Stavri_
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Stavri_
Τιμώμενο Μέλος
Ας φτιάξω ένα σχέδιο νόμου...
Μετεγγραφές φοιτητών.
Άρθρο 1: Καταργούνται ΟΛΕΣ οι μετεγγραφές φοιτητών. Κάθε φοιτητής υποχρεούται να σπουδάσει όλα τα χρόνια των σπουδών του στη Σχολή που πέρασε αρχικά. Μία και μοναδική εξαίρεση περιέχεται στο άρθρο 2.
Άρθρο 2: Μετεγγραφές φοιτητών μπορούν να γίνουν ΜΟΝΟΝ για σοβαρές περιπτώσεις υγείας και για άτομα με ειδικές ανάγκες. Στις περιπτώσεις αυτές, οι μετεγγραφές θα εγκρίνονται μετά από αυστηρό έλεγχο και σε περίπτωση απόπειρας απάτης θα επιβάλλονται αυστηρές ποινές.
Άρθρο 3: Σε όλους τους φοιτητές που πέτυχαν σε άλλη πόλη από αυτήν της κατοικίας τους, δίνεται το δικαίωμα της δωρεάν σίτισης στις φοιτητικές λέσχες.
Άρθρο 4: Στους φοιτητές που έχουν χαμηλό οικογενειακό εισόδημα (κάτω από _000 € ανά μέλος της οικογένειας) και ανήκουν στις ειδικές κατηγορίες: πολυτέκνων, τριτέκνων, διδύμων, κοινωνικών κριτηρίων, αδερφού σε άλλη πόλη, μονογονεϊκών οικογενειών, κλπ, κλπ, κλπ, κλπ, χορηγείται επιπλέον μηνιαίο επίδομα _00 € ως ενίσχυση.
Άρθρο 5: Οι παροχές των άρθρων 4 και 5, χορηγούνται μόνον για όσα έτη διαρκεί η φοίτηση στη σχολή του φοιτητή και με την προϋπόθεση ότι σε κάθε εξεταστική περνάει το _0% των μαθημάτων.
Ο ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ
Εύγε Δία! Πολύ σωστός. Να ρε λογικός άνθρωπος. Έχουμε μπλέξει με όλα τα λαμόγια πολιτικούς και χτυπάμε το κεφάλι μας στον τοίχο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Stavri_
Τιμώμενο Μέλος
Stavri_ αυτό ακριβώς. Δηλαδή με ποια λογική δήλωσαν τόσα άτομα άλλες πόλεις που ήξεραν ότι δεν μπορούν να πάνε επειδή ήταν ΠΙΘΑΝΌ να πάρουν μεταγραφή; Μερικοί μπορεί να το έκαναν γιατί ίσως είχαν σίγουρα κριτήρια (πχ πολύ χαμηλό εισόδημα) αλλά φαντάζομαι τι γινόταν στους πολύτεκνους. Σαφώς δεν μπορούν να πάρουν όλοι αυτοί μεταγραφή. Και θα έπρεπε να το σκεφτούν καλά όταν έκαναν τον μηχανογραφικό.
Α, μπράβο! Να αγιάσει το στόμα σου. Τι λέμε τόση ώρα;!
Αλλά εντάξει. Στο Ελλάντα κοιτάμε πάντα τα "παράθυρα" . Πάντα να γλιτώσουμε από εκεί, πάντα να κερδίσουμε, πάντα να εξαιρεθούμε από κάτι, και πάει λέγοντας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Stavri_
Τιμώμενο Μέλος
Δεν ξερω τι θα γίνει αλλα ολα αυτά έπρεπε να εχουν ξεκαθαριστεί πλήρως πριν τα μηχανογραφικά ώστε να ξέρουμε και να δηλώσουμε αναλόγως! Αφού τώρα παρά πολλοί τα έχουμε κανει με βάση τις ελεύθερες μετεγγραφες.
Αυτό είναι το πρόβλημα. Ότι πολλοί (ή καλύτερα οι περισσότεροι!) δήλωσαν σχολή με το σκεπτικό και την προοπτική ότι ΘΑ πάρουν μετεγγραφή ΚΑΠΟΙΑ στιγμή στο άμεσο μέλλον. Με αποτέλεσμα να δηλώσουν σχολές πιο υψηλόβαθμες, σε επαρχιακές πόλεις, με την πεποίθηση πως θα μεταφερθούν στο ίδιο τμήμα στην πρωτεύουσα/συμπρωτεύουσα. Κάτι τέτοιο όμως εννοείται πως είναι κατάχρηση του σχετικού νόμου. Δηλαδή, περνάς στην πόλη σου (Αθήνα/Θεσσαλονίκη) κανονικά σε μία σχολή 16000 μορίων φερειπήν και προτιμάς να δηλώσεις κάποια που απαιτεί μεγαλύτερη συγκομιδή μορίων (πχ 18.000 στην πόλη σου), η οποία στην επαρχία θα έχει 16000 και λογικά την πιάνεις. Και ρωτώ: Είναι αυτό ορθή λογική; Ή μήπως είναι προσπάθεια του τύπου "ότι φάμε , ότι πιούμε κι ότι αρπάξει ο κώλος μας";;;
Δηλαδή είναι ορθό να δηλώνεις τη σχολή που θα ακολουθήσεις και θα σπουδάσεις με βάση έναν "μεταγραφικό νόμο" που ΘΑ ισχύσει στο μέλλον και όχι και 100% ;;; Έτσι προσπαθείς να εκμεταλλευτείς καταστάσεις χωρίς ουσιαστικά να βάζεις ως πρώτο κριτήριο πχ την οικονομική σου κατάσταση ώστε να διευκολύνεις την οικογένειά σου.
