antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Με τους Ηλεκτρολόγους και τους Ηλεκτρονικούς τι γίνεται?!
τι να γίνει ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
The following institutions were members of the Thematic Network Project EUCEET III:
Greece
NTUA
National Technical University of Athens, Department of Civil Engineering
TEI Piraeus
Technological Educational Institute of Piraeus, Department of Civil Engineering
ACEG
Association of Civil Engineers of Greece
TEI SERRES
Technological Educational Institute of Serres, Department of Civil Engineering
AUTH
Aristotle University of Thessaloniki, Department of Civil Engineering
PPU
Panepistimio Patron
University of Patras, Department of Civil Engineering
https://www.euceet.eu/members_historic/members/greece.php?id=130
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Members of the Association can be higher education
institutions, professional associations, companies.
As for 1st November 2011 the Association comprised 55
members from 27 countries:
AT Graz University of Technology
BE K.U. Leuven
BG University of Architecture Civil Engineering and Geodesie
CY Cyprus Association of Civil Engineers
CZ Czech Technical University in Prague
CZ Brno University of Technology
CZ University of Pardubice
DE Fachhochschule Oldenburg/Wihelmshaven
DE Technische Universitaet München
DK Aalborg University
EE Tallinn University of Technology
ES ETSICCP de Santander Cantabria
ES Universidad Politécnica de Madrid
ES Universitat Politècnica de Catalunya Barcelona
ES Colegio de Ingenieros de Caminos, Canales y Puertos, Madrid
ES Universitat Politècnica de Valencia
ES Universidade da Coruna
FI Aalto University of Technology
FR École des Ponts ParisTech
FR ESTP Paris
FR INSA LYON
GR National Technical University of Athens
GR University of Patras
GR Aristotle University of Thessaloniki
GR Technological Educational Institute of Serres
HU Budapest University of Technology and Economics
HU University of Pécs
IE University College Dublin
IE Engineers Ireland
IT Polytechnic of Milano
IT University of Pisa
IT University of Trento
IT Universita di Roma Tor Vergata
LT Vilnius Gediminas Technical University
LV Riga Technical University
NL Delft University of Technology
NO Norwegian University of Science and Technology
PL Silesian Technical University in Gliwice
PL Warsaw University of Technology
PT University of Porto
RO Politehnica University of Timisoara
RO Technical University „Gheorghe Asachi” Iaşi
RO Technical University of Civil Engineering Bucharest
RO Technical University of Cluj-Napoca
RO University Ovidius Constantza
RO Foundation for Materials Science and Engineering “Şerban Solacolu”
RU Tomsk State University of Architecture and Building
RU North Caucasus State Technical University, Stavropol
SI University of Maribor
SI University of Ljubljana
SK University of Źilina
TR Istanbul University
UK City University
UK European Council of Civil Engineers
UK Imperial College London
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
European Civil Engineering Education and Training
https://www.euceet.eu/association/index.php?id=4
Members EUCEET Association
Greece
* Aristotle University of Thessaloniki
Department of Civil Engineering
54124 THESSALONIKI
GREECE
* Technological Educational Institute of Serres
Terma Magnesias St
62124 SERRES - Hellas
GREECE
* University of Patras
Department of Civil Engineering
University Campus
GR-26500 PATRAS
GREECE
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Στην παράγραφο 1 του άρθρου 4 του Ν 4663/1930 αναφέρεται πως οι διπλωματούχοι των ΑΕΙ της ημεδαπής ή ισότιμων σχολών της αλλοδαπής δικαιούνται να φέρουν τον τίτλο του διπλωματούχου μηχανικού. Συνεπώς όσοι μπορούν να ασκήσουν ελεύθερα το επάγγελμα του πολιτικού μηχανικού, του αρχιτέκτονα και του τοπογράφου σύμφωνα με τις διατάξεις του ΠΔ 38/2010 (περίπτωση Β των άρθρων 1, 2 και 3 του Ν 4663/1930), ΔΕΝ δικαιούνται να φέρουν τον τίτλο του διπλωματούχου μηχανικού. Επομένως σε όσους έχει επιτραπεί η ελεύθερη άσκηση του επαγγέλματος του πολιτικού μηχανικού, του αρχιτέκτονα και του τοπογράφου σύμφωνα με τις διατάξεις του ΠΔ 38/2010, ΔΕ μπορούν να επεκτείνουν τις επαγγελματικές τους δραστηριότητες σύμφωνα με την παράγραφο 2 του άρθρου 4 του Ν 4663/1930.
Τον τίτλο του διπλωματούχου μηχανικού τον δικαιούνται οι διπλωματούχοι των ΑΕΙ της ημεδαπής ή ισότιμων σχολών της αλλοδαπής. Αυτό σημαίνει ότι η μοναδική προϋπόθεση για την απονομή του τίτλου του διπλωματούχου μηχανικού είναι η κατοχή διπλώματος ΑΕΙ, που είναι ακαδημαϊκός τίτλος.
Η ελεύθερη άσκηση του επαγγέλματος του Πολιτικού Μηχανικού επιτρέπεται μόνον:
Α) Στους κατόχους διπλώματος Πολιτικού Μηχανικού των Πολυτεχνείων και των Πολυτεχνικών σχολών των Ιδρυμάτων του Πανεπιστημιακού Τομέα της Ανώτατης Εκπαίδευσης της ημεδαπής ή ισοτίμων σχολών της αλλοδαπής
Β) Σε όσους έχει αναγνωριστεί το δικαίωμα ασκήσεως του επαγγέλματος του Πολιτικού Μηχανικού σύμφωνα με τις διατάξεις του π.δ/τος 38/2010 “Προσαρμογή της ελληνικής νομοθεσίας στην Οδηγία 2006/36/ΕΚ του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου της 7ης Σεπτεμβρίου 2005 σχετικά με την αναγνώριση των επαγγελματικών προσόντων.
Άρθρο 2
Η ελεύθερη άσκηση του επαγγέλματος του Αρχιτέκτονα Μηχανικού επιτρέπεται μόνον:
Α) Στους κατόχους διπλώματος Αρχιτέκτονα-Μηχανικού των Πολυτεχνείων και των Πολυτεχνικών σχολών των Ιδρυμάτων του Πανεπιστημιακού Τομέα της Ανώτατης Εκπαίδευσης της ημεδαπής ή ισοτίμων σχολών της αλλοδαπής
1. Στο στοιχείο 1 της υποπαραγράφου ΙΓ.12 της παραγράφου ΙΓ του άρθρου πρώτου του σχεδίου νόμου οι φράσεις «των Πολυτεχνείων και των Πολυτεχνικών σχολών» και «του Πανεπιστημιακού Τομέα» διαγράφονται και από τα τρία (3), τροποποιούμενα με το παρόν άρθρα 1, 2, και 3 του ν.4663/1930 «Περί εξασκήσεως του επαγγέλματος του Πολιτικού Μηχανικού, Αρχιτέκτονος και Τοπογράφου».
2. Στο στοιχείο 1 της υποπαραγράφου ΙΓ.12 της παραγράφου ΙΓ του άρθρου πρώτου του σχεδίου νόμου η εντός παρενθέσεως φράση «(των Πολυτεχνείων και των πολυτεχνικών σχολών των Ιδρυμάτων του Πανεπιστημιακού Τομέα της Ανώτατης Εκπαίδευσης της ημεδαπής)» διαγράφεται από το τροποποιούμενο με το παρόν άρθρο 4 του ν.4663/1930 «Περί εξασκήσεως του επαγγέλματος του Πολιτικού Μηχανικού, Αρχιτέκτονος και Τοπογράφου».
Για κάποιο λόγο διαγράφτηκε μόνο η φράση «των Πολυτεχνείων και των Πολυτεχνικών σχολών» και «του Πανεπιστημιακού Τομέα» και παρέμεινε η φράση ''Στους κατόχους διπλώματος'' και πιστεύω πως δεν είναι λόγο προχειρότητας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Αλλάζει τίποτα στις συνθήκες εργασίας και στα επαγγελματικά δικαιώματα των ηλεκτρολόγων μηχανικών και μηχανικών υπολογιστών?
Edit: Και όσον αφορά το πτυχίο, αυτό παραμένει ενιαίο?
Σε πρώτη φάση άλλαξε ριζικά το επάγγελμα του πολιτικού μηχανικού του αρχιτέκτονα και του τοπογράφου μηχανικού
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Μαΐου 2nd, 2014 ?????????????Ανακοίνωση του περιφερειακού τμήματος Κοζάνης-Γρεβενών της ΕΕΤΕΜ για κατάργηση των νόμων 4663/1930 και 6422/1934
https://eetemkozanis.gr/?p=1739
![worry :worry: :worry:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/worry.gif)
![whistle :whistle: :whistle:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/whistle.gif)
Τότε ακόμη ήταν φρέσκες οι αλλαγές και δεν μπόρεσαν να τις καταλάβουν όλοι..
Φυσικά μετά από 8 μήνες συζητήσεων έγιναν κατανοητές οι αλλαγές οι οποίες ισχύουν από εχθές
Και για να καταλαβαίνει ο κόσμος για ποιες αλλαγές μιλάμε :
Το επάγγελμα του Πολιτικού Μηχανικού θα το ασκούν και οι απόφοιτοι των ΤΕΙ-Ψηφίστηκε τροπολογία
https://www.esos.gr/arthra/vouli/to-...kai-oi-apofoitoi-tvn-tei-chfisthke-tropologia
ΝΟΜΟΤΕΧΝΙΚΕΣ ΒΕΛΤΙΩΣΕΙΣ ΠΟΥ ΨΗΦΙΣΤΗΚΑΝ
1. Στο στοιχείο 1 της υποπαραγράφου ΙΓ.12 της παραγράφου ΙΓ του άρθρου πρώτου του σχεδίου νόμου οι φράσεις «των Πολυτεχνείων και των Πολυτεχνικών σχολών» και «του Πανεπιστημιακού Τομέα» διαγράφονται
2. Στο στοιχείο 1 της υποπαραγράφου ΙΓ.12 της παραγράφου ΙΓ του άρθρου πρώτου του σχεδίου νόμου η εντός παρενθέσεως φράση «(των Πολυτεχνείων και των πολυτεχνικών σχολών των Ιδρυμάτων του Πανεπιστημιακού Τομέα της Ανώτατης Εκπαίδευσης της ημεδαπής)» διαγράφεται
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Δεν φταις εσύ γι αυτό που γράφει κάποιος άλλος. Το δικό σου μερίδιο ευθύνης είναι πως μια ανακρίβεια που γράφει άλλος την αναρτάς εδώ χωρίς να ψάξεις αν αληθεύει. Πρέπει κάποιος να ξεκαθαρίσει τα πράγματα.
από τη στιγμή που δημοσίευσα από κάτω το κείμενο ολόκληρο δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Στο κείμενο ξεκαθαρίζεται το τοπίο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Επίσης για να μην υπάρχει παραπληροφόρηση, το νομοσχέδιο αναφέρει ότι από 01/01/2015 καταργείται η υποχρεωτική συνδρομή των μελών στα επιμελητήρια, όχι η εγγραφή η οποία καθορίζεται αυτοδίκαια σύμφωνα με την αιτιολογική έκθεση του νομοσχεδίου.
Ο τίτλος στη δημοσίευση του michanikos.gr ήταν διαφορετικός εγώ φταίω ??? Όπως ήταν το ανέβασα χωρίς τροποποιήσεις
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
Από 01/01/2015 τίθενται σε ισχύ οι τροπολογίες του Ν 4663/1930 που περιλαμβάνονται στο Ν 4254/2014. Η απάντηση είναι καταφατική. Πάμε παρακάτω.
Αυτή ήταν και η ουσία της συζήτησης και όχι οι πληρωμές των μελών του ΤΕΕ που δεν μιας ενδιαφέρουν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Οξύθυμε antis, διάβασε προσεκτικά το άρθρο 94 του νομοσχεδίου και την παράγραφο της αιτιολογικής έκθεσης που αναφέρεται στο άρθρο 94 του νομοσχεδίου. Σε αντίθεση με σένα θέλω να γίνεται ήρεμη κουβέντα χωρίς χαρακτηρισμούς και ειρωνείες. Γι αυτό διάβασε αυτά και μετά εδώ είμαστε να τα σχολιάσουμε.
Δεν μπορείς όμως έτσι απλά να μου λες ότι διαδίδω ανακρίβειες
Ας τα πάρουμε από την αρχή και ίσως βγάλουμε μια άκρη
Από 1-01-15 ισχύει ο 4254 ή όχι ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Δεν καταλαβαίνω την επιθετικότητά σου και την παθιασμένη εμμονή σου να διαδίδεις ανακρίβειες.
άσε τις αστείες φωτογραφίες....εγώ δεν νιώθω καμία επιθετικοτητα
ψηφίστηκε ο νόμος 4254????
ισχύει απ΄1-01-15???
