Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Παντως παιδια το τοπικ εχει τιτλο: Να καταργηθουν τα αρχαια στο γυμνασιο;
και εμεις μιλαμε για κατευθυνσεις...
Offtopic
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Στις κατευθύνσεις κοιτάμε σχολές όχι τόσο μαθήματα
Μου αρεσουν σχολες και απο τα 2
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Kατι τετοιο ειχα παθει κι εγω περσυ με την φυσικη (και δεν λεω, το κραταω ακομα), αλλα ψαχνομαι γενικως και για άλλα πραγματα (κυριως σχολές της θεωρητικής με τραβάνε πιο πολυ, απο 2ο πεδίο είνια μόνο η φυσικη, γι'αυτο σκεφτομαι οτι ισως κανω λαθος..) Αλλα μετα σκεφτομαι και οτι εχω ακομα παρα πολυ χρονο, και κυριως οτι σε 3 χρονια τα ενδιαφεροντα μου θα ειναι τελειως διαφορετικα.. Οπότε απλά άραξε
πσ. Τις ξένες γλώσσες κι εγω τις λατρεύω!
Δεν κοιτας που εγω ειμαι ψαγμενη; στα θεωρητικα τα παω μια χαρα αλλα τα αρχαια με δυσκολευουν... Στην θετικη αν εξαιρεσεις την χημεια που δεν μου αρεσει ιδιαιτερα δεν εχω θεμα και εκει
πς: κι εγω τις λατρευω!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Καλα οχι και καταργηση ειπαμε... Ειμαι της αποψης οτι πρεπει να γινει μαθημα επιλογης τουλαχιστον μετα την α γυμν. Να τα διδασκονται μονο οσοι πραγματικα ενδιαφερονται γι αυτα ή τους αρεσουν ή θελουν να ακολουθησουν καποιο επαγγελμα που να εχει σχεση με αυτα. Τωρα το να ειναι υποχρεωτικο μαθημα ( και 3 ωρες την βδομαδα ενω τα ν.ε ειναι 2!) και απο τα 20 πχ παιδια να συμμετεχουν τα 5 και τα 6 γιατι στα υπολοιπα απλα τα αρχαια φανταζουν αδιαφορα δεν ξερω δεν ειναι ωραιο...Να καταργηθουν τωρα τα αρχαια απο το σχολειο και να αυξηθουν οι ωρες της νεας ελληνικης γλωσσας! Ακου εκει στη δευτερα γυμνασιου να κανουμε τρεις ωρες την εβδομαδα αρχαια και δυο ωρες την εβδομαδα νεα ελληνικα!!! Που και να ζουσαμε στην αρχαια ελλαδα! Να υπαρχουν τα αρχαια στο σχολειο αλλα να ειναι οπως στο εξωτερικο. Εχω φιλους και ξαδερφια σε γαλλια και γερμανια γι αυτο μην τολμησει κανεις να με διαψευσει. Εχω παει και στυς δυο χωρες και τα ξερω απο πρωτο χερι. Στη γερμανια τα αρχαια ειναι προαιρετικα αλλα δεν παει κανενας κι ετσι δεν συμπληρωνεται τμημα οποτε στην ουσια δεν κανουν. Στη γαλλια τα αρχαια ελληνικα δεν ειναι υποχρεωτικα αν τα παιδια διδασκονται ηδη λατινικα οποτε παλι δεν παει κανενας!!!
Το μονο που χρωσταω στα αρχαια ειναι το λεξιλογιο παντωςEγω παντως αυτο που ξερω ειναι οτι με εχουν βοηθησει πολυ γενικα, και στον τροπο που μιλαω και εχει γεμισει το λεξιλογιο μου, και ειναι και ενδιαφεροντα ρε παιδια.. Πλεον ξερω που βασιζεται η γραμματικη, το λεξιλογιο, καθε φορα που κολλαω σε μια λεξη σκεφτομαι τον αντιστοιχο κανονα των αρχαιων και το βρησκω.. Εμαθα ποιες λεξεις ελεγα λαθος τοσο καιρο και γιατι, εμαθα να τις λεω σωστα, με βοηθησε και στον γραπτο λογο και κυριως στην ορθογραφια αλλα και στην αναπτυξη λογου γενικα.. Και επισης μεσα απο την ''γλωσσα'' αυτη μαθαινεις παραλληλα και την ιστορια, ερχεσαι πιο κοντα με την εποχη, την κατανοεις καλυτερα..
Το τελευταίο πράγμα που πιστευω παντως είναι το ότι πρέπει να καταργηθει...
Και επισης δεν ειναι ''νεκρη γλωσσα'', μαλιστα δεν πιστευω καν πως είναι μια ξεχωριστη γλωσσα, ειναι απλα η μορφη που ειχε η γλωσσα μας μερικα χρονια πριν.. Απλα με το περασμα του χρονου αναπτυχθηκε, άλλαξε, μεταλλάχθηκε στην δημοτικη, η οποια με την σειρα της αναπτυχθηκε και αλλαξε και εγινε η γλωσσα που μιλαμε σημερα (και που βεβαια δεν θα σταματησει να αναπτυσσεται, να αλλάζει και να διαμορφωνεται αναλογα με τις εποχες)... Και η γλωσσα που μιλαμε σημερα, σε 4-5 χιλιαδες χρονια θα θεωρειται αρχαια.. Δεν θα ειναι ξεχωριστη γλωσσα ομως, απλα θα ειναι η μορφη που ειχαν τα ελληνικα σε καποιο σημειο του χρονου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Προσωπικα δεν φοβηθηκα τα αρχαια... Ποτε δεν ημουν αριστη σε αυτα ισως γιατι με δυσκολευει πολυ ο τροπος γραφης τους. Δεν ειναι το θεμα αν τα παρεις ή οχι εξ αρχης απο φοβο και αυτο εχει ως αποτελεσμα να τα μισησεις... Τα μισω κι ας μην τα εχω παρει απο φοβο... Και γι αυτο φταιει ο τροπος διδασκαλιας τους.Για να μαθαινουμε ανελλιπως επι 6 χρονια Αρχαια,σε Γυμνασιο και Λυκειο,καποιος λογος θα υπηρχε.Τα Αρχαια δεν ειναι αχρηστα,αντιθετα:ειναι η μητερα της νεοελληνικης γλωσσας καθως και των περισσοτερων ξενων γλωσσων.Ειναι μια αρμονικη γλωσσα,που αν εξ αρχης δεν την παρεις απο φοβο ,εχει να σου προσφερει πολλα,και κυριως μεσα απο τη μελετη των εργων των αρχαιων φιλοσοφων.
