din@!!
Δραστήριο μέλος
Η Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 403 μηνύματα.
20-10-13
18:55
Ναι,αλλα τη θεση καποιου που ηθελε Φυσικο και διαγωνιστηκε σε φυσικομαθηματικα και οχι σε λατινικα και λογοτεχνια του την έφαγε,για να κανει τι; μια τρυπα στο νερο...Το όνειρό μου πάντα ήταν η Φυσική. Δεν θα ήταν κουλό να διαλέξω θεωρητική?
Πάντως, γνώρισα κάποιον που μπήκε στο φυσικό από τη θεωρητική (με απώλεια μορίων φυσικά). Μας είπε ότι του αρέσουν γενικά η Φυσική και τα Μαθηματικά και έχει πολλή όρεξη να διαβάσει και να καλύψει τα κενά του. Στα πρώτα μαθήματα παρακολουθούσε και κρατούσε σημειώσεις. Ήταν όλο απορίες. Όσο και αν προσπαθούσαμε να είμαστε ευγενικοί, δεν μπορούσαμε να μη χαμογελάσουμε με αυτά που μας ρωτούσε. Στην 1η εξεταστική εμφανίστηκε στο 1ο μάθημα, έδωσε λευκή κόλλα και από τότε δεν τον ξαναείδαμε. Κάποιος μας είπε ότι τον συνάντησε στο δρόμο και έμαθε ότι θα έκανε μηχανογραφικό για ψυχολογία με το 10%.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
din@!!
Δραστήριο μέλος
Η Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 403 μηνύματα.
19-10-13
12:20
Με τι ειδους κριτηρια εξηγαγες το συμπερασμα οτι στο μαθημα της Εκθεσης ,ο καθε υποψηφιος δυναται να ανταποκριθει σε οποιοδηποτε θεμα ,με τρια απλα βηματα ? Πραγματοποιησε πρωτιστως μια ερευνα στα Λυκεια της περιοχης σου ,για να δεις με τα ματακια σου τους βαθμους των υποψηφιων στην Εκθεση καθως και τα στατιστικα στοιχεια του Υπουργειου Παιδειας και ισως τοτε επανεξετασεις την αποψη σου ...Να σου αναφερω ενδεικτικα οτι στο Λυκειο στο οποιο φοιτουσα,στο συνολο των 69 υποψηφιων ,αλλα και στο αλλο Λυκειο ,το οποιο συστεγαζεται με το δικο μου ,στο συνολο των 56 υποψηφιων,η πλειοψηφια εγραψε βαθμους της κλιμακας 12,3-14,9 ενω υπηρχαν και βαθμοι κατω απ'τη βαση της κλιμακας 05.9-09.8 .Στα δυο Λυκεια συνολικα υπαρχουν μονο τρεις βαθμοι της κλιμακας 18. Ενα 18 στο δικο μου Λυκειο (ο οποιος και ειναι ο δικος μου βαθμος ) και δυο 18.3 απο το αλλο Λυκειο . Αυτη δυστυχως ειναι η αληθεια με αποδεικτικα στοιχεια και αν θελετε με πιστευετε.Δεν εχω λογο να πω ψεματα ουτε να κανω επιδειξη απλως παρεθεσα προσωπικα στατιστικα στοιχεια.Ισως βεβαια οι διορθωτες των γραπτων ,να ειναι φειδωλοι στη βαθμολογηση.Εντουτοις,στα αλλα μαθηματα οι βαθμοι των υποψηφιων ηταν ευτυχως κατα πολυ υψηλοτεροι.Τις πταιει, κατα τη γνωμη σου ?
Αν και καθυστερημενα.....
Πταιει το γεγονος οτι ο κάθε φιλολογος βαθμολογεί διαφορετικά. Ακόμα και στο σχολείο σου οταν εισαι, αν γραψεις μια εκθεση και τη μοιρασεις σε τρεις φιλολογους θα παρεις τρεις διαφορετικους βαθμους. Δεν ειναι δυσκολο μαθημα που απαιτεί ιδιαίτερη κρίση (και θα εξηγησω παρακατω τι εννοω) απλα πρεπει να ελπίζεις να μην πεσεις σε κανενα διορθωτη στραβοξυλο-αυτό μονο!
Και τωρα να εξηγησω γιατι θεωρω την εκθεση το πιο ευκολο μαθημα των πανελληνιων.....