Δεν καταλαβαίνω τον καημό σου να μην σχολιάζεις τα βασικά
τι ακριβώς από τα παραπάνω δεν ισχύει για πες μας ????? Για μένα οι νόμοι είναι νόμοι
Στο στοιχείο 1 της υποπαραγράφου ΙΓ.12 της παραγράφου ΙΓ του άρθρου πρώτου του σχεδίου νόμου οι φράσεις «των Πολυτεχνείων και των Πολυτεχνικών σχολών» και «του Πανεπιστημιακού Τομέα» διαγράφονται και από τα τρία (3),[/U] τροποποιούμενα με το παρόν άρθρα 1, 2, και 3 του ν.4663/1930 «Περί εξασκήσεως του επαγγέλματος του Πολιτικού Μηχανικού, Αρχιτέκτονος και Τοπογράφου».
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Αν κάποιος πολιτικός μηχανικός αφού τελειώσει την σχολή,θέλει να δουλέψει στο μανάβικο του Κυρ Μήτσου πρέπει υποχρεωτικά να είναι μέλος του ΤΕΕ και να πληρώνει κανονικά?![]()
όχι φυσικά!!!!
απο΄ 1-01-15 τα πάντα αλλάζουν όσο και να μην τ πιστεύουν μερικοί
νομος 4254
Σύμφωνα με το άρθρο 10 του Ν 4663/1930, που βρίσκεται σε ισχύ, όσοι ασκούν το επάγγελμα του πολιτικού μηχανικού, του αρχιτέκτονα ή του τοπογράφου αποτελούν υποχρεωτικά και αυτοδίκαια μέλη του ΤΕΕ. Επιπλέον σύμφωνα με το Ν 1225/1981 που βρίσκεται σε ισχύ, η χορήγηση της άδειας ασκήσεως επαγγέλματος στους διπλωματούχους μηχανικούς ανατίθεται στο ΤΕΕ.
Πολύ θα το 'θελα να καταργηθεί η υποχρεωτική εγγραφή στο ΤΕΕ αλλά με τη ρύθμιση της παραγράφου 1 του άρθρου 6 του άρθρου 48 τον Ν 4111/2013 ή με την προτεινόμενη ρύθμιση στο νομοσχέδιο του υπουργείου ανάπτυξης δεν γίνεται τίποτα. Πρέπει να ψηφιστεί διάταξη που να καταργεί τις σχετικές διατάξεις των νόμων 4663/1930 και 1225/1981 για να καταργηθεί η υποχρεωτική εγγραφή στο ΤΕΕ.
Επίσης για να μην υπάρχει παραπληροφόρηση, το νομοσχέδιο αναφέρει ότι από 01/01/2015 καταργείται η υποχρεωτική συνδρομή των μελών στα επιμελητήρια, όχι η εγγραφή η οποία καθορίζεται αυτοδίκαια σύμφωνα με την αιτιολογική έκθεση του νομοσχεδίου.
Ν.4254/2014 ΥΠΟΠΑΡΑΓΡΑΦΟΣ ΙΓ.12: ΡΥΘΜΙΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΜΗΧΑΝΙΚΟΥ, ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΟΣ ΚΑΙ ΤΟΠΟΓΡΑΦΟΥ
1. Τα άρθρα 1, 2, 3 και 4 του ν. 4663/1930 «Περί εξασκήσεως του επαγγέλματος του Πολιτικού Μηχανικού, Αρχιτέκτονος και Τοπογράφου», αντικαθίσταται ως εξής:
«Άρθρο 1
Η ελεύθερη άσκηση του επαγγέλματος του Πολιτικού Μηχανικού επιτρέπεται μόνον:
Α) Στους κατόχους διπλώματος Πολιτικού Μηχανικού των Ιδρυμάτων της Ανώτατης Εκπαίδευσης της ημεδαπής ή ισοτίμων σχολών της αλλοδαπής.
Β) Σε όσους έχει αναγνωριστεί το δικαίωμα ασκήσεως του επαγγέλματος του Πολιτικού Μηχανικού σύμφωνα με τις διατάξεις του π.δ. 38/2010 «Προσαρμογή της ελληνικής νομοθεσίας στην Οδηγία 2006/36/ΕΚ του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου της 7ης Σεπτεμβρίου 2005» σχετικά με την αναγνώριση των επαγγελματικών προσόντων.
Άρθρο 2
Η ελεύθερη άσκηση του επαγγέλματος του Αρχιτέκτονα Μηχανικού επιτρέπεται μόνον:
Α) Στους κατόχους διπλώματος Αρχιτέκτονα-Μηχανικού των Ιδρυμάτων της Ανώτατης Εκπαίδευσης της ημεδαπής ή ισοτίμων σχολών της αλλοδαπής.
Β) Σε όσους έχει αναγνωριστεί το δικαίωμα ασκήσεως του επαγγέλματος του Αρχιτέκτονα - Μηχανικού σύμφωνα με τις διατάξεις του π.δ. 38/2010 «Προσαρμογή της ελληνικής νομοθεσίας στην Οδηγία 2006/36/ΕΚ του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου της 7ης Σεπτεμβρίου 2005» σχετικά με την αναγνώριση των επαγγελματικών προσόντων.
Άρθρο 3
Η ελεύθερη άσκηση του επαγγέλματος του Τοπογράφου Μηχανικού/Αγρονόμου-Τοπογράφου Μηχανικού επιτρέπεται μόνον:
Α) Στους κατόχους διπλώματος Τοπογράφου Μηχανικού/Αγρονόμου-Τοπογράφου Μηχανικού των Ιδρυμάτων της Ανώτατης Εκπαίδευσης της ημεδαπής ή ισοτίμων σχολών της αλλοδαπής.
Β) Σε όσους έχει αναγνωριστεί το δικαίωμα ασκήσεως του επαγγέλματος του Τοπογράφου Μηχανικού - Αγρονόμου Τοπογράφου Μηχανικού σύμφωνα με τις διατάξεις του π.δ. 38/2010 « Προσαρμογή της ελληνικής νομοθεσίας στην Οδηγία 2006/36/ΕΚ του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου της 7ης Σεπτεμβρίου 2005» σχετικά με την αναγνώριση των επαγγελματικών προσόντων.
Άρθρο 4
1. Οι διπλωματούχοι των ανωτάτων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων της ημεδαπής ή ισότιμων σχολών της αλλοδαπής δικαιούνται να φέρουν τον τίτλο του διπλωματούχου μηχανικού.
2. Οι διατάξεις των άρθρων 1, 2 και 3 του παρόντος επεκτείνονται σε όλους τους διπλωματούχους μηχανικούς της προηγουμένης παραγράφου, το γνωστικό αντικείμενο σπουδών των οποίων αντιστοιχεί σε επιμέρους πτυχές των εν λόγω επαγγελματικών δραστηριοτήτων, σύμφωνα με τα οριζόμενα στα προεδρικά διατάγματα της επόμενης παραγράφου.
3. Με προεδρικά διατάγματα που εκδίδονται μετά από πρόταση των αρμόδιων κατά περίπτωση Υπουργών Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων, Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής και Παιδείας και Θρησκευμάτων, καθορίζονται:
α) Ειδικότητες μηχανικών με ειδικότερα προσόντα, πέραν του βασικού κύκλου σπουδών, που έχουν το δικαίωμα άσκησης επαγγελματικών δραστηριοτήτων των άρθρων 1, 2 και 3.
β) Το σύνολο των γενικών και ειδικών γνώσεων και ικανοτήτων που απαιτούνται για την άσκηση των δραστηριοτήτων του προηγούμενου εδαφίου.
γ) Επίπεδα επαγγελματικής δραστηριότητας που προσδιορίζουν τις απαιτήσεις για την ανάληψη συγκεκριμένων έργων κατά την άσκηση των εν λόγω επαγγελματικών δραστηριοτήτων.
δ) Περιορισμοί ως προς τη δυνατότητα άσκησης συγκεκριμένης επαγγελματικής δραστηριότητας σε περιπτώσεις τεχνικών έργων ή τμημάτων αυτών των οποίων η μελέτη και η κατασκευή και η λειτουργία τους απαιτεί ιδιαίτερη επιστημονική και τεχνική κατάρτιση και γνώση για λόγους δημοσίου συμφέροντος και δημόσιας ασφάλειας.
4. Τα προεδρικά διατάγματα της προηγούμενης παραγράφου εκδίδονται μετά από σχετική εισήγηση Επιτροπής και σύμφωνη γνώμη του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος. Η Επιτροπή συνιστάται κατά τα πρότυπα του άρθρου 10 του ν. 3982/2011 και θα συγκροτηθεί εντός προθεσμίας δύο (2) μηνών από την έκδοση του παρόντος νόμου με απόφαση των Υπουργών Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων και Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής.
5. Κατά την πρώτη εφαρμογή της νέας ρύθμισης παρέχεται στο ΤΕΕ προθεσμία τεσσάρων (4) μηνών από την έκδοση του παρόντος νόμου για την κατάθεση στην κατά τα ανωτέρω Επιτροπή σχετικής γνωμοδότησης. και περαιτέρω προθεσμία δύο (2) μηνών από τη λήψη της γνωμοδότησης στην ανωτέρω Επιτροπή για την υποβολή της εισήγησής της.
6. Το άρθρο 5 του ν. 4663/1930 « Περί εξασκήσεως του επαγγέλματος του πολιτικού μηχανικού, αρχιτέκτονος και τοπογράφου» καταργείται.»
2. Η ισχύς των ρυθμίσεων που εισάγονται με την πα¬ρούσα υποπαράγραφο με την επιφύλαξη των παραγράφων 4 και 5 του άρθρου 4 του του ν. 4663/1930, όπως τροποποιείται και ισχύει σύμφωνα με τα οριζόμενα στην προηγούμενη περίπτωση της παρούσας, αρχίζει από 1.1.2015.
Διαβάστε περισσότερα: https://www.hpaccount.com/products/υποπαραγραφοσ-ιγ-12:-ρυθμισεισ-για-το-επαγγελμα-/
ΝΟΜΟΤΕΧΝΙΚΕΣ ΒΕΛΤΙΩΣΕΙΣ ΠΟΥ ΨΗΦΙΣΤΗΚΑΝ
Στο σχέδιο νόμου «Μέτρα στήριξης και ανάπτυξης της ελληνικής οικονομίας στο πλαίσιο εφαρμογής του ν. 4046/2012 και άλλες διατάξεις» του Υπουργείου Οικονομικών επέρχονται οι κάτωθι νομοτεχνικές βελτιώσεις:
1. Στο στοιχείο 1 της υποπαραγράφου ΙΓ.12 της παραγράφου ΙΓ του άρθρου πρώτου του σχεδίου νόμου οι φράσεις «των Πολυτεχνείων και των Πολυτεχνικών σχολών» και «του Πανεπιστημιακού Τομέα» διαγράφονται και από τα τρία (3), τροποποιούμενα με το παρόν άρθρα 1, 2, και 3 του ν.4663/1930 «Περί εξασκήσεως του επαγγέλματος του Πολιτικού Μηχανικού, Αρχιτέκτονος και Τοπογράφου».
2. Στο στοιχείο 1 της υποπαραγράφου ΙΓ.12 της παραγράφου ΙΓ του άρθρου πρώτου του σχεδίου νόμου η εντός παρενθέσεως φράση «(των Πολυτεχνείων και των πολυτεχνικών σχολών των Ιδρυμάτων του Πανεπιστημιακού Τομέα της Ανώτατης Εκπαίδευσης της ημεδαπής)» διαγράφεται από το τροποποιούμενο με το παρόν άρθρο 4 του ν.4663/1930 «Περί εξασκήσεως του επαγγέλματος του Πολιτικού Μηχανικού, Αρχιτέκτονος και Τοπογράφου».
Τι ακριβώς δεν καταλαβαίνεις απ΄τα παραπάνω ????
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σύμφωνα με το άρθρο 10 του Ν 4663/1930, που βρίσκεται σε ισχύ, όσοι ασκούν το επάγγελμα του πολιτικού μηχανικού, του αρχιτέκτονα ή του τοπογράφου αποτελούν υποχρεωτικά και αυτοδίκαια μέλη του ΤΕΕ. Επιπλέον σύμφωνα με το Ν 1225/1981 που βρίσκεται σε ισχύ, η χορήγηση της άδειας ασκήσεως επαγγέλματος στους διπλωματούχους μηχανικούς ανατίθεται στο ΤΕΕ.
Πολύ θα το 'θελα να καταργηθεί η υποχρεωτική εγγραφή στο ΤΕΕ αλλά με τη ρύθμιση της παραγράφου 1 του άρθρου 6 του άρθρου 48 τον Ν 4111/2013 ή με την προτεινόμενη ρύθμιση στο νομοσχέδιο του υπουργείου ανάπτυξης δεν γίνεται τίποτα. Πρέπει να υπάρχει διάταξη που να καταργεί τις σχετικές διατάξεις των νόμων 4663/1930 και 1225/1981.
Κάνεις πολύ μεγάλο λαθος ο 4254 είναι πλέον νόμος και τίθεται σε εφαρμογή από 1/01/15 αυτά τα έχουμε συζητήσει χιλιάδες φορές. Επίσης η υπό παράγραφος ΙΓ 12 ξεκαθαρίζει όλες τις αμφιβολίες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Καταργήθηκε η υποχρεωτική εγγραφή στα Επιμελητήρια
Από την 1η Ιανουαρίου 2015 καταργείται η υποχρεωτική συνδρομή των μελών σε όλα τα επιμελητήρια της χώρας, όπως ορίζεται σε νομοσχέδιο του υπουργείου Ανάπτυξης και Ανταγωνιστικότητας που κατατέθηκε χθες στη Βουλή.
