nPb
Επιφανές μέλος
Ε μα με το να κλαίγεται ο καθένας βγάζει τίποτα?
Ας ενεργοποιηθούμε επιτέλους και να σταματήσουμε να το παίζουμε συνέχεια θύματα.
Έλα τώρα Νίκο μου. 2 μου ξαδέρφες τελείωσαν το Μαθηματικό Πάτρας που τελείωσες και εσύ και μια χαρά στα 4-5 χρόνια το τέλειωσαν παρά τις καταλήψεις και της ασυνεννοησίες που λες. Όπως και εσύ που το τέλειωσες στα 6 χρόνια, οπότε σου έφτασε το ν+2 σε ένα τμήμα ομολογουμένως δύσκολο.
Και σε προκαλώ, πάμε στο Μαθηματικό Πάτρας μια βολτίτσα να δούμε το ποσοστό φοιτητών που παρακολουθεί στα υποχρεωτικά μαθήματα ειδικά των τελευταίων 2 ετών!!!! Ίσως είναι μικρότερο από το 20% που επιτυγχάνει στα δύσκολα μαθήματα, που φταίνε οι καθηγητές
Όποιος στρωθεί περνάει τα μαθήματα και παίρνει το πτυχίο του. ΤΕΛΟΣ. Ουδεμία δικαιολογία.
Δεν με ενδιαφέρει το αν κάποιος πηγαίνει στα ρεμπετάδικα, στις καφετέριες και παρασέρνεται με την καλοπέραση και το αραλίκι.
Σπουδάζουμε. Δεν είναι το πανεπιστήμιο μπάτε σκύλοι αλέστε.
Και όπως είπα εφόσον υπάρχουν και οι αναβολές σπουδών για απαγορευτικές καταστάσεις όσο αφορά τις σπουδές και το 2ν για αυτούς που εργάζονται, δεν καταλαβαίνω ως προς τι μερικοί διαμαρτύρονται.
Σαφώς και πρέπει να εστιάσουμε και στα προβλήματα εγκαταστάσεων και χρηματοδότησης των Πανεπιστημίων και ΤΕΙ της χώρας αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί δεν πρέπει να γίνει αυτό με τους αιωνίους.
Πρέπει να λήξει αυτό το παραμύθι.
Λες για 80% αποτυχία.
Εγώ στο τοποθετώ αντίστροφα, 20% επιτυχία!! Τι είναι αυτοί; Επιστήμονες η διάνοιες?
Μήπως πρέπει οι καθηγητές να βάζουν σε απαιτητικά εκ φύσεως μαθήματα εύκολα θέματα για να περνάει το 80% και να είναι όλοι ευχαριστημένοι? Η μήπως να κληθούν τα πανεπιστήμια και τει να μοιράζουν τα πτυχία εύκολα σαν να είναι φυλλάδια Everest?
Νίκο, όποιος θέλει την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο, συγγνώμη που του κόβω τα φτερά αλλά ποτέ δεν θα τα έχει.
Όλα είναι κόστος ευκαιρίας. Θυσιάζεις κάτι για να αποκτήσεις κάτι άλλο.
ΥΓ. Και ότι σπουδάζω στο ΟΠΑ, δε σημαίνει ότι είναι αγνώμων για τις καταστάσεις που πλήττουν τα πανεπιστήμια.
Δεν έχω κάτι να προσθέσω αλλά το γεγονός ότι το 65% είναι φοιτητές άνω των 8 ετών κάθισε άσχημα στην αξιολόγηση του Τμήματός μου. Ψάχνουν να βρουν αιτίες, φαντάζομαι και οι ξαδέρφες σου θα σου έχουν μιλήσει σχετικά. Για το τελευταίο περί κόστους συμφωνώ ότι στη ζωή πάντα υπάρχει ένα κόστος σε οτιδήποτε, όμως σκέψου ότι σε μια ηλικία, όπως αυτή των φοιτητικών χρόνων που ο καθένας νομίζει ότι πλέον ως φοιτητής-τρια έχει φτάσει στο φεγγάρι πόσο εφικτό είναι να πατάει στη Γη; Από όσο ξέρω μέχρι τα 25+ έτη, υπάρχει η νοοτροπία «τα κάνω όλα εκτός από σπουδές». Και συγκεκριμένα, στην Ελλάδα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σε αυτήν που υπάρχει στην αγορά εργασίας γενικώς. Αν ποτέ ασχοληθείς με προσλήψεις (σε οποιονδήποτε τομέα) θα δεις τι φυντάνια κυκλοφορούν και θα καταλάβεις τι εννοώ.
Ο βαθμός πτυχίου σίγουρα δεν είναι το παν, αλλά είναι μια καλή ένδειξη για την ποιότητα του απόφοιτου, τουλάχιστον σε ακαδημαϊκό επίπεδο.
