Ροβερτα
Εκκολαπτόμενο μέλος
Συμφωνω με την αποψη σου και την επιχειρηματολογια σου . Ενα πτυχιο δεν αποτελει πανακεια για την αντιμετωπιση της ανεργιας .Δν μπορω να μπω σε συζητηση για ισχυρα και μη-ισχυρα πτυχια. Οταν ειναι απο διαφορετικες επιστημες δν μπορεις να τα συγκρινεις. Θα μπορουσες να συγκρινεις πτυχια μηχανικων ή φυσικομαθηματικων αλλα πως να συγκρινεις νομικη με δημοσιογραφια, φιλολογια και ψυχολογια. Ανομοια αντικειμενα. Αν εννοεις παλι ποιο εχει την καλυτερη αποκατασταση, παλι πιστευω δν μπορεις να μπεις σε συγκριση γιατι κανενα πτυχιο δν σου ''εξασφαλιζει'' δουλεια στην Ελλαδα του σημερα. Παντως σιγουρα το να μπαινεις σε κορεσμενους κλαδους οπως οι δικηγοροι ειναι αρνητικο για την επαγγελματικη σου αποκατασταση αν δν υπαρχει ισχυρο background
Τελικα η ετυμηγορια για τον nikoxdxd εληφθη ομοφωνα !!!Κανεις σαν μερικους ΗΜΜΥτες που νομιζουν οτι επειδη μπηκαν στην πιο "μουρατη" σχολη του πολυτεχνειου, μπορουν να σηκωσουν πολυκατοικια ξερω γω, και να αντικαταστησουν τις δουλειες ολων των αλλων μηχανικων....
Με λιγα λογια αυτη τη στιγμη εισαι ετσι:
Ευχομαι σε λιγο καιρο που θα ξαναδιαβαζεις τι ελεγες να εισαι ετσι:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ροβερτα
Εκκολαπτόμενο μέλος
Φυσικα ! Επηρεαζει λανθασμενα την κοινη γνωμη και την αποπροσανατολιζει !Το θεμα δεν ειναι να καταλαβει αυτος. Το θεμα ειναι αυτες οι χαζομαρες που λεει τις διαβαζουν και αλλα ατομα που δεν εχουν επιγνωση του αντικειμενου εις βαθος (πχ ενας που σκεφτεται να γινει δημοσιογραφος) και μπορει να συμβαλουν στην δημιουργια λανθασμενων και επικινδυνων εντυπωσεων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ροβερτα
Εκκολαπτόμενο μέλος
Συναδελφε, σ 'ευχαριστω πολυ εκ βαθεων για την πολυτιμη και αμεση επεμβαση σου ! Με ταλαιπωρει πολλη ωρα , καλα εκανες και του τα ειπες ωμα,''χυμα και τσουβαλατα'', μηπως και καταφερεις να τον κανεις να αντιληφθει τι ασυναρτησιες λεει , χωρις επιχειρηματολογια . Συγχαρητηρια !!Μάγκα έχεις σύνδρομο κατωτερότητος? Πρώτον παραβλέπω τις προηγούμενες κοτσάνες περί καταλληλότητας ενος απόφοιτο ΙΕΚ να ασκήσει το επάγγελμα δημοσιογράφου καθώς και το όποιο αντίκρισμα. Το ότι έτυχε να γεννήθηκες σε μια χώρα με νοοτροπία χωριού που στέλνουν οι γονείς τα παιδιά στις λεγόμενες πρωτοκλασσάτες σχολές για να πουλάνε μούρη σε επηρεάζει το καταλαβαίνω. Αλλά έλεος. Κατ' αρχάς αντιλαμβάνεσαι τις σχολες με γηπεδική νοοτροπία του στυλ ποιος την έχει μεγαλύτερη. 19000 η δικη μου 20000 η δικη σου κ.ο.κ. Τι είναι η παιδεία? Super League? Και που ξέρεις πόσο έχει γράψει η τύπισσα. Μπορεί και 20000 να έβγαλε. Απλά δε συμμερίζεται τη δική σου λογική και επέλεξε αυτό που γούσταρε. Α και που σαι Λυκουρέζε, και το δικό σου επάγγελμα στην αγορά στηρίζεται. Αν ο Έλληνας δεν έχει να φάει ουτε εγώ θα ζήσω ως δημοσιογράφος αλλά ούτε κι εσύ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ροβερτα