Κάθε επιχείρηση μέλος μπορεί να καταβάλλει ετήσια συνδρομή στο οικείο επιμελητήριο και να απολαμβάνει των ανταποδοτικών υπηρεσιών που του προσφέρονται, πέραν αυτών που παρέχονται από τις υπηρεσίες Γενικού Εμπορικού Μητρώου (ΓΕΜΗ).
Στο ίδιο νομοσχέδιο ορίζεται ότι στο πλαίσιο του συστήματος διασύνδεσης των μητρώων το ΓΕΜΗ θα επικοινωνεί ηλεκτρονικά με τα λοιπά εθνικά μητρώα των κρατών μελών, θα λαμβάνει πληροφορίες για κεφαλαιουχικές εταιρείες με έδρα σε κράτη μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης, θα χορηγεί πληροφορίες για εταιρείες με έδρα στην Ελλάδα και θα απαντά σε ερωτήματα που τίθενται από μεμονωμένους χρήστες στο ευρωπαϊκό ενιαίο σημείο ηλεκτρονικής πρόσβασης στο σύστημα διασύνδεσης των μητρώων.
Νόμος 4254 η εφαρμογή ξεκινάει από 1/01/15
ΥΠΟΠΑΡΑΓΡΑΦΟΣ ΙΓ.12: ΡΥΘΜΙΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΜΗΧΑΝΙΚΟΥ, ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΟΣ ΚΑΙ ΤΟΠΟΓΡΑΦΟΥ
ΝΟΜΟΤΕΧΝΙΚΕΣ ΒΕΛΤΙΩΣΕΙΣ ΠΟΥ ΨΗΦΙΣΤΗΚΑΝ
Στο σχέδιο νόμου «Μέτρα στήριξης και ανάπτυξης της ελληνικής οικονομίας στο πλαίσιο εφαρμογής του ν. 4046/2012 και άλλες διατάξεις» του Υπουργείου Οικονομικών επέρχονται οι κάτωθι νομοτεχνικές βελτιώσεις:
1. Στο στοιχείο 1 της υποπαραγράφου ΙΓ.12 της παραγράφου ΙΓ του άρθρου πρώτου του σχεδίου νόμου οι φράσεις «των Πολυτεχνείων και των Πολυτεχνικών σχολών» και «του Πανεπιστημιακού Τομέα» διαγράφονται και από τα τρία (3), τροποποιούμενα με το παρόν άρθρα 1, 2, και 3 του ν.4663/1930 «Περί εξασκήσεως του επαγγέλματος του Πολιτικού Μηχανικού, Αρχιτέκτονος και Τοπογράφου».
2. Στο στοιχείο 1 της υποπαραγράφου ΙΓ.12 της παραγράφου ΙΓ του άρθρου πρώτου του σχεδίου νόμου η εντός παρενθέσεως φράση «(των Πολυτεχνείων και των πολυτεχνικών σχολών των Ιδρυμάτων του Πανεπιστημιακού Τομέα της Ανώτατης Εκπαίδευσης της ημεδαπής)» διαγράφεται από το τροποποιούμενο με το παρόν άρθρο 4 του ν.4663/1930 «Περί εξασκήσεως του επαγγέλματος του Πολιτικού Μηχανικού, Αρχιτέκτονος και Τοπογράφου».
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
https://www.eetem.gr/images/stories/docs/ekxa__eksartimena_2014.pdf
Δικαίωμα σύνταξης εξαρτημένων τοπογραφικών διαγραμμάτων τελικά και με νόμο έχουν και οι Μηχανικοί των ΤΕΙ
Το Εθνικό Κτηματολόγιο, μετά από τέσσερα χρόνια, προέβη σε αναστολή προηγούμενης οδηγίας του, οδηγίας που είχε δημιουργήσει τεράστια προβλήματα ως προς τη σύνταξη εξαρτημένων τοπογραφικών διαγραμμάτων, στον κλάδο των Μηχανικών Τ.Ε.
Συγκεκριμένα, με την υπ' αριθ.:ΟΙΚ1429111/ΔΛΚ538/07-10-2014 έγγραφο της "ΕΘΝΙΚΟ ΚΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ & ΧΑΡΤΟΓΡΑΦΗΣΗ Α.Ε", αναστέλλεται η υπ' αριθ.:1020517/07-07-2010 οδηγία της Κτηματολόγιο Α.Ε, σχετικά με το δικαίωμα σύνταξης εξαρτημένων τοπογραφικών διαγραμμάτων.
Ο Νόμος 4254/2014,που σύμφωνα με την οδηγία, όρισε εκ νέου τις προϋποθέσεις για τον καθορισμό των ειδικοτήτων των Μηχανικών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Άρα όπως όλα σωστά δείχνουν οι τροπολογίες στον νόμο 4663/1930 τίθενται σε ισχύ την 01/01/2015 δηλαδή σε ένα μήνα από τώρα σχεδόν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Εγώ ήμουν πάρα πολύ καλός στη Γεωγραφία....εσύ έχεις ένα μικρό θέμα με τα νουμερα.....Και ξανα λεμε 4 ετή Meng στο Ηνωμενο Βασίλειο υπάρχουν??? ΝαιΔεν πρέπει να ήσουν καλός στη γεωγραφία στο σχολείο. Για να μάθουμε λίγη γεωγραφία.
Η Σκωτία δεν είναι ανεξάρτητο κράτος αλλά τμήμα του Ηνωμένου Βασιλείου.
https://el.wikipedia.org/wiki/Σκωτία
![]()
!!!!!!!οπότε δεν υπάρχει λόγος να αγχωνεσαι.........
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Τίτλοι σπουδών Μηχανικού από το Ηνωμένο Βασίλειο
Υπενθυμίζεται ότι, σύμφωνα με απόφαση του Α΄ τμήματος του Δ.Σ. Δ.Ο.Α.Τ.Α.Π. (συνεδρία 78Α΄/1-6-2009) σχετικά με τους τίτλους σπουδών από το Ηνωμένο Βασίλειο, για αναγνώριση ισοτιμίας και αντιστοιχίας με Δίπλωμα Μηχανικού απαιτείται ο τίτλος σπουδών BEng (συνεκτιμωμενος με συναφές MSc) ή ο τίτλος σπουδών MEng, και όχι ο τίτλος σπουδών BSc (συνεκτιμωμενος με συναφές MSc). Οι τίτλοι σπουδών BSc και MSc μπορούν, συνεκτιμώμενοι, να αναγνωρισθούν μόνον ως πτυχίο ισότιμο προς τα απονεμόμενα από τα Ελληνικά Πανεπιστήμια και όχι προς τα Ελληνικά Πολυτεχνεία και Πολυτεχνικές Σχολές ή εναλλακτικά, εφόσον αυτό , ζητηθεί, να κριθεί ο μεν τίτλος σπουδών B.Sc για την ισοτιμία και αντιστοιχία προς πτυχίο Τ.Ε.Ι. και το ΜSc να κριθεί για την ισοτιμία προς τα μεταπτυχιακά Διπλώματα Ειδίκευσης.
[28/14-07-2006] Πτυχία Ηνωμένου Βασιλείου κλάδου Μηχανικών και Γεωτεχνικών Επιστημών
Οι τίτλοι σπουδών Bachelor τριετούς διάρκειας Ηνωμένου Βασιλείου κλάδου Μηχανικών και Γεωτεχνικών Επιστημών που έχουν πραγματοποιηθεί σε Τμήματα /Σχολές που χαρακτηρίζονται με ranking 3 και κάτω, συνεκτιμώμενοι με μονοετείς μεταπτυχιακούς τίτλους σπουδών (συνολική διάρκεια σπουδών σύμφωνα με το πρόγραμμα: 4 έτη), δεν αναγνωρίζονται ως ισότιμοι ή ισότιμοι και αντίστοιχοι προς τα απονεμόμενα διπλώματα/πτυχία από τα Τμήματα/Σχολές κλάδου Μηχανικών και Γεωτεχνικών Επιστημών των Ελληνικών Α.Ε.Ι. και θα παραπέμπονται στο Β΄ Τμήμα του Δ.Ο.Α.Τ.Α.Π. Η παραπάνω πρόταση θα ισχύσει για όσους θα εγγραφούν στο πρόγραμμα του πτυχίου Bachelor από το Σεπτέμβριο του 2006. Όσοι βρίσκονται, τη στιγμή της λήψης της συγκεκριμένης απόφασης σε έτος σπουδών του τριετούς κύκλου Bachelor, είναι δυνατό οι τίτλοι σπουδών τους Bachelor, συνεκτιμώμενοι με μεταπτυχιακό τίτλο Master, να κριθούν ως προς τα απονεμόμενα διπλώματα/πτυχία των παραπάνω Τμημάτων / Σχολών των Ελληνικών Α.Ε.Ι.., μόνο εφόσον το Master απονεμηθεί από Τμήμα /Σχολή με αξιολόγηση - ranking 4 και άνω (σχετικό link : https://www.hero.ac.uk/rae/ ). Τέλος, οι αιτήσεις όσων έχουν ήδη περατώσει τις σπουδές τους και, είτε δεν έχει ολοκληρωθεί η διαδικασία κρίσης των τίτλων τους είτε δεν έχουν υποβάλει αίτηση στην Υπηρεσία, θα κριθούν με την προγενέστερη διαδικασία.
Πηγή: https://doatap.gr/gr/apofaseisds.php
Για το Ηνωμένο Βασίλειο δεν μας μίλησες? Άρα έκανα μια σωστή επισήμανση, δεν το έβγαλα από το μυαλόΤα Πανεπιστήμια της Σκωτίας απονέμουν 4ετή BEng και 5ετή MEng.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Τίτλοι σπουδών Μηχανικού από το Ηνωμένο Βασίλειο
Υπενθυμίζεται ότι, σύμφωνα με απόφαση του Α΄ τμήματος του Δ.Σ. Δ.Ο.Α.Τ.Α.Π. (συνεδρία 78Α΄/1-6-2009) σχετικά με τους τίτλους σπουδών από το Ηνωμένο Βασίλειο, για αναγνώριση ισοτιμίας και αντιστοιχίας με Δίπλωμα Μηχανικού απαιτείται ο τίτλος σπουδών BEng (συνεκτιμωμενος με συναφές MSc) ή ο τίτλος σπουδών MEng,
Στο Ηνωμένο Βασίλειο υπάρχουν 4 ετή Beng και 4 ετή Meng δεν υπάρχουν 5 ετή Meng.....Άρα πάλι κερδισμένοι είναι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Χημικός Μηχανικός
- Κλωστοϋφαντουργός Μηχανικός
Θυμάμαι εδώ μέσα το τμήμα του ΑΕΙ Πειραιά ΤΤ τμήμα Κλωστοϋφαντουργών Μηχανικών Τ.Ε το θεωρούσαν υποτιμητικό.....Που να ξέρει ο ''Ελληνάρας πανεπιστήμονας'' ότι αυτή η ειδικότητα υπάρχει και στο εξωτερικό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Με αντισταθμιστικά μέτρα και γραπτές εξετάσεις επαγγελματικής ισοδυναμίας. Τα προβλέπει η οδηγία 2005/36/ΕΚ και ήδη έχουν θεσμοθετηθεί για τους μηχανικούς.
οκ αλλά και πάλι :
Μιλάμε για Meng, τι θα γίνει με αυτούς που κατέχουν master ?
4ετή σπουδές έστω Beng πχ με 2 ετή master ?
Με τις σχολές Στεφ και εφαρμοσμένων επιστημών από τα Τει δεν κατάλαβα τι παίζει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
1--> Πτυχίο 4 ετή από ελληνικό ΤΕΙ
2--> Πτυχίο 4ετή από ξένο ίδρυμα επιπέδου Meng
3--> Πτυχίο 4ετή από ξένο ίδρυμα επιπέδου Beng
3--> Πτυχίο 3ετή από ξένο ίδρυμα επιπέδου Βeng
Και αν υποθέσουμε ότι θα υπάρξει διαβάθμιση στα πτυχία Beng με Meng. Τι θα γίνει με τα πτυχία Meng 4 ετή σπουδών σε σύγκριση των πτυχίων Meng 5ετή σπουδών ? Η ΕΕ το λέει ξεκάθαρα ότι ο πολίτης της ΕΕ μεταφέρει τα δικαιώματα του παντου, άρα αυτός που έχει πλήρη επαγγελματικά δικαιώματα στη χώρα του τα μεταφέρει και εδώ οπότε πως θα μπορέσει η ελληνική πολιτεία να βάλλει φραγμούς και όρια ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Πάντα υπάρχει λύση. Θέληση να υπάρχει. Δεν θα κάνουμε τίποτα που δεν εφαρμόζεται σε άλλες χώρες-μέλη της ΕΕ και του ΕΧΑΕ.