Και εννοείται βάζω β ενικό παραπάνω όχι για σένα προς Θεού, αλλά για αμεσότητα και να γίνει καλύτερα αντιληπτό!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Stavri_
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Stavri_
Τιμώμενο Μέλος
Από τη στιγμή που λένε ελεύθερες μεταγραφές εννοούν ΕΛΕΎΘΕΡΕΣ Ο ΠΟΙΟΣ ΘΈΛΕΙ ΠΆΕΙ ΌΠΟΥ ΘΈΛΕΙ. ΕΊΝΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΑΥΤΌ.
Έτσι όπως τα έκαναν να κόψουν το λαιμό τους να μας σπουδάσουν.
Παράνομο όμως κατά μία έννοια είναι και το "όποιος θέλει πάει όπου θέλει". Δεν είναι λογικό αυτό. Πιστεύω αργότερα θα γίνει κάποια διευκρίνηση που θα αλλάξει λίγο τα δεδομένα.
Άσε που όσον αφορά την τελευταία σου πρόταση, να ξέρεις ότι καρφάκι δε τους καίγεται να σπουδάσουν τους Νεοέλληνες. Να ήταν τρόπος να μας αφήσουν τελείως αμόρφωτους και απαίδευτους. Τους συμφέρει κάτι τέτοιο. Μόνον ένας απαίδευτος άνθρωπος μπορεί να καταστεί τόσο τέλειο φερέφωνο και υποχείριο τους.
Τέλος να σημειώσω, ότι δε συμφέρει καθόλου τον νέο φοιτητή να σπουδάσει σε ένα περιβάλλον που δεν είναι διαμορφωμένο να αντέξει μεγάλη μερίδα φοιτητών. Το εκπαιδευτικό έργο όπως είπα και παραπάνω θα καταστεί δύσκολο να υλοποιηθεί υπό ομαλές συνθήκες και αυτό νομίζω θα αποδειχθεί σύντομα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Stavri_
Τιμώμενο Μέλος
Μας έχει φάει ο "γιγαντισμός" στην Ελλάδα. Μη χάσουμε, να πάρουμε όλοι πτυχίο. Και καλά εφαλτήριο κοινωνικής ανόδου. Η συσσώρευση που υπάρχει στα Πανεπιστήμια των αστικών κέντρων δυσχεραίνει το εκπαιδευτικό έργο. Βάλε και τη χαμηλή παρεχόμενη εκπαίδευση μέσα και το πρόβλημα καθίσταται πολυμορφικό. Και μετά σου έρχονται κάθε έτος χιλιάδες πτυχιούχοι, χωρίς ωστόσο να μπορούν να απορροφηθούν στον παραγωγικό και δημιουργικό τομέα της χώρας. Και το κυριότερο;; Είναι πτυχιούχοι που ακριβώς λόγω της συσσώρευσης τους στην Τριτοβάθμια ,δεν κατόρθωσαν να καταστούν επαρκώς καταρτισμένοι και απλά έχουν βγει από τη σχολή με τον τίτλο "Διπλωματούχος" και τίποτα άλλο.
Σίγουρα υπάρχουν και άλλα αίτια στα οποία οφείλεται η δυσλειτουργία των Πανεπιστημίων και της Τριτοβάθμιας γενικότερα, αλλά δε νομίζω να ισχύει αυτό που λες, ότι δηλαδή οι πολυπληθείς φοιτητές δεν δυσχεραίνουν το εκπαιδευτικό έργο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Stavri_
Τιμώμενο Μέλος
To επιχειρημα για τις σχολες στις μεγαλες πολεις δεν ισχυει.