Το θεμα ειναι οτι το σχολειο του σημερα σας εχει κανει να τα μισησετε τα Αρχαια και να παρακαλατε για την καταργηση τους,πραγμα που πρεπει να ξεπεραστει...
Κάποτε οι άνθρωποι στον ίδιο τόπο (τον Ελληνικό) σκάλιζαν ιδεογράμματα σε βράχους. Μήπως να ξεκινήσουμε από εκεί μιας και αυτή η γλώσσα είναι μητέρα των αρχαίων, και τα αρχαία μητέρα των νέων? Που βρίσκουν κάποιοι τη συγγένεια δεν καταλαβαίνω. Χρησιμοποιούμε Ιωνική διάλεκτο ή αττική σύνταξη σήμερα? Και μόνο το ότι για να καταλάβουμε τι λένε τα αρχαία χρειάζεται μετάφραση, αποδεικνύει ότι είναι μια άλλη γλώσσα. Ξένη ως προς τον γεωγραφικό τόπο προέλευσής της όχι ίσως αλλά άλλη σίγουρα. Γλώσσα που δεν μπορούμε να καταλάβουμε είναι ξένη και η διδασκαλία της πρέπει να περιορίζεται ως μάθημα επιλογής. Κατάργηση από τα υποχρεωτικά μαθήματα εδώ και τώρα
Μην εισαι τοσο απολυτος μπορουμε να διακρινουμε ( κι εγω που δεν το εχω με τα αρχαια) οτι υπαρχουν ομοιοτητες σε καταληξεις, γραφη λεξεων και συνταξη αναμεσα στα αρχαια και στα νεα ελληνικα αρα δεν ειναι ξενη γλωσσα... Οσο για το μαθημα επιλογης θα συμφωνησω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Με το α συμφωνο απολυτα. Με το β ειμαι μια απο αυτους... Μα ειναι απαραδεκτο να διδασκομαστε 2 φορες φυσικη και 3 αρχαιαΤο μόνο που οξύνουν είναι
α) Τις σχέσεις των παιδιών με τους γονείς τα οποία αντιδρούν ζωηρά με τη διδασκαλία τους και οι γονείς προσπαθούν να τα πιέσουν να τα μάθουν διότι διαφορετικά θα μείνουν στην ίδια τάξη
β) την απέχθεια της πλειοψηφίας των μαθητών στα αρχαία αλλά και σε ότι άλλο συνδέεται με αυτά. Χάνεται έτσι η ευκαιρία να διδαχθούν και χρήσιμα πράγματα που προέρχονται από την αρχαία Ελλάδα.
To <ΣΑΝ> σημαίνει ότι ΔΕΝ ειναι η γλώσσα μας. Συμφωνούμε σε αυτό?
ναι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Το μόνο που οξύνουν είναι
α) Τις σχέσεις των παιδιών με τους γονείς τα οποία αντιδρούν ζωηρά με τη διδασκαλία τους και οι γονείς προσπαθούν να τα πιέσουν να τα μάθουν διότι διαφορετικά θα μείνουν στην ίδια τάξη
β) την απέχθεια της πλειοψηφίας των μαθητών στα αρχαία αλλά και σε ότι άλλο συνδέεται με αυτά. Χάνεται έτσι η ευκαιρία να διδαχθούν και χρήσιμα πράγματα που προέρχονται από την αρχαία Ελλάδα.
με το α συμφωνο απολυτα! Με το β... Ειμαι μια απο αυτους αλλα προσπαθω να συμβιβαστω ακου εκει 2 ωρες φυσικη και 3 αρχαια οτιναναιφιλεμου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Τα αρχαία Ελληνικά δεν είναι η γλώσσα μας. Η γλώσσα μας είναι τα Νέα Ελληνικά. Απόδειξη τούτου, μίλησε αρχαία να δούμε πόσοι θα καταλάβουν και θα σου απαντήσουν
Ουτε εγω θα σου απαντησω γιατι δεν ασχολουμε με αυτα. Αλλα ειναι ρε συ σαν γλωσσα μας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Ακριβως εχουμε αυτη την απορια και οι καθηγητες μας δεν μπορουν να μας την λυσουν! Αν δεν σε πειραζει περνω το λινκ και το στελνω στην καλη μου φιλολογο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Θεωρώ προσωπικά μεγάλη έλλειψη να μην υπάρχει μάθημα αρχαιολογίας στην εκπαίδευση.Αν ρωτήσεις μαθητή για το ποιός έκτισε τον Παρθενώνα δεν θα ξέρει να σου απαντήσει.Τα εκατομμύρια των τουριστών που επισκέπτονται την Ελλάδα για τα μνημεία έρχονται και εμείς σνομπάρουμε οι ίδιοι τον πολιτισμό μας.
Υπαρχει και η Ιστορια... Για να μαθουμε ποιος εκτισε τον παρθενονα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Οχι με τιποτα...τα αρχαια σου δινουν την ευκαιρια να μαθεις την αρχαια ελλαδα!Αν και ειμαι λατρης των μαθηματικων,δεν πιστευω πως πρεπει να παραμεριστουν τα αρχαια
Δηλαδη με τον τροπο διδασκαλιας των αρχαιων μαθαινουμε την αρχαια Ελλαδα; εγω μαλλον το αντιθετο νομιζω οτι γινεται! Σε πιεζουν να γραφεις διαγωνισματα, να μαθαινεις πραγματα που με τον τροπο αυτο θυμιζουν λιγο αγγλικα, γερμανικα,γαλλικα δεν ειναι ξενη γλωσσα η γλωσσα μας ειναι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Ενταξει μπορει να ρωτησες τον τεμπελη φιλολογο και τον "ψαγμενο" μαθηματικο.