Τότε ας το πάρουμε από την αρχή για να ξεκαθαρίσει κάπως το τοπίο γιατί οι αλλαγές και οι εξελίξεις τρέχουν καθημερινά και δεν τις προλαβαίνουμε.
Μιλάμε πλέον για ένα καινούργιο μοντέλο στον κόσμο των μηχανικών στην Ελλάδα σωστά ?
Και ποιο θα είναι αυτό σε σύγκριση με την ΕΕ ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Ακόμα μια λεπτομέρεια μικρής σημασίας. Αν τα προεδρικά διατάγματα για τα επαγγέλματα του πολιτικού μηχανικού, αγρονόμου-τοπογράφου μηχανικού και αρχιτέκτονα, εκδοθούν πριν την 01/01/2015, τότε τίθενται σε ισχύ την 01/01/2015. Αν εκδοθούν μεταγενέστερα από την 01/01/2015, τότε τίθενται σε ισχύ την ημερομηνία δημοσίευσής τους σε ΦΕΚ.
Δεν πιστεύω πριν τα Χριστούγεννα να δημοσιευτεί κάτι αλλά ποτέ δεν ξέρεις.
Εγώ εκτιμώ ότι θα αλλάξουν τα πράγματα. Αν όχι απλά θα συνεχίσουμε να έχουμε το ίδιο πρόβλημα γκρίνιας. Δηλαδή οι κάτοχοι πτυχίων 5ετή σπουδών θα γκρινιάζουν που είναι ενταγμένοι στο επίπεδο 6 του εθνικού πλαισίου προσόντων μαζί με τις 4 ετή και 3 ετή σπουδές. Η ΕΕ ξεκαθάρισε ότι οι σπουδές χωρίζονται σε 3 στάδια προπτυχιακό-μεταπτυχιακό-διδακτορικό. Άρα με την υποχρέωση αυτή πρέπει να αναγκαστούν τα πολυτεχνεία να σπάσουν τις σπουδές τους γιατί δεν φαίνεται στο εγγύς μέλλον να γίνεται αλλαγή του εθνικού πλαισίου προσόντων για να ενταχθούν σε άλλη βαθμίδα ούτε να αναγνωριστούν οι 5ετή σπουδές σαν μεταπτυχιακό. Οπότε μας βλέπω καθαρά για το μοντέλο της Γερμανίας αλλιώς άλλη λύση δεν υπάρχειΠροσωπική εκτίμηση είναι ότι ο 5ετής κύκλος σπουδών των πολυτεχνείων θα διατηρηθεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Οι αλλαγές θα ισχύσουν μόνο για τους νεότερους διπλωματούχους. Για παράδειγμα στον τομέα του πολιτικού μηχανικού θα υπάρξουν οι εξής επαγγελματικές κατηγορίες:
1) Πολιτικός Μηχανικός (ενιαίο δίπλωμα πριν την καθιέρωση κατευθύνσεων)
2) Πολιτικός Μηχανικός Δομικών Έργων
3) Πολιτικός Μηχανικός Υδραυλικών Έργων
4) Πολιτικός Μηχανικός Γεωτεχνικών Έργων
5) Πολιτικός Μηχανικός Συγκοινωνιακών Έργων
.
Αυτό δεν το κατάλαβα. Στις κατευθύνσεις που λες, με την υφιστάμενη κατάσταση απλά θα παίρνει κατεύθυνση σε μια από τις παραπάνω ειδικότητες και με την κτήση του πτυχίου θα έχει επαγγελματικά δικαιώματα μόνο σε αυτό ?Ή θα σπάσει το πτυχίο σε 4 ετή σπουδές με μια ειδικότητα ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Τα επαγγελματικά δικαιώματα πτυχιούχων ΑΕΙ Τεχνολογικού Τομέα καθορίζονται με προεδρικά διατάγματα, κατ' εξουσιοδότηση των διατάξεων:
α) Ν 1404/1983, άρθρο 25, παρ. 2, περ. γ
β) Ν 3794/2009, άρθρο 18, παρ. 1 & 2
Τα επαγγελματικά δικαιώματα των πτυχιούχων Μηχανικών των Τ.Ε.Ι. καθορίζονται με προεδρικά διατάγματα κατ΄ εξουσιοδότηση των διατάξεων του άρθρου 6 παρ. 6 β΄ του ν. 2916/2001, όπως τροποποιήθηκε με το άρθρο 18 του ν. 3794/2009, ως εξής:
«Τα επαγγελματικά δικαιώματα όσων αποφοιτούν από τα Τ.Ε.Ι. μετά την έναρξη ισχύος του νόμου αυτού είναι τα ίδια με αυτά που καθορίζονται με τα προεδρικά διατάγματα, που έχουν εκδοθεί κατά ειδικότητα, σύμφωνα με τις διατάξεις του στοιχείου γ' της παρ. 2 του άρθρου 25 του Ν. 1404/1983. Τα προεδρικά διατάγματα, που θα εκδοθούν με τις αυτές διατάξεις μετά την έναρξη ισχύος του παρόντος νόμου και θα αφορούν σε ειδικότητες για τις οποίες δεν έχουν εκδοθεί σχετικά προεδρικά διατάγματα, θα ισχύουν για όλους τους αποφοίτους Τ.Ε.Ι. του οικείου Τμήματος, ανεξάρτητα από το χρόνο αποφοίτησής τους».
Το άρθρο 25 παρ. 2 περ. γτου ν. 1404/1983 ορίζει τα εξής: «Στους πτυχιούχους των ΤΕΙ αναγνωρίζονται επαγγελματικά δικαιώματα, που καθορίζονται με προεδρικά διατάγματα, τα οποία εκδίδονται με πρόταση του Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων και του κατά περίπτωση αρμόδιου Υπουργού, μετά από γνώμη του Σ.Τ.Ε. (σημ.: όπως αντικαταστάθηκε από το Συμβούλιο Ανώτατης Τεχνολογικής Εκπαίδευσης (Σ.Α.Τ.Ε.) με τις διατάξεις του στοιχείου β' της παρ. 2 του άρθρου 15 του Ν. 2817/2000 σε συνδυασμό με το άρθρο 6 παρ. 7 του ν.2916/2001), το αργότερο έξι μήνες πριν από την αποφοίτηση των πρώτων σπουδαστών Τ.Ε.Ι. για τις υπάρχουσες ειδικότητες και προκειμένου για νέες ειδικότητες, ταυτόχρονα με τη δημιουργία τους ή με την ίδρυση αντίστοιχων τμημάτων.».
Κατ΄ εξουσιοδότηση της ανωτέρω διάταξης εκδόθηκαν ή θα εκδοθούν (άρθ.18 του ν.3749/09) προεδρικά διατάγματα (Π.Δ) που ρυθμίζουν τα επαγγελματικά δικαιώματα των πτυχιούχων μηχανικών ΤΕΙ ή των πτυχιούχων άλλων σχολών ΤΕΙ.
5. Σύμφωνα με τις ανωτέρω διατάξεις οι πτυχιούχοι Μηχανικοί των ΤΕΙ με βάση τις επιστημονικές και τεχνολογικές γνώσεις τους, ασχολούνται είτε αυτοδύναμα, είτε σε συνεργασία με άλλους επιστήμονες συναφών ή άλλων επιστημονικών πεδίων από αυτόν που ορίζει η ειδικότητά τους , στον ιδιωτικό και δημόσιο τομέα με τη μελέτη, επίβλεψη (μελέτης – κατασκευής- συντήρησης), έρευνα, κατασκευή και εφαρμογή της τεχνολογίας πάνω σε σύγχρονους και ειδικούς τομείς έργων και εργασιών της ειδικότητάς τους.
Αυτό δηλαδή ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Δεν γνωρίζουμε αν το ΤΕΕ έχει έτοιμη πρόταση στα συρτάρια του που να μην έχει δοθεί στη δημοσιότητα. Ακόμη όμως και να έχει πρόταση να παραδώσει, δεν υπάρχει επιτροπή να την παραδώσει. Οι υπουργοί υποδομών, μεταφορών και δικτύων (Μιχάλης Χρυσοχοΐδης) και περιβάλλοντος, ενέργειας και κλιματικής αλλαγής (Γιάννης Μανιάτης) έπρεπε να συγκροτήσουν μέχρι 07/06/2014, σύμφωνα με την υποπαράγραφο ΙΓ.12 του άρθρου πρώτου του Ν 4254/2014, την επιτροπή που θα παραλάβει την γνωμοδότηση του ΤΕΕ. Η επιτροπή αυτή δεν έχει συγκροτηθεί μέχρι σήμερα, γεγονός που αποδεικνύει ότι αυτοί οι δύο υπουργοί παραβίασαν το νόμο 4254 πριν δύο μήνες. Είναι σίγουρο ότι αυτοί οι δύο υπουργοί δεν θα υποστούν κυρώσεις για την ανικανότητά τους να εφαρμόσουν το νόμο, όπως συμβαίνει εδώ και πολλά χρόνια.
Το ΤΕΕ έπρεπε να είχε έτοιμη την πρόταση κάτι το οποίο σίγουρα δεν έχει κάνει ''φαντάζομαι πίστευε ότι ο νόμος 4254 δεν θα εφαρμοστεί'' και αυτό το λέω γιατί όλο αυτό το διάστημα που είχε στη διάθεση του αναλώθηκε σε απλές δημοσιεύσεις ''μίσους'' χωρίς καμία ουσία!!!........Τέλος με μαθηματική ακρίβεια σύντομα το ΤΕΕ με τη σημερινή του μορφή δεν θα υπάρχει οπότε μικρό το κακό εάν ήταν εντάξει στις υποχρεώσεις του η όχι.. Ο νόμος 4254 άλλαξε τα πάντα έμεινε να έρθει η ημερομηνία 1/01/15 μόνο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Μέχρι τέλος του μήνα το ΤΕΕ πρέπει να έχει συντάξει σχέδια προεδρικών διαταγμάτων, σύμφωνα με τις υποπαραγράφους ΣΤ.23 και ΙΓ.12 του άρθρου πρώτου του Ν 4254/2014, τα οποία θα πρέπει να παραδόσει στις αρμόδιες επιτροπές το αργότερο μέχρι τις 7 Αυγούστου. Αναμένονται εξελίξεις.
Είχαμε καμία εξέλιξη ? Έχουν μείνει 6 μέρες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Εισήγηση για το 1ο θέμα της αντιπροσωπείας του ΣΑΔΑΣ-ΠΕΑ στις 05/07/2014
"ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ"
https://www.sadas-pea.gr/wp-content/..._05.07.14_sillogiki_isigisi_epangelmatika.pdf
Εισήγηση στη Συνεδρίαση της Αντιπροσωπείας του ΣΑΔΑΣ-ΠΕΑ στις 05/07/2014 από Αριστερή Κίνηση Εργαζόμενων Αρχιτεκτόνων
https://www.sadas-pea.gr/wp-content/uploads/2014/07/49022_is_1o_thema_05.07.14_akea_epangelmatika.pdf
Σχέδιο Απόφασης στη Συνεδρίαση της Αντιπροσωπείας του ΣΑΔΑΣ-ΠΕΑ στις 05/07/2014
https://www.sadas-pea.gr/wp-content/..._thema_05.07.14_akea_neo_kinima_sispirosi.pdf
FORUM ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ ΑΡΙΣΤΕΡΩΝ ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΩΝ
https://www.sadas-pea.gr/wp-content/uploads/2014/07/49054_is_05.07.14_topothetisi_forum.pdf
Εισήγηση από Δημοκρατική Πανεπιστημονική Κίνηση Μηχανικών
https://www.sadas-pea.gr/wp-content/...nepistimoniki_pistopiisis_epang_dikeomata.pdf
Εισήγηση ΣΑΔΑΣ-ΠΕΑ "Περί απονομής του τίτλου, νομοθετικής κατοχύρωσης και άσκησης της δραστηριότητας του Αρχιτέκτονα"
https://www.sadas-pea.gr/wp-content/....07.14_epitropi_epangelmatikon_dikeomaton.pdf
Σχέδιο Απόφασης
https://www.sadas-pea.gr/wp-content/..._apofasis_1o_thema_05.07.14_despotidi_klp.pdf
Πηγή: https://www.sadas-pea.gr/n-42542014-epangelmatikes-drastiriotites-michanikon/
Γιατί ανεβάζεις τα ίδια λινκ συνέχεια? υπάρχουν και παραπάνω..Και εκτός αυτού είναι απλά εισηγήσεις..Μέσα στις επόμενες δυο εβδομάδες περιμένουμε κάτι επί της ουσίας άντε να δούμε!Μετά η προθεσμία τελειώνει και όλα παίρνουν τον δρόμο τους
Τα αρθρα 1-2-4 είναι η ουσία των αλλαγών που έρχονται
ΝΟΜΟΤΕΧΝΙΚΕΣ ΒΕΛΤΙΩΣΕΙΣ ΠΟΥ ΨΗΦΙΣΤΗΚΑΝ
Στο σχέδιο νόμου «Μέτρα στήριξης και ανάπτυξης της ελληνικής οικονομίας στο πλαίσιο εφαρμογής του ν. 4046/2012 και άλλες διατάξεις» του Υπουργείου Οικονομικών επέρχονται οι κάτωθι νομοτεχνικές βελτιώσεις:
1. Στο στοιχείο 1 της υποπαραγράφου ΙΓ.12 της παραγράφου ΙΓ του άρθρου πρώτου του σχεδίου νόμου οι φράσεις «των Πολυτεχνείων και των Πολυτεχνικών σχολών» και «του Πανεπιστημιακού Τομέα» διαγράφονται και από τα τρία (3), τροποποιούμενα με το παρόν άρθρα 1, 2, και 3 του ν.4663/1930 «Περί εξασκήσεως του επαγγέλματος του Πολιτικού Μηχανικού, Αρχιτέκτονος και Τοπογράφου».