Σου δινεται ένα κειμενο για αναλυση.... διαβαζεις μια φορα το κειμενο,δεν καταλαβαινεις τιποτα...το ξαναδιαβαζεις αλλη μια,και αλλη μια,και αλλη μια μεχρι που καποια στιγμη καταλαβαινεις! Εγω το κειμενο που μου είχε πεσει το διαβασα 7 φορες πριν ξεκινησω να γραφω περιληψη (Γλυκατζη-Αρβελερ) και μετα αλλες 3 για να απαντησω και στην ερωτηση κατανοησης. Δεν θεωρω οτι εχω καποιο φοβερο iq, από τη στιγμη που το κατάλαβα εγω, μπορεί να το καταλάβει ο καθενας και να ανταπεξελθει!
Παμε παρακατω....
Συνωνυμα/αντωνυμα και γενικα λεξιλογικες....οκ αν το λεξιλογιό σου είναι περιορισμένο σε λεξιλόγιο αμοιβάδας θα τα βρεις σκουρα, αλλα σε γενικες γραμμες ειναι πιστεύω οι "ευκολοι βαθμοι" αυτη η ασκηση. Δεν θα σχολιασω βεβαια την μουφα-ερωτηση συντακτικου ή γραμματικης που πεφτει αραια και που (τη χρονια μου θυμαμαι ηταν να κανουμε τη συνταξη απο ενεργητικη σε παθητικη...ο 9χρονος ξαδελφος μου το κανει αυτο.)
Και τωρα στο θεμα της εκθεσης που εχεις να αναπτυξεις....Καταρχας, να συμφωνησουμε οτι στα τρια αυτα χρόνια του Λυκείου έχουμε καλύψει ΚΑΘΕ θεματικη ενοτητα (τεχνολογια,περιβάλλον,τεχνη,πολεμος-ειρηνη,ανθρωπινες σχεσεις,προβληματα του συγχρονου κοσμου κλπ)
Σε μια απο αυτες τις θεματικες ενότητες (ή συνδιασμο 2) θα βρίσκεται και το θεμα της εκθεσης. Το οποίο στην ουσια θα μας δίνει ένα δεδομενο (πχ ενα γεγονος,μια κατασταση) το οποιο εμεις καλουμαστε να αναλύσουμε, και στην ουσια να συζητησουμε για τα α)Αίτια, β.)Συνεπειες, γ.)Τροπους αντιμετωπισης. Γυρω από αυτους τους τρεις "άξονες" εμεις πολυ απλα και σαν τελειοι παπαγαλοι που γινομαστε μεσα από το συστημα των πανελλαδικων, θα αναπτυξουμε το θεμα μας σε διαφορα επιπεδα τα οποια είναι: α.)Σχολείο, β.)Κοινωνία, γ.)Πολιτεία, δ.)Οικογενεια, ε.)Ατομο, στ.)Πνευματικοι Ανθρωποι.
Παραδειγμα "Συζητηστε για τους τροπους αντιμετωπισης του φαινομενου της χρησης εξαρτησιογόνων ουσιών από τους νεους", ψαχνουμε πως ΚΑΘΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ "επιπεδα" μπορει να συνεισφερει στην ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ του φαινομενου αυτου.
Το μαθημα της εκθεσης δεν ζηταει ΤΙΠΟΤΑ παραπανω απο μερικες στανταρ διαδικασιες....
ΥΓ. Δεν εκανα ποτέ στη ζωή μου ιδιαίτερα μαθηματα στην εκθεση και έγραψα 18 στις πανελληνιες, με απλη, κοινη λογική. Τιποτα που να μην μπορει να κανει ο οποιοσδηποτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
din@!!
Δραστήριο μέλος
Η Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 403 μηνύματα.
17-10-13
21:31
Το 80% ειναι ενα ποσοστο π εχω εκτιμησει με αυτα που εβλεπα στο σχολειο μου, στα υπολοιπα σχολεια της περιοχης μου, και με βαση συζητησεις που οπως ειπα έχω κανει με γνωστους,συγγενεις και φιλους που ασχολουνται με την εκπαιδευση. (μπακαλικο, το ξερω αν θες το δεχεσε,αν δεν θες τουλαχιστον καταλαβε οτι δεν μιλαω για το ολον,αλλα για τη συντριπτικη πλειοψηφια.)
Η αποστήθιση ναι,σημαινει περισσοτερη μελετη, αλλα η θετικη κατευθυνση θελει ΚΑΙ μελετη ΚΑΙ (πολυ περισσοτερη) κριτικη σκεψη, οπότε αυτόματα η θετικη γινεται πιο δυσκολη απο τη θεωρητικη. Να δεχτω οτι η Χημεια ειναι πιο ευκολη από τα Αρχαια,αλλα οταν απο τη μια εχουμε Φυσικη και Μαθηματικα και απο την αλλη Λατινικα και Λογοτεχνια- ε συγνωμη... και όπως προανεφερα, ετσι οπως ειναι το συστημα εισαγωγης ναι,εχει σημασια αν καποια κατευθυνση ειναι αντικειμενικα πιο δυσκολη ή πιο ευκολη απο μια αλλη απο τη στιγμη που πολλοι υποψηφιοι διαγωνιζονται για τις ιδιες σχολες.