Πιθανον,μπορει να μη τον ενδιαφερει ή να μη ξερει ,ο ανθρωπος ,τη σημασια της διδασκαλιας των αρχαιων .
ειναι η φιλολογος αλλα εμενα απιθανο μου φαινεται να μην ξερει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Ρώτησε τότε την καθηγήτρια των νέων σου, ή της λογοτεχνίας. Σίγουρα θα πάρεις απάντηση, αν δε σού απάντησε η καθηγήτρια των αρχαίων, όπως ισχυρίζεσαι. Η πιο πρακτική χρησιμότητα των αρχαίων, είναι η καλλιέργεια της ικανότητας στο λόγο, προφορικό και γραπτό, η ικανότητα για δόμηση συντακτικά και γραμματικά ορθού λόγου, διότι με τη διδασκαλία και την τριβή στη συγκεκριμένη γλώσσα, μαθαίνεις αυτό ακριβώς. Είναι η πιο πρακτική προσφορά τους, δεδομένου ότι 24ώρες/24ωρο σκέφτεσαι (σκέψεις=λέξεις) και μιλάς. Σκέφτεσαι ακόμη και στον ύπνο σου, και σκέφτεσαι με λόγο.
Υπάρχουν χίλιοι-δυο ακόμη λόγοι.
Δηλαδη πως εξηγεις το γεγονος οτι δεν ηξερε να μου απαντησει στην ερωτηση για την χρησιμότητα του μαθηματος και της επιστημης που διδασκει;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Ε,καλα αν ρωτησεις το μαθηματικο σου τι χρησιμοτητα εχουν τα μαθηματικα και δεν σου απαντησει δεν σημαινει απαραιτητα οτι τα μαθηματικα εινα χρησιμα.
Σε πληροφορω οτι εχω ρωτησει και μου εδωσε 10000 επιχειρήματα! Θα ηθελα πραγματικα να ειχα ακουσει μια τετοια καλη απαντηση και απο την φιλολογο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Για να μάθεις από που ξεκίνησε η γλώσσα σου δεν χρειάζεται να διδαχτείς ένα σωρό άχρηστα πράγματα
Αυτό είναι ιστορικό στοιχείο ή αντικείμενο εμβάθυνσης. Λες και για να μιδάξουμε τους φυσικούς αριθμούς (1,2,3...) σε ένα μαθητή Δημοτικού να πρέπει να ξεκινήσουμε από τα θεωρήματα του Peano.
Αν μιλάμε για ετοιμολογία των λέξεων και σε ενδιαφέρει τόσο πολύ και πάλι δεν χρειάζεται να πας στα αρχαία. Ανοίγεις το λεξικό του Μπαμπινιώτη και το βρίσκεις (ή το internet ).
Για να μάθεις τη γλώσσα που μιλάς τι πιο ωραίο από το να εξασκηθείς σε αυτήν, ME αυτήν, κατανοητά και απλά!!
Δεν εχω τις καλυτερες εντυπωσεις απο τα αρχαια... Πραγματικα γραφω την Δευτερα και δεν ξερω τιποτα συμφωνω απλα ειναι ενα υπερ.... αν το βγαλεις κι αυτο δεν υπαρχει τιποτα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Εγώ προσωπικά είμαι σχετικά ουδέτερος, επειδή ναι μεν τα αρχαία βοηθάνε αρκετούς μαθητές σε διάφορους τομείς (από το κλασσικό "με βοήθησε στην έκθεση" μέχρι το εξαιρετικά σπάνιο "με εισήγαγε σε νέο τρόπο σκέψης"....είπαμε ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΣΠΑΝΙΟ!) αλλά ο τρόπος διδασκαλίας είναι κάπως.... Θυμίζει μάθημα αγγλικών, ενώ έχεις να κάνεις με την ΙΔΙΑ ΣΟΥ ΤΗΝ ΓΛΩΣΣΑ!!! (σχεδόν)
Αλλά επειδή το έχω χάσει λίγο, γιατί έχει προχωρήσει το θέμα, ποια είναι τα επιχειρήματα υπέρ και ποια κατά; Φαίνεται ενδιαφέρον το θέμα....
Σε μερικες περιπτωσεις ουτε καν μεταφραση δεν θελει και ξερεις ιδιοι κανονες πχ για το αμεσο και για το εμμεσο αντικειμενο και στην αε και στην νε. Ωντως ειναι σαν να σε διδασκουν καποια ξενη γλωσσα... Εγω ειμαι υπερ των αρχαιων ( αν και δεν μου αρεσουν) διοτι σε βοηθαει να καταλαβεις απο που ξεκινησε η γλωσσα σου και ετσι να καταλαβεις ποσο εχει αλλαξει κλπ. Τωρα νταξ οτι μας τα διδασκουν 3 φορες την βδομαδα ( ενω τα νεα 2) ειναι υπερβολη....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Ἔχω ὅμως μία ἀπορία: Κανένας καθηγητὴς οὔτε στὸ Γυμνάσιο ἢ στὸ Λύκειο δὲν ἔκανε ἕνα καλὸ μάθημα στὰ ἀρχαῖα; Ἔπεσες σὲ ὅλους τοὺς στραβούς; Εἶναι ἐνδιαφέρον νὰ τὸ ἀναλύσῃς περισσότερο...