2. Στο στοιχείο 1 της υποπαραγράφου ΙΓ.12 της παραγράφου ΙΓ του άρθρου πρώτου του σχεδίου νόμου η εντός παρενθέσεως φράση «των Πολυτεχνείων και των πολυτεχνικών σχολών των Ιδρυμάτων του Πανεπιστημιακού Τομέα της Ανώτατης Εκπαίδευσης της ημεδαπής» διαγράφεται από το τροποποιούμενο με το παρόν άρθρο 4 του ν.4663/1930 «Περί εξασκήσεως του επαγγέλματος του Πολιτικού Μηχανικού, Αρχιτέκτονος και Τοπογράφου».
3. Στην αιτιολογική έκθεση της παραγράφου Ζ του άρθρου πρώτου του σχεδίου νόμου η φράση «ΠΥΣ 38/2012» αντικαθίσταται επί το ορθό με τη φράση «ΠΥΣ 6/2012».
Άρθρο 4
1. Οι διπλωματούχοι των ανωτάτων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων της ημεδαπής ή ισότιμων σχολών της αλλοδαπής δικαιούνται να φέρουν τον τίτλο του διπλωματούχου μηχανικού.
Άρθρο 4
1. Οι διπλωματούχοι των ανωτάτων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων της ανώτατης εκπαίδευσης της ημεδαπής ή ισότιμων σχολών της αλλοδαπής δικαιούνται να φέρουν τον τίτλο του διπλωματούχου μηχανικού.
αφού διαγράφτηκε ο όρος (των πολυτεχνείων και των πολυτεχνικών σχολών των ιδρυμάτων του πανεπιστημιακού τομέα)
Αθήνα, 30 Μαρτίου 2014
ΟΙ ΥΠΟΥΡΓΟΙ
ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ ΙΩΑΝΝΗΣ ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ
ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΑΡΒΑΝΙΤΟΠΟΥΛΟΣ
ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ, ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ & ΚΛΙΜΑΤΙΚΗΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΑΝΙΑΤΗΣ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Συνημμένα
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Από 01-01-15 επιτέλους συγχρονισμός με την ΕΕ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
οποίες ως τυπικό προσόν διορισμού ορίζεται το πτυ−
χίο ή το δίπλωμα τμήματος ή σχολής τεχνολογικού 602 ΕΦΗΜΕΡΙΣ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΣ (ΤΕΥΧΟΣ ΠΡΩΤΟ)
τομέα ανώτατης εκπαίδευσης της ημεδαπής ή ισότιμο
πτυχίο ή δίπλωμα της ημεδαπής ή αλλοδαπής ή πτυχίο
Κ.Α.Τ.Ε.Ε. ή ισότιμο πτυχίο ή δίπλωμα της ημεδαπής ή
αλλοδαπής.
https://www.ypes.gr/UserFiles/f0ff9297-f516-40ff-a70e-eca84e2ec9b9/Ν3528_2007YPALKODIKAS.pdf
Το βρήκα ενδιαφέρον
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Δεν βρισκόμαστε στο τέλος μιας εποχής απλά μέσα στο χάος βρήκαμε την λογική. Θα έλεγα πως απλά συγχρονιζόμαστε με τον πολιτισμένο κόσμοΒρισκόμαστε στο τέλος της εποχής που ο πολιτικός μηχανικός έκανε και τον αρχιτέκτονα και τον τοπογράφο. Όποιος πρόλαβε τον Κύριο είδε.
Από βιομήχανοι με porsche θα καταλήξουμε γκαρσόνοι σε οινοπνευματοποτείον και θα κυκλοφορούμε με ημιόνους.
Ελπίζω να το λες για πλάκα
![hmmm :hmm: :hmm:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hmmm.gif)
Ν 4663/1930, Άρθρο 4 (μέχρι 31/12/2014)
Μόνον οι διπλωματούχοι των ανωτάτων τεχνικών σχολών του Ε.Μ.Π. ή νομοταγών σχολών της αλλοδαπής δικαιούνται να φέρωσι τον τίτλον του διπλωματούχου μηχανικού.
Ν 4663/1930, Άρθρο 4 (από 01/01/2015)
1. Οι διπλωματούχοι των ανωτάτων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων της ημεδαπής ή ισότιμων σχολών της αλλοδαπής δικαιούνται να φέρουν τον τίτλο του διπλωματούχου μηχανικού.
Και αφού πέρασαν 84 χρόνια για να ξεφύγουμε της λογικής των βασιλικών διαταγμάτων επιτέλους Εξέλιξη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
https://www.uni-stuttgart.de/studieren/angebot/studiengang/Bauingenieurwesen_B.Sc./?__locale=en
''TEI" Στουτγγάρδης Γερμανίας. Πολιτικών Μηχανικών BACHELOR 7 εξάμηνα
https://www.hft-stuttgart.de/Studie...nieurwesen/Studieninteressierte/index.html/en
Το βρήκα ενδιαφέρον..
Τελικά τα κολλημένα μυαλά μόνο στην ''φτωχή'' Ελλαδίτσα..ΕΕ του 2014
Διαπεριφερειακές Συνελεύσεις ΣΠΜΕ
https://www.spme.gr/uploads/5645dfe0640ef654.pdf
'''ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΣΥΡΡΙΚΝΩΣΟΥΝ ΤΟ ΕΥΡΟΣ ΤΩΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΩΝ
ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ ΜΑΣ''''
Τελικά σαν Έλληνες πρέπει να κλαίμε αντί να γελάμε που εν έτη 2014 υπάρχουν τέτοια μυαλά και τέτοιες απόψεις..Ντροπή μας.. Ευτυχώς ήρθε η ΕΕ και η ΑΔΙΠ και ξεκαθάρισε τόσα πολλά πράγματα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σύμφωνα με τη νομοθεσία λοιπόν, θα δικαιούνται να φέρουν τον τίτλο του διπλωματούχου μηχανικού από 01/01/2015.
Tragic!!!!!
Εδώ υπάρχουν γνήσιες σχολές μηχανικών χωρίς επαγγελματικά δικαιώματα ή δικαιώματα που είναι μηδαμινά και οι φυσικομαθηματικοί της ΣΕΜΦΕ θα γίνονται μηχανικοί και με επαγγελματικά δικαιώματα?? Ελλαδάρα του 2014!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Μη σου πω και λιγότερο. Μέχρι τέλος του μήνα το ΤΕΕ πρέπει να έχει συντάξει σχέδια προεδρικών διαταγμάτων σύμφωνα με τις υποπαραγράφους ΣΤ.23 και ΙΓ.12 του άρθρου πρώτου του Ν 4254/2014, τα οποία θα παραδόσει στις αρμόδιες επιτροπές το αργότερο μέχρι τις 7 Αυγούστου. Αναμένονται εξελίξεις.
Γιαυτό υπάρχει τέτοια κινητικότητα και έξαρση των δύο πολυτεχνείων με απανωτές ανακοινώσεις!
Αν και πιστεύω ότι δεν έχουν καταλάβει τη σοβαρότητα του θέματος και προσπαθούν απλά να περάσει ο καιρός λες και θα ξεχαστεί το θέμα.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Ισότιμη αντιμετώπιση Διπλωματούχων και Πτυχιούχων ΤΕΙ Μηχανικών μετά την παρέμβαση Αυγενάκη στο σχέδιο νόμου του Υπουργείου Τουρισμού
Επιτυγχάνεται η ισότιμη αντιμετώπιση αναφορικά με επαγγελματικές δραστηριότητες που ήδη ασκούνται και από Πτυχιούχους Μηχανικούς των Τ.Ε.Ι. και Διπλωματούχους Μηχανικούς και αναφέρονται στο υπό επεξεργασία σχέδιο νόμου του Υπουργείου Τουρισμού, μετά τις παρεμβάσεις του εισηγητή κ. Λευτέρη Αυγενάκη και της Επαγγελματικής – Επιστημονικής Ένωσης Τεχνολογικής Εκπαίδευσης Μηχανικών προς την Υπουργό Τουρισμού κ. Όλγα Κεφαλογιάννη.
Όσον αφορά στο άρθρο 3, για την «Διαδικασία χορήγησης Ειδικού Σήματος Λειτουργίας Ξενοδοχείων και Οργανωμένων τουριστικών κατασκηνώσεων» και την παρ. 1ζ, στη συγκεκριμένη διάταξη του άρθρου αναφέρεται, μεταξύ άλλων: «…Επίσης προσκομίζεται τεχνική έκθεση, θέσεως, έκτασης, υπάρχουσας υποδομής και περιγραφή του ευρύτερου περιβάλλοντος του οικοπέδου / γηπέδου με πρωτότυπη υπογραφή και σφραγίδα διπλωματούχου μηχανικού…». Τη συγκεκριμένη δραστηριότητα δύνανται να την εκτελούν και οι πτυχιούχοι μηχανικοί των Τ.Ε.Ι. για το λόγο αυτό ο κ. Λ. Αυγενάκης ζήτησε να προστεθεί στο τέλος του εδαφίου «διπλωματούχου μηχανικού», η φράση «ή πτυχιούχου μηχανικού».
Το ίδιο επαναλαμβάνεται και στη διάταξη του άρθρου 4 παρ. 1ζ και στην εισαγωγική παράγραφο του άρθρου 12. Επειδή με αυτές τις διατυπώσεις ρυθμίζονται επαγγελματικά δικαιώματα υπέρ μιας επαγγελματικής ομάδας διατηρώντας το επάγγελμα του μηχανικού «κλειστό» για το λόγο αυτό πρέπει προστεθεί η φράση «ή πτυχιούχου μηχανικού».
Και τέλος στο άρθρο 19 παρ.2, στο εδάφιο v. αναφέρεται: «Βεβαίωση στατικής επάρκειας των υφιστάμενων κτιρίων από διπλωματούχο Πολιτικό Μηχανικό συνοδευόμενη από υπεύθυνη δήλωση του ιδίου», ενώ η παράγραφος 2 καταλήγει με την ακόλουθη πρόταση «Όλα τα παραπάνω υποβάλλονται σε τρία αντίτυπα σφραγισμένα και υπογεγραμμένα από διπλωματούχο μηχανικό.» Επειδή τις συγκεκριμένες δραστηριότητες δύνανται να τις εκτελούν και οι πτυχιούχοι μηχανικοί των Τ.Ε.Ι. προτείνεται: στο εδάφιο v. της παραγράφου 2 του άρθρου 19, μετά το τέλος της φράσης «…από διπλωματούχο πολιτικό μηχανικό», να προστεθεί η φράση «ή από πτυχιούχο μηχανικό δομικών έργων», ενώ στο τέλος της παραγράφου 2, μετά το τέλος της φράσης «από διπλωματούχο μηχανικό», να προστεθεί η φράση «ή από πτυχιούχο μηχανικό».
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Για να μην λέμε ξανά τα γνωστά του παρελθόντος από άλλα threads... και στο ΓΠΑ (aka γεωπόνοι) αφουγκράζομαι το όλον να πηγαίνει στο 5+3 (με προαιρετικό το ΜΔΕ), παρά στο 4+1+3 (που, επίσης, αφουγκράζομαι τείνει πλέον το αγγλοσαξωνικό σύστημα να πηγαίνει μιας και θεωρεί την 3ετία στο πρώτο πτυχίο ως αποτυχημένο τουλάχιστον στις "βαριές" επιστήμες). Θα δείξει...
Γεια σας. Ελληνοκαραμέλα? Ο voudou πώς συνδέθηκε τώρα με αυτό? Στα ανωτέρω αναφέρθηκε για τον εαυτό του με ύφος σε μία γενικόλογη φράση «οψόμεθα τι θα γίνει στο μέλλον βάσει του προσωπικού μου σχολίου».
Βάσει των ανωτέρω λοιπόν παρατηρήσεών μου έχω κάνει τοπροσωπικό σχόλιο και αφουγκράστηκα τη συγκεκριμένη εκτίμηση περί «αλλαγής» από τα 3 στα 4. Τα 3τή πτυχία πάντως πολλές χώρες (και αγγλωσαξονικές) δεν τα έχουνυιοθετήσει ή/και μετατρέπουν. Αν θα ενσωματωθούν τώρα αυτά και σε «επίσημο άρθρο» στο μέλλον… θα δείξει, όπως προείπα..
Περί «ελληνοκαραμέλας» δεν ξέρω από που προκύπτει από τα προηγούμενα σχόλιατου voudou. Διαρκώς άλλες σκέψεις γίνονται από μερικούς. Antis σκέφτηκα λίγο από πού μπορεί να «πιάστηκες» τώρα για να κάνεις αυτό το σχόλιο (και γιατί). .