Αν λάβουμε υπόψιν πόσο αξιοκρατικός είναι ο Ακαδημαϊκός κόσμος (και όχι μόνο στην Ελλάδα).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Εντάξει υπερβάλλεις τώρα. 'Ενας καλός βαθμός πτυχίου βοηθάει στην εγγραφή σε ένα ΠΜΣ το οποίο με τη σειρά του αυξάνει (χωρίς να σιγουρεύει βέβαια) τις πιθανότητες επιτυχίας στην αγορά εργασίας.
Μην κολλάς στο τυπικό μέρος. Ο βαθμός δεν λέει απολύτως τίποτα, αν δεν εξετάσουμε υπό ποιες συνθήκες έγινε η εξέταση, τι θέματα έπεσαν, τι ύλη διδάχτηκε, αν διδάχτηκε όπως πρέπει ή μόνο το 1/3 λόγω παθογενειών του Τμήματος, ποια η σχέση ύλης-θεμάτων εξετάσεων, ποια ήταν τα διδακτικά αποτελέσματα και αν επιτεύχθηκαν (με 80-90% αποτυχία των φοιτητών), αν υπήρχε διδακτικό υλικό προσαρμοσμένο στις ανάγκες του μαθήματος και όχι ξερή απρόσωπη βιβλιογραφία, αν τα θέματα εξετάζουν αυτό που έπρεπε να εξετάσουν,...κλπ κλπ.
Υπ' όψιν τα παραπάνω βρίσκουν αντίθετη την Ελληνική Πανεπιστημιακή κοινότητα των Καθηγητών...κατά ένα περίεργο λόγο. Τονίζονται στις Αξιολογήσεις που έπρεπε να είχαν γίνει εδώ και δεκαετίες αλλά και πάλι τίποτα δεν αλλάζει στο κατεστημένο των Ελληνικών Πανεπιστημίων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
mathguy1996 είμαστε για γέλια. Θα υιοθετήσω την άποψη του aladdin που σωστά είπε:
.να προτεινω σε ολους τους πτυχιουχους να προσελθουν ξανα σε εξετασεις εφ ολης της υλης και οσοι αποτυχουν να χανουν το πτυχιο τους, οπως γινεται στην ανανεωση της οδηγησης
Θα είχε πλάκα πως όσοι έβγαλαν κάτι Μ.Ο. τεράστιους ξαφνικά να χάνουν το πτυχίο τους...
Αλήθεια για ποιο λόγο δεν έχει εφαρμοστεί ο θεσμός της full και της part-time φοίτησης; Όλα μισά και μετά ψάχνουμε για Ιφιγένειες εν Αυλίδι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Άμα γράφεις για 5, μια χαρά αποδεκτός είναι. Τόσο έγραψες, τόσο πήρες.
Νομίζω ότι υπάρχει «χάσμα» για την αξία και την σημασία του κάθε βαθμού σε κάθε Τμήμα. Άλλη αξία έχει το 7 σε ένα Τμήμα Φυσικής και άλλη αξία έχει το 7 σε ένα Τμήμα Παιδαγωγικής Προσχολικής Αγωγής. Γιατί αν καθίσουμε να εξετάσουμε σε τι είδους μαθήματα σημειώνεται ρεκόρ αποτυχίας ή οι χαμηλοί βαθμοί, θα βγουν πολλά άπλυτα στη φόρα που δεν συμφέρει ούτε...τους πτυχιούχους. Είναι νόστιμο το κουτόχορτο και βολική η νοοτροπία «τι το ψάχνεις μωρέ» ως αποφυγή ευθυνών (διότι ένας βαθμός σε συνοδεύει για μια ζωή). Χαρακτηριστικό παράδειγμα: σε μαθήματα Παιδοψυχολογίας και συναφούς αντικειμένου ο χαμηλότερος βαθμός είναι το 6...προφανώς κάποιου αδιάβαστου. Άντε και κανενός τελείως αδιάβαστου που μπορεί να πήρε 4. Σε μαθήματα Θετικών Επιστημών, ο χαμηλότερος βαθμός είναι και το άριστα δηλαδή το 5-6. Ο σταθμικός μέσος κυμαίνεται στο 3. Ο τελείως αδιάβαστος είναι στο ατόφιο 0. Επίσης έχει τύχει να δω και βαθμούς σε κάποιο μάθημα εξαμήνου:
0,12
0,56
1,00
1,45
1,60
2,32
...
3,49
...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Άμα γράφεις για 5, μια χαρά αποδεκτός είναι. Τόσο έγραψες, τόσο πήρες.
Υπάρχει απουσία λογικής μεταξύ διδασκόμενης ύλης και εξεταζόμενων θεμάτων όπως και βαθμολογίας τους...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Και τέλος - εννοείται ότι το 7 ή το 8 (και το 9 και το 10) απέχουν έτη φωτός από το χαριστικό 5αράκι που παίρνει ο αιωνόβιος φοιτητής επειδή τον λυπούνται. Είναι πραγματικά θλιβερό να νομίζουμε ότι ένα 4,5-5 στο πανεπιστήμιο είναι αποδεκτό. Στο εξωτερικό με τέτοιους βαθμούς σε θεωρούν τριτοκλασάτο πολίτη, εμείς εδώ κοντεύουμε να θεωρούμε την μετριότητα αρετή.