Μου ετυχε πολυ καλη καθηγητρια περυσι και ευτυχως πηρα τις σωστες βασεις.... Φετος τι να σου πω.... Ο καθηγητης παιζει τον μεγαλυτερο ρολο για εμενα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Και αγγλικά για να βλέπουν τα παιδάκια αμερικάνικες σειρές χωρίς υποτίτλους
χαχαχχα εμ φυσικα! Αγγλικα δεν θα μαθουμε;
Η τσουφου εισαι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Φερι καλη χρονια! Εγω ναι υποστηριζω οτι πρεπει να αλλαξει ο τροπος διδασκαλιας! Ας μην ειναι τοσες οι ωρες οποως ειπαν κι αλλα παιδια διδασκομαστε πιο πολλα αρχαια παρα νεα! Ασφαλως και να μην καταργηθουν γιατι κατι λιγο εχουν να σου προσφερουν... Φυσικα και δεν γινεται να συναγωνιστουμε αλλες χωρες που το συστημα εκαπιδευσης τους ειναι μελετημενο και ασφαλως καλυτερο! Απλα αν αυτη τη στιγμη καποιος διαβαζε αυτο το τοπικ... ( καποιος που να μπορυσε να κανει κατι) ας δειξουν λιγο ενδιαφερον!Συμφωνώ με ότι ειπώθηκε από τα άτομα που είπαν ότι είναι μία νεκρή γλώσσα καθώς δεν ομιλείται. Από εκεί και πέρα οι γνώμες διίστανται. Εγώ να ρωτήσω κάτι; Όταν στο γυμνάσιο τα μαθήματα που σου είναι άχρηστα μετριούνται με το μάτσο (και για πολλούς μέσα σε αυτά εντάσσονται και τα Αρχαία) γιατί ποτέ κανείς δεν παραπονέθηκε για τα άλλα μαθήματα παρά μόνο για τα Αρχαία;
Δεν μπορούμε να θέλουμε να είμαστε το ίδιο μπροστά όσο και οι άλλες χώρες όσον αφορά τεχνολογικά επιτευγμάτα κλπ κλπ και να'χουμε ένα εκπαιδευτικό σύστημα υπό διάλυση (γιατί κακά τα ψέμματα, υπό διάλυση είναι) στο οποίο το μόνο που μας είναι άχρηστο είναι τα Αρχαία και όλα τα άλλα μαθήματα είναι χρήσιμα.
Κάτι άλλο. Πολλοί υποστηρίζουν να αλλάξει ο τρόπος διδασκαλίας και συμφωνώ με αυτό διότι υπάρχουν και παιδιά που μόλις δουν Αρχαία πετάνε σπυριά . Ωραία, να αλλάξει και να γίνει πώς; (Ξέρω,ξέρω. Να επιμένουμε στο νόημα των κειμένων. Κάτι άλλο; Πιο ακριβές; Έχετε να πείτε
Δυστυχώς εγώ που αυτό συμπεραίνω είναι ότι ζητάμε πράγματα τα οποία λόγω του γεγονότος ότι δεν υπάρχουν υποδομές σε αυτή τη χώρα που λέγεται Ελλάδα δεν μπορούν να γίνουν. Κακώς ή καλώς αυτή είναι η αλήθεια..
Καλη χρονια και σε εσενα! Εμ... Αυτο που ειπες για τις αλλες νεκρες γλωσσες δεν πολυ στεκει.... Αυτοι που μπορουν να κρινουν ( και δεν βαζω εμενα μεσα) με ακριβεια την οποια ''νεκρη'' γλωσσα θα την εβλεπαν ΑΚΡΙΒΩΣ οπως τα αρχαια! Ουτε θα της εδειναν ενα + παραπανω ουτε ενα -Όλοι γκρινιάζετε για τα αρχαία,αλλά είμαι σίγουρος πως άν κάποτε περνούσε στο πρόγραμμα διδασκαλίας κάποια γλώσσα των ξωτικών της Μέσης Γής του Τόλκιν(εξισου "νεκρές" γλώσσες) θα πετούσαμε όλοι τις σκούφιες μας και θα κάναμε ουρές να γραφτούμε στο μάθημα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Ντάξει το θέμα των αρχαίων το έχουν ξεφτυλίσει στην Ελλάδα.
Έχουν αυτήν την καραμέλα του "ένδοξου αρχαίου πολιτισμού" και κολλάνε με το παρελθόν, ενώ θα έπρεπε να ασχολούνται με το μέλλον.
Μα είναι δυνατόν να διαδάσκονται τόσες ώρες αρχαία ελληνικά ενώ τα νέα ελληνικά, αυτά που μιλάμε, τα περιορίζουν σε ένα δύωρο;
Είναι μια γλώσσα άχρηστη, και την διδασκόμαστε τόσες ώρες την εβδομάδα! Καλό είναι να διδάσκεται, αλλά όχι τόσο επίμονα και σίγουρα όχι μέχρι την Γ' Λυκείου (σαν γενικής παιδείας). Θεωρώ ότι από άποψης γενικών γνώσεων ως την Α' Λυκείοιυ είναι υπεραρκετά.
Και επίσης στις ξένες χώρες, που αναφέρθηκε ότι διδάκονται αρχαία ελληνικά,εκεί κάνουν γενικά μάθημα.
Όχι αυτό το καραγκιοζιλίκι που γίνετια στην Ελλάδα...
Όλα τα είχε το εκπαιδευτικό μας σύστημα, τα αρχαία το μάραναν!
Εστω στο γυμνασιο να ηταν 1 ωρα ή και να μην ηταν υποχρεωτικα!η στην καλυτερη περιπτωση να καναμε μονο αρχαια απο μτφ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Λοιπόν θα πω και εγώ τη γνώμη μου (ναι καλά ακούσατε)
Τα ΑΡΧΑΙΑ έτσι όπως είναι τώρα θα πρέπει να ΚΑΤΑΡΓΗΘΟΥΝ διότι
1)είναι ΠΕΘΑΜΕΝΗ γλώσσα
2)υπάρχουν ΑΧΡΗΣΤΑ πράγματα στο βιβλίο
Έχουμε καταντήσει να κάνουμε 3 φορές την εβδομάδα Αρχαία και 2 φορες Νεοελληνική Γλώσσα
Θα προτιμούσα να είναι ΕΝΑ μάθημα μαζί που θα έχει την μορφή του τωρινού βιβλίου της Ν.Γλώσσας και απλώς να έχει καμιά λεξούλα από την αρχαία ελληνική.
ΤΊΠΟΤΑ ΑΛΛΟ.....
Ευχαριστώ πολύ Γεια σας
Δεκτά μόνο +1......
Τσάο ρε...