αποφάσισε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
αφουγκράζομαι τείνει πλέον το αγγλοσαξωνικό σύστημα να πηγαίνει μιας και θεωρεί την 3ετία στο πρώτο πτυχίο ως αποτυχημένο τουλάχιστον στις "βαριές" επιστήμες). Θα δείξει...
Τα ίδια και τα ίδια χωρίς καμία απόδειξη χωρίς κανένα επίσημο άρθρο
Κατι επίσημο παρακαλώ?? Πόσα χρόνια αυτή η ελληνοκαραμέλα?
Η Γερμανία, η βάση των μηχανικών έσπασε τις 5ετή σπουδές μόλις πρόσφατα.. Και αυτοί χαζοί είναι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Το αποτέλεσμα της πιστοποίησης θα είναι καθοριστικό για την εξασφάλιση της ισοδυναμίας με Master αυτών των τμημάτων.
Μα έχει κριθεί ήδη, από την στιγμή που εντάχθηκαν στο επίπεδο 6 του εθνικού πλαισίου προσόντων δηλαδή επίπεδο bachelor
Πιο κάτω όμως και με το παράδειγμα που φέρνεις έχεις δίκιο.
Έχεις διαβάσει όλες τις εξωτερικές αξιολογήσεις μηχανικών?
Αν ναι τι συμπεράσματα βγάζεις? Πόσες πιστοποιήσεις βλέπεις να είναι θετικές?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Όμως (προς μεγάλη έκπληξη) η έκθεση εξωτερικής αξιολόγησης του τμήματος μηχανολόγων μηχανικών του Πανεπιστημίου Δυτικής Μακεδονίας γράφει πολύ καλά λόγια. Δεν αποκλείεται να λάβει θετικό αποτέλεσμα πιστοποίησης.
Ναι όντως έκπληξη αλλα ίσως αφορά το αακαδημαϊκό κομμάτι η δεν ξέρω τι άλλο, πάντως ως προς τις υποδομές και τον εργαστηριακό εξοπλισμό ακόμη και το ότι οι καθηγητές πηγαινοέρχονται απο αλλα πανεπιστήμια θα παίξει πολύ μεγάλο ρόλο στην τελική απόφαση για την πιστοποίηση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Θα μπορούσε να κλείσει με συγχώνευση άλλωστε είναι γνωστό ότι έχουμε εκατοντάδες τμήματα που δεν μπορεί να υποστηρίξει η μικρή μας χώρα..500++Αν όμως σε κάποιο τμήμα μηχανικών το αποτέλεσμα της πιστοποίησης βγει αρνητικό
τότε τι θα κάνει ο υπουργός;
Εδώ είναι το θέμα!!
Πχ για μένα η σχολή μηχανολόγων μηχανικών του πανεπιστημίου Δυτικής Μακεδονίας είναι άχρηστο να λειτουργεί.. Χωρίς καθηγητές δικούς της χωρίς χώρο στέγασης και το κυριότερο χωρίς πλήρη εργαστηριακό εξοπλισμό ενώ στην ίδια πόλη (Κοζάνη) υπάρχει το Τει Δυτικής Μακεδονίας με τμήμα μηχανολόγων μηχανικών όπου οι εγκαταστάσεις είναι τέλειες ο εξοπλισμός πλήρης και γενικά το συγκεκριμένο ΤΕΙ έχει κερδίσει την Ευρώπη με αναγνωρισιμότητα.. Εδώ ποια είναι η γνώμη σου?
Μιλάω για τα συγκεκριμένα τμήματα γιατί τα ζω τα βλέπω..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Υπάρχουν ενδείξεις καθώς η ΑΔΙΠ έχει ήδη ζητήσει ορισμένα προγράμματα σπουδών των ΤΕΙ να γίνουν 3ετούς ή ακόμα και 2ετούς φοιτήσεως μεταπηδώντας στην ανώτερη εκπαίδευση.
Α. Μερικά Τμήματα σε Πανεπιστήμια, κυρίως όμως σε ΤΕΙ, που παρουσιάζουν ισχνή ακαδημαϊκή οντότητα, μπορούν να μετατραπούν σε 3ετούς ή και 2ετούς διάρκειας. Θα αυξηθεί έτσι η ποικιλία «διαδρομών εκπαίδευσης» και αντίστοιχων τίτλων (και επαγγελματικών δικαιωμάτων), ώστε να βρίσκουν κατάλληλου επιπέδου και διαρκείας εκπαίδευση όλοι όσοι επιθυμούν να προχωρήσουν μετά το Λύκειο τις σπουδές τους.
Έλεγχος και θεραπεία της υπερεξειδίκευσης επιστημονικών αντικειμένων, μεταξύ άλλων και με την εισαγωγή προγραμμάτων σύντομης (μονοετούς, 2ετούς ή 3ετούς διάρκειας) σε όλο το εύρος της Ανώτατης Εκπαίδευσης.
Εξορθολογισμός του ακαδημαϊκού επιπέδου ορισμένων επί μέρους Τμημάτων (μετάπτωση από προ- σε μετα-πτυχιακό επίπεδο και από ΤΕΙ σε Παν/μιο ή και αντιστρόφως)
Ναι συμφωνώ ότι μερικά τμήματα θα μπορούσαν να σταθούν στην ανώτερη εκπαίδευση είτε σε μεταπτυχιακό επίπεδο και όχι στην ανώτατη,ή και το κλείσιμο τους. Αυτό όμως γιατί είναι πολύ εξειδικευμένα και σίγουρα δεν εννοώ ούτε εγώ αλλά ούτε και αυτοί φαντάζομαι τις ειδικότητες των μηχανικών
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
και από τα 4 στα 3 χρόνια για τα ΤΕΙ.
αυτό γιατί?
Τα Polytechnic στην Αγγλία όταν ανωτατοποιήθηκαν σε πανεπιστήμια κράτησαν τα ίδια χρόνια σπουδών.
Το ίδιο και τα πανεπιστήμια εφαρμογών της Γερμανίας
Το ίδιο και το τεχνολογικό πανεπιστήμιο Κύπρου κτλ..
Που θέλω να καταλήξω? Ότι εφαρμοσμένα πανεπιστήμια-τεχνολογικά πανεπιστήμια-ινστιτούτα τεχνολογίας-πανεπιστήμια στην Ευρώπη έχουν τα ίδια χρόνια σπουδών και στις χώρες που έσπασαν τα 5ετή προγράμματα συγχρόνως δεν μείωσαν τα προγράμματα σπουδών των υπόλοιπων ιδρυμάτων τους
Τον επόμενο μήνα ξεκινάνε την έκδοση των πιστοποιήσεων ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Δηλαδή?Από αυτό θα εξαρτηθεί ενδεχόμενη συρρίκνωση του προγράμματος σπουδών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Ο ΔΟΑΤΑΠ ενδεχομένως να του χρεώσει κάποια μαθήματα γιατί εδώ το δίπλωμα είναι 5ετές, άρα έχει βάση. Για τον απόφοιτο ενός καλού πανεπιστημίου δεν θα είναι πρόβλημα να περάσει μερικά μαθήματα (το πολύ 10 για την απόδοση και ισοτιμίας & αντιστοιχίας).
Δηλαδή στην Αμερική είναι ολοκληρωμένος μηχανικός με τις γνώσεις που έχει πάρει και εδώ στην Ελλάδα πρέπει να παρακολουθήσει και 10 μαθήματα για να φτάσει το πτυχίο του από το ΜΙΤ να έχει αναγνώριση??
Μήπως πια πρέπει να ξυπνήσουμε?
Μήπως έφτασε η ώρα το 5ετές πρόγραμμα να σπάσει άμμεσα?
Μήπως γελοιοποιούμαστε σαν χώρα όταν δεν δίνουμε αναγνώριση σε έναν απόφοιτο ενός κορυφαίου πανεπιστημιου παγκοσμίως, και τον εξαναγκάζουμε να παρακολουθήσει 10 μαθήματα πχ?
Δηλαδή στο ΜΙΤ δεν γνωρίζουν καλά την μηχανική ενώ εδώ στην Ελλάδα είμαστε παντογνώστες?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Αν για παράδειγμα έρθει ένας μηχανικός από κορυφαίο πανεπιστήμιο της αλλοδαπής (π.χ. MIT) το οποίο είναι σύμβολο διασφάλισης της ποιότητας, τότε δεν θα είναι τίποτα γι αυτόν να περάσει μερικά μαθήματα για ακαδημαϊκή ισοδυναμία.
Και τότε θα είμαστε το πρώτο παγκόσμιο παράδειγμα χώρας που θα εξαναγκάζει τους πτυχιούχους του ΜΙΤ να παρακολουθήσουν μαθήματα σε ελληνικό ΑΕΙ για να μπορέσουν να αναγνωριστούν!!!
Δηλαδή δεν φτάνει η φήμη του συγκεκριμένου πανεπιστημίου?
Δεν φτάνει η ποιότητα που παρέχει και το κατατάσσει νούμερο ενα παγκοσμίως?
Δεν φτάνουν οι γνώσεις που παρέχει ώστε να αναγκάζεις τους αποφοίτους του να παρακολουθήσουν μαθήματα σε ελληνικό ΑΕΙ?
Όχι βέβαια σε αυτό δεν συμφωνώ, τα ελληνικά ΑΕΙ στο σύνολο τους δεν έχουν την τελειότητα του ΜΙΤ και θα είναι πρόστυχο να εξαναγκάσεις έναν απόφοιτο του να παρακολουθήσει και μαθήματα εδω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σίγουρα όλα τα ελληνικά ΑΕΙ δεν έχουν την ίδια ποιότητα (λόγο εξοπλισμού, χρηματοδότησης κτλ), με αυτούς τι θα γίνει?θα τους αφαιρεθούν δικαιώματα? θα κάνουμε τα στραβα μάτια?
Η ποσοτική ανισότητα σημαίνει ότι οι δύο τίτλοι σπουδών δεν αντιστοιχούν στις ίδιες ECTS (δε μιλάμε για διαφορά 5-6 ECTS αλλά τουλάχιστον 30 ECTS).
Δηλαδή?
ο κάτοχος bachelor 180 ECTS + 60 ECTS master = 240 ECTS
ο κάτοχος bachelor 180 ECTS + 90 ECTS master = 270 ECTS
ο κάτοχος bachelor 240 ECTS + 60 ECTS master = 300 ECTS
ο κάτοχος bachelor 240 ECTS + 90 ECTS master = 330 ECTS
ο κάτοχος bachelor 300 ECTS + 60 ECTS master = 360 ECTS
ο κάτοχος bachelor 300 ECTS + 90 ECTS master = 390 ECTS
και ο κάθε ένας με διαφορετικά επαγγελματικά δικαιώματα?
Εδώ κολλάει και η ποιότητα
Δηλαδή αν έρθει καποιος απο το ΜΙΤ με 240 διδακτικές μονάδες θα του πεις ότι έχει λιγότερα δικαιώματα από τον πτυχιούχο του πανεπιστημίου Δυτικής Μακεδονίας επειδή αυτός θα έχει 360 διδακτικές μονάδες ή κατώτερος από τον πτυχιούχο του ΤΕΙ Δυτικής Μακεδονίας επειδή θα έχει 300 διδακτικές μονάδες?
Το παράδειγμα αφορά την κατοχή bachelor και master
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Ας τα πάρουμε από την αρχή:
Αυτή τη στιγμή έχουμε τους εξής πτυχιούχους μηχανικούς
1-Μηχανικούς από το εξωτερικό με 3 χρόνια σπουδών ( bachelor )
2-Μηχανικούς από το εξωτερικό με 4 χρόνια σπουδών ( bachelor )
3-Μηχανικούς στο εσωτερικό με 5 χρόνια σπουδών ( bachelor )
4-Μηχανικούς στο εσωτερικό με 4 χρόνια σπουδών ( bachelor )
Να διευκρινίσω εδώ ότι στο εξωτερικό υπάρχουν αντίστοιχα ΤΕΙ είτε με την ονομασία Ινστιτούτα τεχνολογίας είτε ως πανεπιστήμια εφαρμογών είτε σαν τεχνολογικά πανεπιστήμια έχοντας πλήρως επαγγελματικά δικαιώματα και εγγράφονται κανονικά στα επαγγελματικά επιμελητήρια χωρίς προϋποθέσεις
Επανέρχομαι στις παραπάνω περιπτώσεις.
1ον υπάρχει η περίπτωση το 5ετές ελληνικό πρόγραμμα να έχει περιττά μαθήματα και ουσιαστικά να μην χρειάζεται τόσα έτη σπουδών?
φέρνω σαν παράδειγμα τους ηλεκτρονικούς μηχανικούς (ας αφήσουμε για την ώρα τους πολιτικούς μηχανικούς που είναι ιδιαίτερη περίπτωση)
2ον Εγώ με 4 χρόνια σπουδών σε σύγκριση με έναν πτυχιούχο των 3 χρόνων σπουδών σε επίπεδο bachelor, ο δεύτερος με επαγγελματική εμπειρία δεν πρόκειται ποτέ να εξισωθεί με εμένα λόγο του ότι έκανε 3 χρόνια προπτυχιακό ?