Δυστυχώς πολλοί καθηγητές Πανεπιστημίου έχουν άλλη άποψη για...το φυσιολογικό τάληρο. Το θεωρούν φυσιολογικό βαθμό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Στο πανεπιστήμιο πας για να εμβαθύνεις σε μια επιστήμη και να την εφαρμόσεις ώστε να προσφέρεις στην κοινωνία. Τι σημαίνει αυτό; Προσπαθείς για τον καλύτερο δυνατό βαθμό, όσα πιο πολλά ξέρεις τόσο το καλύτερο, όχι για να περάσεις μετά βίας τα μαθήματα για να πάρεις εκείνο το πολυπόθητο πτυχίο για το οποίο όλοι μιλάνε. Και ναι, το 7 ή 8 σημαίνει καλή γνώση επί του θέματος αλλά έστω ότι δεν σημαίνει αυτό, τότε και πάλι ξέρουμε ότι το 7 ή 8 είναι πολύ καλύτερο από ένα χαριστικό 5 (=4 ή 4,5 + πριμοδότηση). Μακάρι να ήξερα ποιος είναι ο πραγματικός λόγος πίσω από τις διαγραφές των αιωνίων φοιτητών αλλά αυτό που σίγουρα ξέρω είναι ότι υπάρχουν πολύ πιο σοβαρά προβλήματα στα ιδρύματα όπως πελατειακές σχέσεις παρατάξεων-φοιτητών και πολλά άλλα τα οποία παραβλέπονται. Ουσιαστικά χάνουμε το δάσος για ένα δέντρο αντιμετωπίζοντας πρώτα τους άκακους αιώνιους φοιτητές.
Νομίζω ότι αρκετοί βουλευτές είναι αιώνιοι φοιτητοπατέρες. Ακόμη δεν έχουν πάρει το πτυχίο τους... Να ποιοι αμέσως θίγονται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Αντιθέτως, αυτοί χάνουν επειδή θα περάσουν με κάτι χαριστικά 5 τα χρωστούμενα μαθήματα και θα πάρουν ένα πτυχίο χωρίς τις γνώσεις με τις οποίες αυτό συνοδεύεται.
Ενώ αν γράψουν π.χ. 7 ή 8, θα έχουν μάθει το μάθημα καλά; Θεωρώ ότι το θέμα δεν είναι προσωπική εμπάθεια Λοβέρδου ή όχι. Άμα υπάρχουν σχέδια από πίσω και στη μετά Λοβέρδου θητεία, κάτι άλλο θα έχουμε. Το 2006 με τις καταλήψεις πιστεύω ότι δεν ήταν αφορμή η αναθεώρηση του άρθρου 16, αλλά άλλες μικροκομματικές σκοπιμότητες. Στην Ελλάδα μόνο από τέτοια πάσχουμε. Οι φοιτητές, οι «αιώνιοι» φοιτητές,... είναι απλά ο σάκος του μπόξ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Καλά δεν το συζητώ. Έτσι σκέφτονται και οι φοιτητές του Cambridge, της Οξφόρδης, του Harvard, του ΜΙΤ... γενικά όλων των μεγάλων πανεπιστημίων ανά τον κόσμο. Διακίνηση ιδεών στο καφενείο της σχολής και με τα μαθήματα ασχολούμαστε ΑΝ θέλουμε, ΑΝ μας αρέσουν, ΑΝ δεν έχουμε κάτι άλλο να κάνουμε...
Καλά λένε ότι μερικά πράγματα γίνονται ΜΟΝΟ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ
Δεν γίνονται αλλά επιλέγουμε με τη στάση μας και τη συμπεριφορά μας να γίνονται. Επίτρεψέ μου να πω ότι ξέρω πολλούς που σπούδασαν έξω, απεχθάνονταν το Ελληνικό σύστημα παιδείας (λόγω ιδεολογίας και απόψεων) αλλά μόλις επέστρεψαν επαγγελματικά στη χώρα μας, συνέβαλαν πολύ στο «γίνονται ΜΟΝΟ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ».
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Η κάψα για σπουδές στο λύκειο πώς γίνεται και εξανεμίζεται στο Πανεπιστήμιο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Καλα τα λεει ο υπουργος μας, να διαγραφουνε οι ανεπροκοποι που σπαταλανε τα εκατομμυρια του ελληνικου λαου!
Θελω επισης να προτεινω σε ολους τους πτυχιουχους να προσελθουν ξανα σε εξετασεις εφ ολης της υλης και οσοι αποτυχουν να χανουν το πτυχιο τους, οπως γινεται στην ανανεωση της οδηγησης.
Θα πέσει τρελό γέλιο, αν ποτέ γίνει κάτι τέτοιο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Για τα μεταπτυχιακά προβλέπει τίποτα ο νόμος; (ανεξάρτητα τι προβλέπεται από τον εσωτερικό κανονισμό της εκάστοτε σχολής)
Τουλάχιστον σε μας, επειδή τηρείται ο εσωτερικός κανονισμός, δεν υπάρχει θέμα "αιώνιας" φοίτησης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.