Θα σχολιασω μονο την υπογραμμισμενη προταση.... Ναι υπαρχουν για εμενα το ''αχρηστο'' στο βιβλιο των αρχαιων ειναι ο πινακας με τα λεξιλογικα! Τελείως ακυρο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Δεν χρειαζεται να μαθαινουμε τα αρχαια που ειναι πεθαμενη γλωσσα για να καταλαβουμε τη γλωσσα που μιλαμε σημερα. Αποδειξη οτι σε ολα τα κρατη διδασκονται τη σημερινη τους γλωσσα χωρις να παιδευονται με την αρχαια μορφη της. Ολες οι γλωσσες εχουν αρχαια αλλα αυτα αφορουν τους ειδικους και οχι τους μαθητες. Θα μπορουσαμε και εμεις τις ωρες που χανουμε για αρχαια να διδασκομασταν σωστα τη νεοελληνικη. Δεν τα παω ασκημα στα αρχαια εχω 18 στο τριμηνο αλλα δεν βρισκω οτι με οφελησαν σε κατι αλλα οτι ειναι χαμενος χρονος. Καλη σου χρονια.
Καλη σου χρονια με υγεια Σιγουρα θα επρεπε να διδασκονται λιγοτερες ωρες οπως και να μην ειναι υποχρεωτικα και εμας ο φιλολογος μας λεει πως στο γυμνασιο τουλαχιστον θα επρεπε να διδασκομαστε μονο αρχαια απο μτφ... Ναι συμφωνω αλλα οχι και να μην διδασκονται τελειως... Τουλαχιστον ας υπαρχει σαν μαθημα επιλογης στο γυμνασιο ( για εμενα αυτο θα ηταν το καλυτερο στο γυμνασιο)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Ασφαλως και να καταργηθουν. Δεν νομιζω σε κανενα αλλο κρατος να χανουν τοσες ωρες με μια πεθαμενη γλωσσα.
Συγγνωμη για την αρνητικη αλλα ακου... Ναι πεθαμενη γλωσσα αλλα νομζω οτι πρεπει να ξερεις 5 πραγματα απο που εχει ξεκινησει η νεοελληνικη! Μονο καλο κανει....
( αν και δεν τα πολυ παω νομιζω οτι ειναι χρήσιμα)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Ποπο και άλλες οπισθοδρομικές, σκοταδιστικές απόψεις!!!!!
Όσοι δεν το έχετε κάνει ήδη, μην μπείτε καν στον κόπο να διαβάσετε τις παραπάνω μπούρδες.
Μερικοί μάλλον νομίζουν πως κυλάει αρχαίο ελληνικό αίμα στις φλέβες μας!
Μιλαω γενικα καλη μου... Αλλα ειναι η αληθεια!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
του Γ. ΓΙΑΤΡΟΜΑΝΩΛΑΚΗ*
Σε προηγούμενο άρθρο μας («Το Βήμα» 4.9.2004) είχαμε αναφερθεί στη σοβαρότατη κρίση που περνούν τα κλασικά γράμματα στον τόπο μας. Που παρά τις αλλαγές, τις μεταρρυθμίσεις και τις αντιμεταρρυθμίσεις, 30 χρόνια τώρα, τα Αρχαία «μας» πάνε από το κακό στο χειρότερο. Σύμφωνα με πρόσφατη μελέτη του Ευρωπαϊκού Δικτύου Επικοινωνίας και Πληροφόρησης (Euronem), η Ελλάδα κατέχει στους τομείς των φυσικών σπουδών και της κλασικής παιδείας την 29η θέση μεταξύ 31 ευρωπαϊκών χωρών, στις οποίες συμπεριλαμβάνονται όλες οι χώρες-μέλη της ΕΕ! «Το Βήμα», που μετέδωσε την είδηση (10.9.2004) δεν αποκαλύπτει, δυστυχώς, ποιες είναι οι δύο ευρωπαϊκές χώρες που πήραμε φαλάγγι στην κλασική παιδεία. Όμως αν τα στοιχεία της παραπάνω μελέτης είναι ακριβή, τότε πρέπει να παραιτηθούν όλοι οι υπουργοί Παιδείας των τελευταίων 30 χρόνων. Εννοώ να παραιτηθούν από την υπερηφάνεια τους. Και καλά στα Αρχαία που δεν έχουν ψωμί. Αλλά και στις φυσικές επιστήμες; Δηλαδή, πού είμαστε καλοί όσον αφορά την Παιδεία και τα παιδιά μας; Στις κλειστές στροφές των Τεμπών και του Μαλιακού Εκεί όλοι πρώτοι και καλύτεροι.
Σκοπός μας δεν είναι να καταγγείλουμε άλλη μια φορά την κατάσταση της Παιδείας μας. Δεν έχει νόημα. Πρόθεσή μας είναι να προτείνουμε κάποιες πρακτικές «λύσεις» που, κατά τη γνώμη μας, θα επέτρεπαν ενδεχομένως στην εκπαίδευσή μας (δευτεροβάθμια και τριτοβάθμια) να αισιοδοξεί για το μέλλον των κλασσικών γραμμάτων στη χώρα μας. Μεγάλα λόγια, θα πει κάποιος. Κάθε άλλο.
Οι προτεινόμενες «λύσεις» είναι απλές και ρεαλιστικές. καθόλου μεγαλόστομες. Θα έλεγα μάλιστα πως είναι «πεζές». Αλλά λίγο ακριβούτσικες. Ό,τι χειρότερο δηλαδή για το σεβαστό υπουργείο, που χρόνια τώρα(για να μην παρεξηγηθούμε) αρέσκεται σε λύσεις μεγαλόστομες και φτηνιάρικες.
• Τα «ελληνικά γονίδια»
Όμως προτού έρθουμε στα πρακτικά, οφείλουμε να απαντήσουμε σε ένα ουσιώδες ερώτημα που έχει να κάνει με τον σκοπό της διδασκαλίας των Αρχαίων. Είναι προφανές ότι η όποια απάντηση θα καθορίσει και τα μέτρα που θα λάβουμε.