Εννοείς το γεγονός της συσσώρευσης των φοιτητών σε αυτές αν κατάλαβα καλά;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Stavri_
Τιμώμενο Μέλος
Αρχικά να πω πως είμαι υπέρ γενικά των μεταγραφών, όταν αυτές όμως έχουν ως αιτιώδη βάση κάποιον σημαντικό λόγο για να πραγματοποιηθούν. Και σε αυτούς τους λόγους συμπεριλαμβάνονται κατά σειρά προτεραιότητας
1) τα προβλήματα υγείας που εμποδίζουν τη φοίτηση σε περιβάλλον μακριά από την μόνιμη οικία,
2) η επιτυχία σε μαθητικούς και άλλους διαγωνισμούς (εγχώριους και διεθνής) ΜΟΝΟ για σπουδές φυσικά πάνω στο αντικείμενο που διαγωνίσθηκε και διέπρεψε ο διαγωνιζόμενος (είναι δυνατόν δηλαδή να επιτυγχάνει κανείς πχ μία 6η θέση (και όχι 3η φερειπήν που αναγνωρίζεται) σε παγκόσμιο διαγωνισμό Φυσικής/Μαθηματικών/Βιολογίας κλπ, και να ενδέχεται να μείνει εκτός του αντίστοιχου τμήματος επειδή μπορεί να μην τα κατάφερε στις Πανελλαδικές για τους χ-ψ λόγους;; )
3) οικονομικές δυσκολίες που να αποτρέπουν αποδεδειγμένα τη δυνατότητα φοίτησης σε πόλη διαφορετική από αυτή της μόνιμης κατοικίας,
4) αδελφός/ή που ήδη σπουδάζει σε διαφορετική πόλη από αυτή που πέρασε ο υποψήφιος και δεν είναι φυσικά η πόλη της μόνιμης κατοικίας του. Τότε ο αιτών/ούσα μεταγραφής μπορεί να πάει στην πόλη σπουδών του αδελφού/ής του,ώστε να μειωθούν στο ελάχιστο τα έξοδα της οικογένειας.
Αυτά. Μη με ρωτήσετε που είναι η τριτεκνία/πολυτεκνία, ΔΕΝ υπάρχει. Γιατί και αυτή υπάγεται στην περίπτωση της οικονομικής δυσχέρειας, όταν φυσικά υφίσταται τέτοια. Δε μπορώ να διανοηθώ ότι πχ το παιδί της Μενεγάκη θα μπορεί να πάρει μεταγραφή λόγω τριτεκνίας χωρίς να υπάρχει λόγος που να το απαιτεί (τυχαίο παράδειγμα δίνω), όταν υπάρχουν παιδιά (ακόμα και μοναχοπαίδια) τα οποία αποδεδειγμένα δε μπορούν να σπουδάσουν μακριά από την πόλη τους!Ο άλλος μπορεί να έχει 10 παιδιά και να είναι Ωνάσης.Θα τον πριμοδοτήσουμε;;;
Ούτε μπορώ να διανοηθώ, ότι επειδή ο τάδε που έδωσε εξετάσεις κι έχει 2 αδέρφια -και ας είναι αυτονομούμενα!!! (βλέπε ηλικία 30 ξέρω εγώ), πρέπει ντε και καλά να πάρει μεταγραφή. Πώς ρε φίλε;; Αφού η οικογένειά σου δε συντηρεί πλέον τα αδέρφια σου!
Και διάφορα άλλα κουλά που ακούω...
Τέλος πάντων, έχει σκεφτεί κανείς το μπάχαλο που θα δημιουργηθεί του χρόνου;;; Τρέξαν όλοι και δήλωσαν σχολές επαρχίας γνωρίζοντας πως θα πάρουν μεταγραφή. Και τι θα γίνει ρε παιδιά στην Αθήνα/Θεσσαλονίκη;;; Που θα χωρέσουν όλοι οι φοιτητές; Πώς θα διαμορφωθεί το "σχέδιο" σπουδών;; Θα μπορεί να αντέξει το Πανεπιστήμιο τόσο μεγάλο όγκο φοιτητών, όταν παράλληλα τα Πανεπιστήμια της επαρχίας θα αδειάσουν;; Γιατί κάτι μου λέει ότι οδεύουμε προς ακόμη χειρότερη τριτοβάθμια...
(Δε λέω καλά κάναν τα παιδιά, αφού τους δίνεται η δυνατότητα, αλλά πολύ θα ήθελα να δω(που λέει ο λόγος) τι θα γινόταν αν ξαφνικά από φέτος άλλαζε ξανά η απόφαση των μεταγραφών και έμεναν ξεκρέμαστες τόσες οικογένειες επειδή αποφάσισαν να δηλώσουν σχολή με βάση του τι ενδέχεται να ισχύσει στο θέμα αυτό. Φυσικά κάτι τέτοιο θα ήταν τραγικό... Ελπίζουμε να μην συμβεί )
Κάτι μου λέει ότι ακόμα και αν ισχύσουν φέτος οι Ελεύθερες Μεταγραφές, του χρόνου θα αποτελούν ήδη παρελθόν.
Δε ξέρω πια τι είναι χειρότερο. Αυτό ή οι διαφορετικές βάσεις για τρίτεκνους πχ, που ωθούσαν τα παιδιά να δηλώνουν σχολές σε άλλες πόλεις από την μόνιμη κατοικία τους, που υπό άλλες συνθήκες δε θα δήλωναν ( καθότι πιο υψηλόβαθμες) παίρνοντας ως δεδομένη μάλιστα την επικείμενη μεταγραφή τους;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.