Τελος, δεν νομιζω οτι εγινε κανεις μεμψιμοιρος απλα σχολιαζουμε μια κατασταση. Δεν ειδα κανεναν να λεει "Γιατι να ειναι πιο ευκολη η θεωρητικη;εγω κοροιδο ειμαι που πηγα θετικη;" γιατι πολυ απλα καποιος που σκεφτεται ετσι θα επρεπε να παει θεωρητικη απο την πρωτη στιγμη.
Η αποστήθιση ναι,σημαινει περισσοτερη μελετη, αλλα η θετικη κατευθυνση θελει ΚΑΙ μελετη ΚΑΙ (πολυ περισσοτερη) κριτικη σκεψη, οπότε αυτόματα η θετικη γινεται πιο δυσκολη απο τη θεωρητικη. Να δεχτω οτι η Χημεια ειναι πιο ευκολη από τα Αρχαια,αλλα οταν απο τη μια εχουμε Φυσικη και Μαθηματικα και απο την αλλη Λατινικα και Λογοτεχνια- ε συγνωμη... και όπως προανεφερα, ετσι οπως ειναι το συστημα εισαγωγης ναι,εχει σημασια αν καποια κατευθυνση ειναι αντικειμενικα πιο δυσκολη ή πιο ευκολη απο μια αλλη απο τη στιγμη που πολλοι υποψηφιοι διαγωνιζονται για τις ιδιες σχολες.
Τελος, δεν νομιζω οτι εγινε κανεις μεμψιμοιρος απλα σχολιαζουμε μια κατασταση. Δεν ειδα κανεναν να λεει "Γιατι να ειναι πιο ευκολη η θεωρητικη;εγω κοροιδο ειμαι που πηγα θετικη;" γιατι πολυ απλα καποιος που σκεφτεται ετσι θα επρεπε να παει θεωρητικη απο την πρωτη στιγμη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
din@!!
Δραστήριο μέλος
Η Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 403 μηνύματα.
17-10-13
17:04
[Και έπειτα από το επίσης γενικόλογο παραπάνω σχόλιο, έχω να σε διαβεβαιώσω ότι υπάρχουν αρκετοί θεωρητικοί που σε μαθήματα των θετικών επιστημών είναι καλύτεροι απ'ό,τι μαθητές της θετικής κατεύθυνσης. Μην είσαι μονομερής.]
Είπα, 80%...οχι όλοι,αλλά η συντριπτική πλειοψηφία! Εχω γνωρισει 2 παιδια της θεωρητικες με αυτο το χαρακτηριστικό ολα κ ολα.... αλλα πολλα της θετικης!!
Εχει νοημα να τις συγκρίνουμε όμως απο τη στιγμη που υπάρχουν τμηματα προσβασιμα και από τα δυο πεδια (πχ παιδαγωγικα)
Εγώ πάντως ποτέ δεν κατάλαβα γιατί υφίσταται η συνεχής αυτή διαμάχη σχετικά με το ποια είναι η "ευκολότερη" κατεύθυνση και ποιος βρίσκεται σε καλύτερη μοίρα. Στόχος ενός μαθητή στις Πανελλήνιες δεν είναι ένας συγκεκριμένος βαθμός, αλλά η εισαγωγή του στη σχολή της επιλογής του. Και εφόσον οι βάσεις εισαγωγής διαμορφώνονται σύμφωνα με τη ζήτηση, όσο "εύκολη" ή "δύσκολη" κι αν είναι μία κατεύθυνση οι πιθανότητες ενός μαθητή να περάσει σε μια σχολή είναι οι ίδιες, αφού η εισαγωγή του εξαρτάται από το πόσο θα γράψουν οι υπόλοιποι μαθητές της κατεύθυνσή του, οι οποίοι διαγωνίζονται για την ίδια σχολή.