Το απλό ερώτημα είναι: τι εννοούμε όταν λέμε ότι τα παιδιά μας πρέπει να «μάθουν», να «σπουδάσουν» Αρχαία, δηλαδή Αρχαία ελληνική γλώσσα και λογοτεχνία; Καλύτερα: για ποιο λόγο «διδάσκουμε»ή «μαθαίνουμε» Αρχαία;(Θέτουμε τα ρήματα σε εισαγωγικά για προφανείς λόγους). Το ερώτημα φαίνεται απλό αλλά, παρά ταύτα, έχει πάρει πολλές, διαφορετικές και κυρίως νεφελώδεις και ακατανόητες απαντήσεις. Όμως αν ρωτήσουμε κάποιον φοιτητή Ιατρικής γιατί επέλεξε αυτό το επάγγελμα (και κατά συνέπεια γιατί ταλαιπωρήθηκε χρόνια στο Γυμνάσιο, στο Λύκειο, στα φροντιστήρια και στις πανελλαδικές) οι απαντήσεις που θα λάβουμε θα είναι κατανοητές. Οι περισσότεροι, αν όχι όλοι, θα απαντήσουν ότι διάλεξαν την Ιατρική διότι είναι ένα κοινωνικά χρήσιμο επάγγελμα, με κύρος και χρήμα. Οι ανθρωπιστικοί λόγοι που θα επικαλεστούν ορισμένοι είναι στην περίπτωσή τους κατανοητοί. Όμως οι φοιτητές της Φιλοσοφικής δεν μπορούν να απαντήσουν με την ίδια σαφήνεια. Και κατά συνέπεια δεν μπορούν να αιτιολογήσουν τόσα χρόνια προπαρασκευαστικών σπουδών. Που τελικά δεν θα τους εξασφαλίσουν κάποιο επάγγελμα. Τουλάχιστον στο εγγύς μέλλον. Θα υπάρξουν όμως μερικοί που θα επικαλεσθούν (αορίστως) εθνικούς λόγους, τα ελληνικά γονίδια, την αρχαία κληρονομιά κτλ. Κάποιοι θα αναφερθούν και στα περίφημα ανθρωπιστικά ιδεώδη κλπ. Ύστερα όλοι θα ψάξουν να βρουν πρακτικούς τρόπους να εξοικονομήσουν τα προς το ζην.
Και καλά η απόληξη αυτής της θλιβερής αλυσίδας: να αποφοιτούν κάθε χρόνο χιλιάδες από τις Φιλοσοφικές. Χωρίς σίγουρη επαγγελματική αποκατάσταση. Χωρίς (κι εδώ είναι το τραγικό) να γνωρίζουν και οι ίδιοι τι έχουν σπουδάσει και γιατί έχουν σπουδάσει ό,τι τελοσπάντων έχουν σπουδάσει. Όμως την αρχή αυτής της αλυσίδας, δηλαδή τα παιδιά του Γυμνασίου, πώς την αντιμετωπίζουμε; Με ποιο λογικό επιχείρημα θα τα πείσουμε να αρχίζουν να κλίνουν το λύω και να λένε το νόημα μιας μεταφρασμένης ραψωδίας; Ότι έτσι κάποτε θα βγάλουν λεφτά; Αποκλείεται. Τέτοια οι μαθητές του Γυμνασίου δεν τα χάβουν. Ότι όποιος μάθει Αρχαία γίνεται καλός χριστιανός; Ναι. Ίσως, αρκεί να αποφεύγει τον Αριστοφάνη. Ότι με τα Αρχαία γινόμαστε καλύτεροι άνθρωποι1 Αν ίσχυε αυτό, τότε οι καθηγητές Αρχαίας Ελληνικής Φιλολογίας θα έπρεπε να είναι οι καλύτεροι άνθρωποι.
• Οι λογικές απαντήσεις
Να μη μακρηγορώ. Τη μόνη «λογική» απάντηση γιατί μαθαίνουμε Αρχαία, γιατί τελοσπάντων εντρυφούμε στην αρχαία ελληνική λογοτεχνία, την έχουν δώσει οι μεγάλοι συγγραφείς. Έλληνες και ξένοι. Όχι οι φιλόλογοι. Ούτε οι παιδαγωγοί. Ούτε το υπουργείο Παιδείας. Αλλά αυτή η «λογική» απάντηση, επειδή ακριβώς προέρχεται από τον χώρο της τέχνης, δεν φαίνεται να μας ικανοποιεί πρακτικά. Αντιθέτως δείχνει το «περιττών», το μη πρακτικών. Το πολυτελές. Το μη αναγκαίων. Αυτό όμως που τελικά αποδεικνύεται αναγκαίων. Η τέχνη είναι «περιττή», αλλά τόσο αναγκαία. Οι Ολυμπιακοί Αγώνες είναι «περιττοί», αλλά παρά ταύτα τους πληρώσαμε και με το παραπάνω. Γιατί; Διότι ο πολιτισμός γενικότερα μοιάζει περιττός, αλλά προφανώς δεν είναι. Ο Καβάφης λοιπόν έμαθε και διαχειρίστηκε την αρχαία ελληνική λογοτεχνία διότι εκεί, σε μια συγκεκριμένη εποχή της, βρήκε το υλικό να δημιουργήσει ο ίδιος το δικό του έργο. Μεταποίησε το αρχαίο λογοτεχνικό υλικό για χάρη, προς όφελος της τέχνης του. Αυτό έκανε και ο Σεφέρης. Και ο Τζέιμς Τζόυς. Και ο σκηνοθέτης της «Τροίας». Βρήκαν υλικό όχι πώς να γίνουν καλοί άνθρωποι, αλλά πώς να εμπνευστούν και να δημιουργήσουν. Η αρχαία ελληνική λογοτεχνία, κάθε λογοτεχνία, είναι πηγή έμπνευσης και δημιουργίας. Αυτό ισχύει και για τη νεοελληνική λογοτεχνία αλλά και για την ισπανική και την κινέζικη. Εδώ σε μας συντρέχουν – να το δεχτούμε – ιστορικοί λόγοι που επιβάλλουν (τουλάχιστον σε όσους το επιθυμούν) και τη γλωσσική διδασκαλία των Αρχαίων. μαθαίνουν λοιπόν Αρχαία τα γυμνασιόπαιδα επειδή έτσι έχουν την πολυτέλεια να γίνουν μέτοχοι μιας άλλης τάξεως γλωσσικής και λογοτεχνικής γνώσης και εμπειρίας. Δεν γινόμαστε καλύτεροι άνθρωποι διαβάζοντας Ορέστεια ή Οθέλο.