3ον Στην σημερινή ελληνική πραγματικότητα, εγώ με 4 χρόνια σπουδών και ένα μεταπτυχιακό (4+2 ή 4+1) υπερτερώ από έναν που έχει 5ετή πτυχίο και μόνο?
4ον Στην περίπτωση που έχω και πάλι 4ετή πτυχίο bachelor + 2ετή μεταπτυχιακό υπερτερώ από έναν που έχει 5ετή πτυχίο + 1 χρόνο μεταπτυχιακό?
Κάποιες απορίες που φαντάζομαι όλοι μας έχουμε απορίες πλέον.
Ας τις συζητήσουμε όλες με συγκεκριμένες απαντήσεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Οι αλλαγές που έγιναν στο νόμο 4663/1930 αφορούν τα επαγγέλματα του πολιτικού μηχανικού, του αρχιτέκτονα μηχανικού και του αγρονόμου-τοπογράφου μηχανικού. Για τις υπόλοιπες ειδικότητες χρειάζεται νέο πλαίσιο. Θα 'ρθει σύντομα και αυτό, εντός του έτους πιθανότατα. Οι ηλεκτρονικοί μηχανικοί τε έχουν δικαιώματα. Τι θα συμβεί στο μέλλον θα το δούμε.
Νόμιζα ότι μιλούσαμε γενικά για τους μηχανικούς, pardon
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
επαγγελματικά δικαιώματα:
Τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων του Τμήματος καθορίζονται στο Π.Δ. 346/8-6-89 (ΦΕΚ 158/14-6-89/τ.Α) ως εξής:
1. Οι πτυχιούχοι του Τμήματος Ηλεκτρονικής της Σχολής Τεχνολογικών Εφαρμογών των Τεχνολογικών Ιδρυμάτων, με βάση τις εξειδικευμένες επιστημονικές και τεχνικές γνώσεις τους, ασχολούνται, είτε αυτοδύναμα, είτε σε συνεργασία με άλλους επιστήμονες με την μελέτη, έρευνα και εφαρμογή της τεχνολογίας, πάνω σε σύγχρονους και ειδικούς τομείς της ηλεκτρονικής στον ιδιωτικό και στο δημόσιο τομέα.
2. Ειδικότερα απασχολούνται:
2.1 Σε βιοτεχνίες, βιομηχανίες και επιχειρήσεις που έχουν ως αντικείμενο την παραγωγή ηλεκτρονικών στοιχείων, διατάξεων, συσκευών και συστημάτων για την παραγωγή άλλων προϊόντων ή την παροχή υπηρεσιών προς αυτές και προς τρίτους.
2.2 Έχουν δικαίωμα εκπόνησης μελέτης, επίβλεψης, κατασκευής, συναρμολόγησης, συντήρησης εγκατάστασης, χειρισμών, ελέγχου λειτουργίας και μετατροπής ηλεκτρονικού στοιχείου, διατάξεως συσκευής και συστημάτων των τομέων: τηλεπικοινωνιών, οπτικοακουστικών, ραδιοτηλεόρασης, προστασίας και πυρασφάλειας, οργάνων μέτρησης και ηλεκτρονικών ισχύος, καθώς επίσης αυτόματου ελέγχου. Ηλεκτρονικών Υπολογιστών και Ιατρικών Οργάνων σε συνεργασία με τεχνικούς των αντίστοιχων ειδικοτήτων.
Τα παραπάνω δικαιώματα ασκούνται, είτε τα συστήματα αυτά είναι αμιγή ηλεκτρονικά, είτε μικτά με ηλεκτρολογική, μηχανολογικά ως προς το ηλεκτρονικό μέρος αυτών.
2.3 Ιδρύουν και διευθύνουν ηλεκτρονικά εργαστήρια.
3. Οι πτυχιούχοι του Τμήματος εξελίσσονται μέσα στη διοικητική και τεχνική ιεραρχία, τη σχετική με τους τομείς της ειδικότητάς τους.
4. Οι πτυχιούχοι του Τμήματος μπορούν να καλύπτουν τις θέσεις υπεύθυνων στελεχών στις βιοτεχνίες, βιομηχανίες και γενικά στις επιχειρήσεις που προβλέπονται στη νομοθεσία που ισχύει κάθε φορά για τη λειτουργία των επιχειρήσεων αυτών.
5. Οι πτυχιούχοι του Τμήματος ασκούν κάθε άλλη επαγγελματική δραστηριότητα που εμφανίζεται στο αντικείμενο της ειδικότητάς τους με την εξέλιξη της τεχνολογίας, σύμφωνα με τις ρυθμίσεις της κάθε φορά ισχύουσας νομοθεσίας.
6. Οι πτυχιούχοι του Τμήματος απασχολούνται στην εκπαίδευση, σύμφωνα με την ισχύουσα κάθε φορά νομοθεσία και στην έρευνα σε συνεργασία με άλλους επιστήμονες, πάνω σε θέματα εξέλιξης της ηλεκτρονικής επιστήμης και εφαρμογής των πορισμάτων της.
7. Οι πτυχιούχοι του Τμήματος έχουν δικαίωμα να ενεργούν μόνοι τους ή σαν μέλη επιτροπών εκτιμήσεις και πραγματογνωμοσύνες σε ζημιές που προκλήθηκαν από οποιαδήποτε αιτία σε ηλεκτρονικές διατάξεις, συσκευές, συστήματα και εγκαταστάσεις, αξιολόγηση προσφορών κάθε φύσης ηλεκτρονικού εξοπλισμού και ελέγχους σε αντίστοιχες βιοτεχνίες και βιομηχανίες, προκειμένου να τους χορηγηθεί άδεια λειτουργίας.
8. Οι πτυχιούχοι του Τμήματος με την απόκτηση του πτυχίου τους ασκούν το επάγγελμα στα πλαίσια των πιο πάνω επαγγελματικών δικαιωμάτων.
9. Τα αναφερόμενα στις προηγούμενες παραγράφους δικαιώματα και δραστηριότητες νοούνται σύμφωνα και αντίστοιχα με την ορολογία που ακολουθεί:
9.1 Μελέτη: Είναι η εκπόνηση πλήρων και ολοκληρωμένων σχεδίων υπολογισμών και έγγραφων οδηγιών, σύνθεσης και συναρμολόγησης ηλεκτρονικών συσκευών, διατάξεων και συστημάτων.
9.2 Κατασκευή: Είναι η υλοποίηση των κατασκευαστικών σχεδίων μιας μελέτης ηλεκτρονικού στοιχείου, διατάξεως υποσυστήματος, συσκευής ή συστήματος.
9.3 Συναρμολόγηση συσκευής: Είναι η τοποθέτηση των εξαρτημάτων και σύνδεση αυτών, ως και των υποσυστημάτων για την κατασκευαστική ολοκλήρωση μιας συσκευής σε ενιαίο λειτουργικό σύνολο, βάσει των σχεδίων, υπολογισμών και έγγραφων οδηγιών της μελέτης.
9.4 Εγκατάσταση ηλεκτρονικού συστήματος: Είναι η εκτέλεση του συνόλου των εργασιών που απαιτούνται για την τοποθέτηση και ομαλή λειτουργία του ηλεκτρονικού συστήματος, βάσει της σχετικής μελέτης.
9.5 Επίβλεψη εγκατάστασης: Είναι η υπεύθυνη παρακολούθηση των εκτελούμενων εργασιών για την ακριβή εκτέλεση του έργου, βάσει της μελέτης που περιλαμβάνει:
Α. Τεχνική επίβλεψη
Β. Ποιοτικό έλεγχο
Γ. Επιμέτρηση και παραλαβή
9.6 Συντήρηση ηλεκτρονικής συσκευής: Είναι η εκτέλεση στο εργαστήριο ή στο χώρο της εγκατάστασης των απαιτούμενων επισκευαστικών εργασιών συντήρησης, λειτουργίας και ελέγχου, σύμφωνα με τις οδηγίες του κατασκευαστή της συσκευής και τις σχετικές προδιαγραφές.
9.7 Συντήρηση εγκατάστασης ηλεκτρονικού συστήματος: Είναι επίβλεψη και εκτέλεση των απαιτούμενων εργασιών γενικής συντήρησης, επισκευής και περιοδικού ελέγχου καλής λειτουργίας, σύμφωνα με τις έγγραφες οδηγίες του μελετητή ή του κατασκευαστή και τις σχετικές προδιαγραφές.
9.8 Επίβλεψη λειτουργίας εγκατάστασης: Είναι η υπεύθυνη παρακολούθηση των απαιτούμενων εργασιών και χειρισμών για τη λειτουργία της εγκατάστασης.
9.9 Χειρισμός: Είναι η θέση και διατήρηση σε λειτουργία και παύση λειτουργίας μιας συσκευής ή ενός συστήματος.
9.10 Μετατροπή: Είναι η τροποποίηση της συσκευής ή του συστήματος για να επιτευχθεί διαφοροποίηση της λειτουργίας και λοιπών χαρακτηριστικών. Η μετατροπή πρέπει να γίνεται πάντοτε βάσει γραπτών οδηγιών του κατασκευαστή ή του μελετητή και να βρίσκεται μέσα στα καθοριζόμενα όρια λειτουργίας.
Ηλεκτρονικών Μηχανικών & μηχανικών υπολογιστών Πολυτεχνείο Κρήτης
επαγγελματικά δικαιώματα:
Η επαγγελματική κατοχύρωση των αποφοίτων της Σχολής Ηλεκτρονικών Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών βασίζεται στα Π.Δ. 372/1997 και Π.Δ. 44/2009, στα οποία προβλέπονται τα παρακάτω:
O πτυχιούχος της Σχολής, οριζόμενος ως «Διπλωματούχος Ηλεκτρονικός Μηχανικός και Μηχανικός Υπολογιστών», έχει τη δυνατότητα, να ασχολείται με τη μελέτη, σχεδίαση, ανάλυση, κατασκευή, επίβλεψη κατασκευής, συντήρηση, έρευνα, επίβλεψη λειτουργίας, αξιολόγηση, διενέργεια πραγματογνωμοσύνης και πιστοποίηση τήρησης προτύπων για τα πάσης φύσεως ηλεκτρονικά και υπολογιστικά συστήματα στις εγκαταστάσεις τους και στις πάσης φύσεως εφαρμογές τους γενικότερα στους επιστημονικούς τομείς:
της Ηλεκτρονικής, ιδίως δε των ηλεκτρονικών συσκευών και συστημάτων όπως σχεδιασμός αναλογικών και ψηφιακών κυκλωμάτων, αισθητήρια, ηλεκτρονικά συστήματα ισχύος, ολοκληρωμένα κυκλώματα, ηλεκτροακουστικά συστήματα, συστήματα μετρήσεων και επεξεργασίας δεδομένων, οπτοηλεκτρονικές συσκευές και οι εφαρμογές αυτών.
των Τηλεπικοινωνιών και Τηλεπικοινωνιών Συστημάτων και Δικτύων, στο οποίο περιλαμβάνονται ιδίως η ενσύρματη ή ασύρματη επικοινωνία ή μετάδοση πληροφοριών, τα κέντρα μεταγωγής, τα ενσύρματα ή ασύρματα δίκτυα επικοινωνίας, τα συστήματα πολυπλεξίας, η κινητή τηλεφωνία, τα δορυφορικά συστήματα και κάθε άλλη ανάλογη εφαρμογή αυτών.
της Πληροφορικής και των Πληροφοριακών Συστημάτων, στον οποίο περιλαμβάνονται οι Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές ως μέσα αποθήκευσης και επεξεργασίας πληροφοριών, η σχεδίαση ή κατασκευή και η εφαρμογή τους σε παραγωγική, λειτουργική ή άλλη διαδικασία ή η παροχή υπηρεσιών στη βιομηχανία, στην οργάνωση γραφείων ή υπηρεσιών, στις τηλεπικοινωνίες, στις εκδόσεις, στις ηλεκτρονικές συσκευές. Με τον όρο Πληροφοριακά Συστήματα νοούνται οι αρχιτεκτονικές υπολογιστών, περιφερειακές μονάδες, έμπειρα συστήματα, τεχνολογία λογισμικού, επικοινωνία χρήστη Η/Υ, τηλεματική, πολυμέσα.
των Συστημάτων, ιδίως δε των συστημάτων αυτοματισμού, επεξεργασίας σημάτων, επεξεργασίας εικόνας και ήχου, επεξεργασίας ομιλίας, γραφικών, κ.λ.π. και των πάσης φύσεως εφαρμογών του.
Οι Διπλωματούχοι Ηλεκτρονικοί Μηχανικοί και Μηχανικοί Υπολογιστών, σύμφωνα και με τις εκάστοτε ισχύουσες διατάξεις, δύνανται να ασχοληθούν ενδεικτικά με:
τη διδασκαλία σε Πανεπιστημιακά και Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα, τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση και την τεχνική και επαγγελματική κατάρτιση, δημόσια και ιδιωτική, σε θεωρητικό, τεχνολογικό και εφαρμοσμένο επίπεδο στους επιστημονικούς τομείς της πληροφορικής και των τηλεπικοινωνιών που απαριθμούνται παραπάνω.