Για παράδειγμα, ας πάρουμε το ακραίο σενάριο όπου πράγματι η θεωρητική είναι μια τόσο εύκολη κατεύθυνση με τόσο εύκολα θέματα που όλοι οι μαθητές της γράφουν από 16 έως 20, ενώ η θετική (ή η τεχνολογική) είναι τόσο δύσκολη με τόσο δύσκολα θέματα που όλοι γράφουν από 1 έως 5. Έχουμε λοιπόν 2 μαθητές, έναν της θεωρητικής και έναν της θετικής που διεκδικούν τη νομική και την ιαρική αθήνας αντίστοιχα. Ο πρώτος έγραψε 19.300 μόρια, η βάση όμως της Νομικής είναι 19.700, αφου όλοι έγρψαν πολύ καλά, ενώ ο δεύτερος ε΄γραψε 4.800, που είναι 200 μόρια πάνω από τη βάση της Ιατρικής. Ποιός τα πήγε λοιπόν καλύτερα? Ατός που έγραψε 19.300 αλλά δεν έπιασε την ανώτερη σε μόρια σχολή της κατεύυνσής του, ή εκείνος που έγραψε μεν 4.800 και την έπιασε?
Με αυτό το παράδειγμα θέλω να δείξω πως τελικά δεν έχει σημασία πόσο "εύκολη" ή "δύσκολη" είναι μία κατεύθυνση, εφόσον οι βάσεις είναι σχετικές και ανάμεσα σἀυτόυς που θα γράψουν καλά πάντα θα υπάρχουν κι αυτοί που θα γράψουν καλύερα, καθορίζοντας έτσι το ποιος θα μπει σε ποια σχολή.
Εχει νοημα να τις συγκρίνουμε όμως απο τη στιγμη που υπάρχουν τμηματα προσβασιμα και από τα δυο πεδια (πχ παιδαγωγικα)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
din@!!
Δραστήριο μέλος
Η Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 403 μηνύματα.
17-10-13
11:32
Η Εκθεση ειναι το δυσκολοτερο μαθημα και για τις τρεις κατευθυνσεις .Και φυσικα η παπαγαλια επιχειρηματων ,δεν αρκει .Χρειαζεται πολυ μυαλο,για να παρεις εστω και ενα δεκατο πανω απο 15 . Επιπλεον ,ποσοι υποψηφιοι και απ'τις τρεις κατευθυνσεις χασανε την σχολη της πρωτης τους επιλογης ,λογω της Εκθεσης ? Η μηπως δεν το ξερεις αυτο ? Μαλλον οχι ...
Εκθεση το πιο δυσκολο;; Ετσι οπως μας την διδάσκουν πραγματικα ΚΑΘΕ θεμα που θα σου πεσει μπορείς να το αναπτυξεις με 3 απλα βήματα..... Δεν ξερω για τη θεωρητικη παντως ενα παιδι της θετικη χιλιες φορες περισσοτερο ανησυχει για φυσικομαθηματικα παρα για εκθεση! (η οποια αντικειμενικα ειναι και το μόνο μαθημα που δεν χρειαζεται καν φροντιστηρια!!!).
Τωρα στο θεμα μας......
Κατι που ειχα ακουσει στο γυμνασιο,νομιζα πως ηταν υπερβολικο αλλα πλεον πιστευω οτι ισχυει: "Για να πετυχεις απο θεωρητικη θελει διαβασμα,για να πετυχεις απο τεχνολογική θελει μυαλό,για να πετυχεις από θετική θελει και τα δυο".
Επίσης στο 80% των περιπτώσεων, ενας μαθητης π εβγαλε ενα χ βαθμο από θετική (πες 16000) και ενας π εβγαλε το ιδιο απο θεωρητική, συγκρινοντας τους ως μαθητες γενικοτερα,καθ ολη τη διαρκεια των σχολικων χρονων και σε ολα τα μαθηματα, βλεπεις οτι ο "θετικος" ειχε καλυτερες επιδοσεις. Ή ένα φαινομενο που παρατηρω συχνα, ειδικα προς τα δυο τελευταια ετη του λυκειου, ειναι πως αν ενας (συνεπης κατα τα αλλα) μαθητης της θετικης αδιαφορει για τα θεωρητικα μαθηματα μια φορα, ο αντιστοιχος της θεωρητικης αδιαφορει 10!! Και οταν ερχεται η ωρα για κανα διαγωνισμα σε μαθημα γενικης παιδειας, ο "της θετικης" θα στρωθει με βαρια καρδια, θα παπαγαλισει 10-15 αραδες και θα γραψει εναν βαθμο...ο "της θεωρητικης" θα γκρινιαξει,θα αναζητησει βοηθεια σε φιλους απο διαφορετικη κατευθυνση ,και θα κανει μια μηδαμινη προσπαθεια να μαθει τη θεωρια ή κανενα τυπο (φυσικα δεν θα μπει στον κοπο να τον λυσει)....
(Ολα αυτα απο παρατηρησεις 3 χρονων στο Λυκειο και συζητησεις με φιλους και γνωστους απο όλες τις κατευθυνσεις,καθηγητες και συγγενεις που ασχολουνται με την εκπαιδευση.)
Τα συμπερασματα δικα σας.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.