• Η εθνική μας «πολυτέλεια»
Ο Πλάτων κατάλαβε πολύ καλά ότι η μεγάλη λογοτεχνία διαχειρίζεται συνήθως το Κακό. Μαθαίνουμε Αρχαία γιατί αυτό ωφελεί τη φαντασία, την έμπνευση και τη δημιουργικότητά μας. Μας δίνει την πολυτέλεια του «ωφέλιμου περιττού». Αλλά όσοι διακηρύττουν και υποστηρίζουν αυτή την πολυτέλεια γνωρίζουν ότι πρόκειται για μια πολύ δαπανηρή επένδυση, χωρίς αναμενόμενα υλικά κέρδη. Μπορεί να έρθουν και αυτά, αλλά το ζητούμενο για την ώρα είναι η χρηματοδότηση της φαντασίας και της δημιουργίας. Όπως έγινε με τους Ολυμπιακούς. Που συνεχώς επικαλούμαστε. Όπως πρέπει να γίνεται με τα μουσεία, τη μουσική, τη ζωγραφική, τη λογοτεχνία. Αν δεχτούμε (και στη συνέχεια πείσουμε τους ενδιαφερόμενους) ότι η διδασκαλία των Αρχαίων μας οδηγεί στην απαραίτητη και ζωτική πολυτέλεια του «περιττού», στην έμπνευση και στη δημιουργία μέσα στην καθημερινότητα( δεν χρειάζεται να γίνουμε όλοι ποιητές), τότε μπορούμε να επικαλεστούμε και άλλους λόγους.
Κληρονομικούς, ενδεχομένως, παιδαγωγικούς κλπ. Όμως αν δεν δούμε τη διδασκαλία των Αρχαίων ως ύψιστη «εθνική πολυτέλεια», τότε να σταματήσουμε να παραπονούμαστε, να ταλαιπωρούμε και να ταλαιπωρούμαστε. Αυτό που πρέπει να κάνουμε είναι να διαφυλάξουμε και να προβάλουμε αυτή την «εθνική πολυτέλεια» και να τη συντηρήσουμε γενναίως. Οικονομικά και ψυχικά. Θα επανέλθουμε.
* Ο κ. Γ. Γιατρομανωλάκης είναι καθηγητής της κλασικής φιλολογίας στη Φιλοσοφική Σχολή του Πανεπιστημίου Αθηνών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Μαζί σου ρε!! Αλλά αυτοί έχουν ένα μυαλό τα τοπικ τα κάνουν μην πω τώρα!Ε, τότε να μην πάνε καν σχολείο. Υπάρχει και αυτή η επιλογή και ας μη μας πρήζουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Σε πολλούς αρέσει η ιδέα σου πίστεψέ με!βασικα!!
ας καταργησουμε τα αρχαια! ειναι μια ''νεκρη γλωσσα''
wait ας καταργησουμε και την Κοινωνιολογια!! τι να καθεσαι τωρα να ακους για Ντιρκεμ, Μαρξ, Φρουντ κλπ
αχαμ! ας καταργησουμε και το δικαιο! εξαλλου παπαρολογιες λεει.
ετσι ομως...
Μαθηματικα...
Χημεια...
Γλωσσα...
εν τελει μηπως να καταργουσαμε το σχολειο ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Το γεγονός ότι διδασκόμαστε ακόοοοομα αρχαία, είναι από μόνο του ξεπεσμός.
το εξηγεις λιγο περισσοτερο αν θες!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
ναι!!!!! ααα!!! να ενημερωσω ακουσα πως τα αρχαια θα διδασκονται και στην πμπτη - εκτη δημοτικου....Εγώ από την άλλη βαριέμαι στο σχολείο. Το καταργούμε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
ναι απλος μερικοι οπως εμενα λατρευουν τα αρχαια ελληνικα! δεν μπορουν να αλλαξουν ολα επειδη δεν αρεσουν σε καποια ατομα...Ωραια,τοτε να υποβαθμιστουν και στο Πανεπιστημιο (εκτος απο Αρχαιολογια-Ιστορια και Φιλολογια).Ειναι απαραδεκτο να υποβαθμιζονται τα Νεα Ελληνικα και να ειναι βασικο μαθημα τα Αρχαια.Και λογικα να το παρεις,ειναι εντελως παραλογο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
συγγνωμη τωρα αλλα με κουφανες! ο σκυλος σου δεν ξερει αλλα πραγματα το λυω θα ξερει? εσυ ξερεις να μιλας μαζι του? γνωριζεις εστω και μια λεξη απο την γλωσσα του? αυτος γιατι να ξερει? ζωο ειναι δεν ειναι ανθρωπος!Κάνω 2 ώρες Άλγεβρα και 2 ώρες Γεωμετρία, και όχι δεν είμαι ευχαριστημένος, γιατί θα έπρεπε εάν τα αρχαία είναι 3 ώρες την εβδομάδα η Άλγεβρα και η Γεωμετρία να είναι 4 ώρες each.
Υπάρχει μια τεράστια διαφορά ανάμεσα στα μαθηματικά και οποιαδήποτε γλώσσα που μου επιτρέπει να αηδιάζω όποτε τα εξισώνει κάποιος σαν μαθήματα: Τα μαθηματικά δεν είναι ανθρώπινο κατασκεύασμα. Στην βασική τους μορφή τα καταλαβαίνουν και άλλοι οργανισμοί με σχετικά υψηλή νοημοσύνη. Ο σκύλος μου μπορεί να ξεχωρίσει πόσες φορές βγήκε βόλτα και πόσες φορές έφαγε σε μια μέρα, μετράει μόνος του, αλλά το λύω δεν ξέρει να το κλίνει.
