πχ και να πας τεχνολογική, ακριβώς επειδή το πρώτο κάπως παλεύεται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
ας περιοριστουμε στο οχι κατ αναγκη,δηλαδη μπορει,μπορει και οχι
φερ ειπειν ναι τα παιδαγωγικα ειναι ευκολοτερα απο ιστορικα,φιλολογικα,φυσικομαθηματικα κ.λπ
ομως εγω βλεπω τρομακτικη ευθυνη να εισαι δασκαλος ή νηπιαγωγος με παιδακια αυτων των ηλικιων
Τα παιδαγωγικά είναι εύκολα. Έτσι είναι τι να κάνουμε. Δεν τα μειώνουμε λέγοντας ότι είναι εύκολα, απλώς είναι. Δεν σημαίνει ότι δεν είναι σημαντικό να είσαι καλός δάσκαλος. Βέβαια το να είσαι καλός δάσκαλος δεν το μαθαίνεις στην σχολή αλλά είναι χαρακτηριστικό του χαρακτήρα σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Το φυσικό Αθήνας έχει μέσο όρο αποφοιτησης 7.62 χρόνια το οποίο την καθιστά την δυσκολοτερη σχολή. Μπορεί οι ναυπηγοι μηχανικοί να έχουν μέσο όρο 8.3 αλλά είναι 5ετης η φοίτηση.
Επίσης το φυσικό έχει μαθητές που δήλωσαν φυσικό ίσα ίσα για να μπουν σε κάποια σχολή επειδή έπιασαν την συγκεκριμένη βάση, και μπορεί να είναι λιγότερο συνεπείς ή δυνατοί οι μαθητές από αυτούς που έβγαλαν 18μισό για να μπουν ναυπηγούς. Λίγοι είναι αυτοί που έμπαιναν φυσικό επειδή δεν έπιασαν την βάση για άλλες σχολές, και δεν τους ενδιαφέρει καν το αντικείμενο? Αν ο μέσος όρος φοίτησης σε κάποιο ΤΕΙ ιχθυοκαλλιέργειας γίνει 8, θα την ονομάσουμε την δυσκολότερη σχολή?
ΥΓ χωρίς να θέλω να ρίξω φυσικά την σχολή. Την θεωρώ πολύ δύσκολη γιατί προφανώς είναι. Απλώς αναφέρω ότι ο μέσος όρος φοίτησης δεν είναι ενδεικτικός της δυσκολίας μιας σχολής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Αν διαβάζεις τα 4αρια και τα 5αρια είναι πραγματικά ελάχιστα.
Διαφέρει από σχολή σε σχολή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Το φυσικό είναι πιο εύκολο (σε αρκετά μεγάλο βαθμό), αν και δεν έχω σπουδάσει σε καμία από τις 2 σχολές, μόνο από ομιλίες με παιδιά και από τις δύο. Οι μηχανολόγοι κατά πάσα πιθανότητα είναι πιο δύσκολη σχολή από ΗΜΜΥ (στο πρώτο έτος στάνταρ, θα λιώνεις 15 ώρες και βάλε τη βδομάδα σχέδιο εκτός από γραμμική άλγεβρα, λογισμούς, φυσικές κτλ που θα πρέπει να μαθαίνεις ταυτόχρονα). Στο φυσικό είναι φυσιολογικός ο αριθμός μαθημάτων/εξαμ, πιο μικρός από μηχανολόγους και δεν έχει τόσα πράγματα να κάνεις εκτός σχολής.
Εξαρτάται σε ποια πόλη πέρασες. Στην δική μου το σχέδιο είναι μάθημα παλούκι, μάθημα πτυχίου για πολλούς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.