την έρευνα σε δημόσια και ιδιωτικά ερευνητικά κέντρα στους επιστημονικούς τομείς που απαριθμούνται παραπάνω σε θεωρητικό, τεχνολογικό και εφαρμοσμένο επίπεδο.
την προσφορά υπηρεσιών σε οργανικές μονάδες πληροφορικής, δικτύων, μηχανοργάνωσης και τεχνικών υπηρεσιών υπουργείων, δημοσίων οργανισμών, υπηρεσιών και επιχειρήσεων, σε επιχειρήσεις ηλεκτρονικών επικοινωνιών, στον τραπεζικό, ασφαλιστικό, ιατρικό τομέα, στα μέσα μαζικής ενημέρωσης, στις εταιρείες παραγωγής και επεξεργασίας οπτικοακουστικού υλικού, στις μεταφορές, τη ναυτιλία, τον τουρισμό, σε εταιρείες συμβούλων επιχειρήσεων και εταιρείες υψηλής τεχνολογίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Μάλλον ας σχολιάσουμε τι θα γίνει με τμήματα που ήδη έχουν επαγγελματικά δικαιώματα και θα φέρω παράδειγμα τη δικιά μου σχολή λίγο χρόνο όμως θέλω για να τα γράψω καλα
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
«Το επάγγελμα του Πολ. Μηχανικού υφίσταται επαναστατικές μεταβολές, οι οποίες αύξησαν το εύρος των γνώσεων που απαιτούνται για το επάγγελμα.
Είναι παράλογο να πιστεύεται ότι, σε τέτοιους περίπλοκους και ταχέως μεταβαλλόμενους καιρούς, είναι δυνατόν μέσα σε 4 μόνον έτη ενδοσχολικών σπουδών να μεταδώσουμε το εξειδικευμένο σώμα γνώσεων το απαιτούμενο για επαγγελματίες Μηχανικούς, ενώ η εκπαίδευση σ’ άλλα επαγγέλματα απαιτεί 7 ή 8 έτη. Τα 4 έτη ενδοσχολικών σπουδών θεωρούνταν η τυπική διάρκεια για επαγγελματίες Μηχανικούς 100 χρόνια πριν.
Η δε πρόσθετη δοκιμαστική τετραετής πείρα μετά την απόκτηση του Β.SC. δεν είναι ικανή να υποκαταστήσει την διδακτική ύλη επί του σώματος γνώσεων που θα αποκτούνταν από μία πρόσθετη παιδεία.
Πιθανότατα, η διατήρηση της 4-χρονης προπτυχιακής εκπαίδευσης έχει συμβάλλει στην μειωμένη εκτίμηση της Μηχανοτεχνίας στα μάτια της Κοινωνίας».
Σε αυτό το σημείο έρχεται το μεταπτυχιακό
1ον Λάθος να δίνονται απεριόριστα δικαιώματα με το καλημέρα όπως προείπα
2ον Στο προπτυχιακό να δίνεται ένα ποσοστό των επαγγελματικών δικαιωμάτων, πως γίνεται πχ στην Ιατρική στα 6 χρόνια παίρνεις γενικές γνώσεις και μετέπειτα ειδικεύεσαι, έτσι και στους πολιτικούς μηχανικούς το προπτυχιακό ''4 χρόνια'' να είναι γενικές γνώσεις και με το μεταπτυχιακό να ειδικεύεσαι πχ ''δομοστατικός μηχανικός'' ''έργων υποδομής'' ή ότι άλλα υποείδη υπάρχουν και φυσικά επαγγελματικά δικαιώματα μόνο πάνω σε αυτό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Προσωπικά πιστεύω ότι αυτό θα κάνουν. Θα καθορίσουν κάποια ΜΔΕ τα οποία θα οδηγούν σε πρόσθετα επαγγελματικά δικαιώματα. Από ότι καταλαβαίνω θα ιδρυθούν νέες ειδικότητες μηχανικών, πέραν από τις 9 βασικές που υπάρχουν σήμερα. Εναλλακτικά ενδεχομένως να ιδρυθούν δευτερεύουσες ειδικότητες που θα οδηγούν σε επαγγελματικά δικαιώματα. Ενδεχομένως να γίνει ένας συνδυασμός και των δύο σεναρίων. Για παράδειγμα ίσως ιδρυθεί ειδικότητα "Μηχανικός Θαλάσσιων Κατασκευών" ή "Μηχανικός Υπεράκτιων Κατασκευών" στην οποία θα εγγράφονται οι διπλωματούχοι πολιτικοί μηχανικοί (ΠΕ & ΤΕ) που έχουν σχετικό ΜΔΕ.
Και πολύ λογικό σίγουρα όμως με προϋποθέσεις.
Αν εγώ σαν ηλεκτρονικός μηχανικός κάνω μεταπτυχιακό στις κατασκευές λογικό είναι να μην μπορώ να χτίσω μετα!
Στις δευτερεύουσες ειδικότητες που αναφέρεσαι μου θυμίζουν άμεσα τα διάφορα τμήματα των ΤΕΙ
Μηχανικών αντιρύπανσης
Μηχανικών γεωπληροφορικής περιβάλλοντος
Μηχανικών ηλεκτρονικών υπολογιστικών συστημάτων
Μηχανικών βιοϊατρικής τεχνολογίας
Μηχανικών αυτοματισμού
κτλ..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
που κατα τη γνώμη σου κάνουν ηλίθιες διαπιστώσεις
καλή συνέχεια, με αυτές τις απόψεις θα συνεχίσετε μια πολύ όμορφη και πάντα ελληνική συζήτηση του επιστημονάρα και της ανωτερότητας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Διαφωνώ. Δεν πιστεύω ότι είναι μόνο η εμπειρία που κάνει την διαφορά μεταξύ αποφοίτων ΤΕΙ και ΑΕΙ μηχανικης. Μην τρελαθούμε δηλαδή. Ο μηχανικός π.χ. του ΕΜΠ εξομοιώνεται με αυτόν που σπουδάζει μηχανική σε ΤΕΙ; Δεδομένου ότι της διαφοράς των μορίων που θέλει η κάθε σχολή, καταλαβαίνεις εξαρχής ότι οι βάσεις των φοιτητών πολυτεχνείων σε φυσικομαθηματικά είναι πολύ πιο καλές απ'ότι αυτές των φοιτητών ΤΕΙ
Τ μαθηματικό Σαμου φετος ειχε 9.000 μορια, τους θεωρείς χαζούς?
Ηρθες εδω για να μας μιλησεις για μορια εισαγωγης πανελληνιων?Πόσο χρονών είσαι?πας σχολείο?
ΑΕΙ=πανεπιστημια & ΤΕΙ το γνωρίζεις?
Αν θα συνεχιστεί η συζήτηση σε αυτό το επίπεδο συγγνωμη Civilara αλλά δεν έχουμε να πούμε κάτι άλλο παρόλο που το θέμα είναι πολύ σοβαρό και με σοβαρές απόψεις θα υπ΄.ηρχε πολυ καλή εξέλιξη από όλες τις μεριές
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Εντάξει antis, δεν θα σε ξαναρωτήσω για να προχωρήσει η κουβέντα.
Τι προσπαθείς να κάνεις? δεν καταλαβαίνω.
Ξεκάθαρα απάντησα
Πάνω σε αυτό λοιπόν συνεχίζουμε, συμφωνείς να αφαιρεθούν τα καταχρηστικά δικαιώματα που έχουν ορισμένοι μηχανικοί του πολυτεχνείου? Όπως τα καταχρηστικά δικαιώματα που έχουν οι πολιτικοί μηχανικοί ενάντια σε άλλες ειδικότητες.(αρχιτεκτονες περιβαλλοντος κτλ)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Επειδή δε μου έδωσες μία ξεκάθαρη απάντηση θα ξανακάνω την ερώτηση.
Το βρίσκεις δίκαιο ο 5ετής και ο 4ετής τίτλος σπουδών στο ίδιο αντικείμενο να οδηγούν στα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα (χωρίς πρόσθετους τίτλους σπουδών ή εμπειρία);
Θέλω ένα "Ναι" ή ένα "Όχι" και μετά αιτιολόγηση.
δεν διάβασες το προηγούμενο μου μήνυμα?
αν όχι πολύ απλά να το αντιγράψω από κάτω για μια ακόμη φορά
Όπως και στη Γερμανία δεν αποκτάς πληρη επαγγελματικά δικαιώματα με το καλημέρα.
Η εμπειρία λοιπόν μπορεί να διορθώσει το χάσμα του ενός έτους..
Φυσικά και άμμεση απαγόρευση της υπογραφής στους μέχρι τώρα διπλωματούχους σε άσχετα από την ειδικότητα τους θέματα, το γνωστό συντεχνιακό θέμα της Ελλάδας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Antis, σου έκανα μια ερώτηση και βλέπω ότι συστηματικά αποφεύγεις να απαντήσεις ευθέως.
Σου απάντησα και πολύ σωστά μάλιστα.
Όπως και στη Γερμανία δεν αποκτάς πληρη επαγγελματικά δικαιώματα με το καλημέρα.
Η εμπειρία λοιπόν μπορεί να διορθώσει το χάσμα του ενός έτους..
Φυσικά και άμμεση απαγόρευση της υπογραφής στους μέχρι τώρα διπλωματούχους σε άσχετα από την ειδικότητα τους θέματα, το γνωστό συντεχνιακό θέμα της Ελλάδας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σου έκανα όμως μια ερώτηση. Το βρίσκεις δίκαιο ο 5ετής και ο 4ετής τίτλος σπουδών στο ίδιο αντικείμενο να οδηγούν στα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα;
Εγγράφονται οι μηχανικοί των FH στο ΤΕΕ με πλήρη επαγγελματικά δικαιώματα μηχανικού? Ναι εγγράφονται άρα κάτι θα ξέρουν..
Επίσης στην Γερμανία δεν αποκτούν πλήρη δικαιώματα με το καλημέρα, όπως και σε άλλες πολιτισμένες χώρες. Υπάρχουν προυποθέσεις εμπειρία κτλ. Σε αυτό συμφωνώ απόλυτα
Η υπογραφή των πάντων από την πρώτη μερα κτησης του πτυχιου θα γινει παρελθον στην Ελλαδα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Το βρίσκεις σωστό άνισες σπουδές να οδηγούν στα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα; Σε ρωτάω γιατί πριν την εφαρμογή του συστήματος Bachelor+Master στην Γερμανία το Diplom μηχανικού ήταν 5ετές και το Diplom (FH) μηχανικού 4ετές.
όπου πάλι μπορούσαν να έχουν ακριβώς τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα μηχανικού και εγγραφόντουσαν και οι δύο στα επιμελητήρια με τις ίδιες προυποθέσης
Σε αυτό είμαι πολύ σίγουρος
Μην Ξεχνάς ότι οι μηχανικοί των FH ερχόμενοι στην Ελλάδα αποκτούσαν πλήρη εξομοίωση με τους μηχανικούς των πολυτεχνείων και έκαναν εγγραφή στο ΤΕΕ, έτσι δεν είναι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Στη Γερμανία από όσο γνωρίζω το πενταετές δίπλωμα μηχανικού αντικαταστάθηκε από 3ετές Bachelor και 2ετές Master και στους κατόχους του 5ετούς διπλώματος δόθηκε ισοδυναμία με το Master. Αν διασπάσουμε και στην Ελλάδα τον 5ετή κύκλο σπουδών κατά το σχήμα 3ετές Bachelor+2ετές Master ή 4ετές Bachelor+1ετές Master, τότε τι πρέπει να γίνει με το καταργηθέν 5ετές δίπλωμα μηχανικού; Να δοθεί ισοδυναμία με το Master ή όχι;
Εμείς έχουμε το μοντελο της Γερμανιας στην ανωτατη εκπαιδευση.
Εκει οι μηχανικοι των πανεπιστημιων εφαρμογων (τα αντίστοιχα ΤΕΙ)
Με τα υπόλοιπα πανεπιστήμια έχουν ακριβώς τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα με τη διαφορά ότι οι πρώτη δεν μπορούν να συνεχίσουν για διδακτορικές σπουδές και μόνο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Στην Αγγλία οι πολιτικοί μηχανικοί ξέρεις πόσα χρόνια σπουδάζουν;
Και στην Αμερικη και σε όλες τις χώρες και στα μεγαλυτερα πανεπιστήμια του κόσμου που βρισκονται στην πρωτη δεκαδα....Εδω εσπασε το καστρο των μηχανικων της Γερμανιας σε 4+1.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
(δηλαδή από ΤΕΙ) έχουν τα ίδια ακριβώς δικαιώματα πια με τους Πολιτκούς Μηχανικούς από ΑΕΙ?
Δεν ξεκινήσαμε σωστά, αν είναι να συνεχιστεί έτσι η συζήτηση τότε δεν υπάρχει λόγος να βρισκόμαστε εδώ για σοβαρή κουβέντα.
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
Πάντως Civilara μπράβο για την πρωτοβουλία, ελπίζω να συνεχιστεί με πολιτισμένες απόψεις χωρίς ανωτερότητες και αερολογίες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.