ενεστωτας οριστικης ενεργητικης φωνης:
λυω
λυεις
λυει
λυομεν
λυετε
λυουσι (ν)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
αρτεμη δεν ξερεις ποσο λογικα μιλας αυτη την στιγμη! χαιρομαι που εστω και ενας συμφωνει μαζι μου! ακου εμενα η μαμα μου ειναι φιλολογος και εχω κανει παρα πολλες φορες αυτη την συζητηση μαζι της αλλα εκτος αυτου αυτο το μαθημα ειναι απλα ΤΕΛΕΙΟ! και αυτο δεν το λεω επειδη η μαμα μου ειναι φιλολογος αλλα επειδη το πιστευω μεσα απο την καρδια μου! ακου επειδη απο οτι διαβασα μενεις στην Γερμανια και επειδη εισαι (φαινεσαι) πολυ λογικη κοπελα θα σε προσθεσω στους φιλους μ οκ?Δεν εχω καλη καθηγητρια στα Αρχαια αλλα επειδη στις αλλες ταξεις ειχα τα εχω λατρεψει ως μαθημα και θα συμφωνησω μαζι σου γιατι ολοι οι ξενοι καθονται και τα μαθαινουν λες και ειναι Ευαγγελιο και εμεις που στην τελικη ειναι η καταγωγη της Νεοελληνικης δεν θα τα μαθαινουμε. Επισης στο Γυμνασιο παιρνεις γενικες γνωσεις οπως σε καποιους δεν αρεσουν τα Μαθηματικα αλλα τα διαβαζουν οπως και να εχει ετσι πρεπει να περνουμε και τα Αρχαια...... Αλλιως δεν θα την παλεψεις απλα και σε οποιους δεν αρεσουν ας σκεφτουν και αυτο βοηθανε στο να κατανοησεις την Νεοελληνικη .. Για μενα τα αρχαια ειναι απο τα καλυτερα μαθηματα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
ακου για να τα μαθαινουμε καποις λογος θα υπαρχει! ρωτα την καθηγητρια σου και θα μαθεις! ααα και δεν ειναι νεκρη γλωσσα!Τα αρχαία ανανεώθηκαν και έγιναν νέα.Άρα τα αρχαία δεν αποτελούν ζωντανή γλώσσα φέτος.Δηλαδή η καθαρεύουσα είναι ζωντανή γλώσσα;Ήταν ζωντανή όταν μιλούνταν από ορισμένους ανθρώπους.Αντικαταστήθηκαν ήδη.Τα αρχαία τα μαθαίνεις σαν μια ξένη γλώσσα;Δε νομίζω.Μήπως είναι δύο διαφορετικές γλώσσες;Ούτε αυτό το νομίζω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
μπραβο! συμφωνο απολυτα μαζι σου! δεν μπορουν να καταλαβουν πως το καθε μαθημα προσφαιρει και κατι το μοναδικο... υπαρχει τουλαχιστον που καποιος το καταλαβαινει!!!!!!!!!! σε λατρευω!!!!!!!Ακολούθησα την λογική σου...
Δεν το έπιασες, ε;
Τα αρχαία δεν μου μαθαίνουν μαθηματικά.
Τα μαθηματικά σου μαθαίνουν αρχαία;
Get a life.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Συγγνωμη τωρα αλλα νομιζω πως εχεις παρεξηγησει λιγο τα αρχαια! μπορει απο αυτα να μην εχεις μαθει που να βαζεις τονους αλλα αυτα σου προσφερουν αλλα πραγματα! π.χ δεν ξερεις την σημασια μιας λεξης στα νεα και ξερεις την ριζα αυτης στα αρχαια δεν μπορεις να βρεις περιπου την σημασια?Από τα νέα και όχι τα αρχαία γνωρίζω ότι δεν βάζουμε τόνους σε κεφαλαία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
συμφωνω μαζι σου! αλλα ολοι μου γραφουν αρνητικα σχολια!Για εμένα φυσικά και δεν πρέπει να καταργηθούν!
Επειδή σας δυσκολεύουν και βαριέστε να τα διαβάσετε (παραδεχτείτε πως αυτός είναι ο λόγος) δεν σημαίνει οτι πρέπει να καταργηθούν κιόλας!!! Έλεος...
Αν δεν ξέρεις αρχαία ελληνικά δεν θα μιλήσεις ποτε σωστά τα νέα...ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ!
Είτε είναι νεκρή γλώσσα είτε όχι είναι μέρος της ΙΣΤΟΡΙΑΣ και της ΕΘΝΙΚΗΣ σου ταυτότητας και είσαι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να τα γνωρίζεις...έστω τα βασικά!
Αυτή τη στιγμή βρίσκομαι σε γερμανικό πανεπιστήμιο και η πλειοψηφία των καθηγητών ακι των φοιτητών γνωρίζουν αρχαία ελληνικά!
Λοιπόν, αφήστε τα ψόφια και στρωθείτε και διαβάστε γιατί η ΓΝΩΣΗ είναι το μοναδικό αγαθό που δεν μπορεί κανείς ούτε να το "φορολογήσει" αλλά ούτε και να σας το κλέψει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
οχι κανενας φιλολογος! ( βασικα μου το ειπε φιλολογος αλλα δεν νομιζω πορωμενος!) τι να σου πω μεχρι και το βιβλιο το γραφει!Ποιος σου είπε κάτι τέτοιο; Μήπως κανένας από τους πορωμένους φιλολόγους που υποστηρίζουν πως περίπλοκα υπολογιστικά συστήματα της Microsoft λειτουργούν βάσει των αρχαίων ελληνικών;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
μπραβο σου! αλλα κοιτα εδω λεμε τις αποψεις μας! αυτη ηταν η δικη μου τεσπα δεν πειραζει ειναι η δικη σου αποψη και την σεβομαι απολυτα!Βλέπω ότι σε κατακλύζει μια υποκειμενικότητα με το μάθημα των αρχαίων, δεδομένου ότι είναι το αγαπημένο σου μάθημα. Συνεπώς, λες πράγματα που δεν στέκουν. Για να δούμε:
Τότε πώς κατάφερες να μάθεις να χειρίζεσαι τη νέα ελληνική, όλο το διάστημα μέχρι τα 12 σου χρόνια;
Οι ξένοι άλλη δουλειά δεν είχαν, να μαθαίνουν νέα ελληνικά Αυτοί που το επιλέγουν, μαθαίνουν. Για τον ίδιο λόγο που εμείς μαθαίνουμε αγγλικά/γαλλικά/γερμανικά/whatever.
Η δυσκολία των μαθημάτων είναι καθαρά υποκειμενική. Σε εσένα αρέσουν τα αρχαία, στον άλλον τα μαθηματικά, στον άλλον η ιχθυοκαλλιέργεια (που δεν υπάρχει σαν μάθημα).
Κι σε εμένα αρέσουν τα αρχαία, να τονίσω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.