Εκκολαπτόμενο μέλος
Εισαι της Α 'λυκειου ακομη...Σιγουρα διαβασες ολα τα μηνυματα του ?Συγγνώμη για την παρέμβαση, αλλά εσύ αυτό κατάλαβες από τα μηνύματά του;
Και όχι. Δεν αποστηθίζει νόμους. Ή, τουλάχιστο, δεν είναι αυτό η κύρια ασχολία του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ροβερτα
Εκκολαπτόμενο μέλος
Προσωπικα δεν πηρα 17.Μιας και μιλας για βαθμους ,ελαβα 18.046 μορια και μαζι με το ειδικο μαθημα 19.456 μορια. Επιπλεον,μην γινεσαι αγενης [πρβλ ''ρε κουκλα ''.] Επιπλεον το θεμα μας δεν ηταν τα μορια εισαγωγης . Παλι αποφευγεις να απαντησεις στις ερωτησεις μου με διαφανεια και τεκμηριωση.Γιατι αλλο το να γραψεις 17 κι αλλο 19 ρε κουκλα. Τελοσπαντων δε θες να καταλαβεις μαλλον, θα τα δεις και μονη σου στην πορεια. Τα λεγαμεε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ροβερτα
Εκκολαπτόμενο μέλος
Και η ευρεια και γενικοτερη μορφωση ,που προανεφερες αποκταται μονο μεσω των νομικων σπουδων ? Θα σε παρακαλουσα να μην αοριστολογεις και να απαντας σαφεστερα.Αυτο που σε ρωτησα ''κολλαει '', εφοσον υποχρεουσαι να αποστηθιζεις ελληνικους νομους ,οι οποιοι ειναι ανεφαρμοστοι,αρκετοι απο αυτους.Δεν σε απογοητευει αυτο το φαινομενο εν ολιγοις ?Aπο το οτι συμφωνεις πως για να γινει καποιος δημοσιογραφος χρειαζεται ευρεια και γενικοτερη μορφωση... Συμφωνω στο οτι το δικαιο παραβιαζεται, ωστοσο δε καταλαβαινω που κολλαει. Οσο για τους βαθμους μου, δεν καταλαβαινω γιατι ρωτας αλλα ημουν 500+ μορια πανω απ τη βαση, οποτε δεν εμπιπτω στην κατηγορια αυτων που υπο αλλες συνθηκες δε θα ηταν στη σχολη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ροβερτα
Εκκολαπτόμενο μέλος
Απο ποιο χωριο του κειμενου μου, συμπερανες κατι τετοιο ? Και ως προς τι ενας αποφοιτος της Νομικης ειναι καταλληλοτερος απο εναν των ΜΜΕ ? Επιπλεον ,δεν ειναι πρεπον να αναμειγνυεις δυο γλωσσες ,τωρα μιλαμε ελληνικα.Γενικα ,το μηνυμα σου περιεχει ασαφειες. Επιπροσθετως, τι εχεις να πεις για το οτι το ελληνικο δικαιο παραβιαζεται σε συστηματικη βαση ? Παρεμπιπτοντως , με ποσα μορια εξασφαλισες την εισαγωγη σου στη σχολη και τι βαθμο ειχες στην Εκθεση στις Πανελληνιες ? Αν θελεις μου απαντας.Δεν σε πιεζω.Μονη σου λοιπον κατεληξες οτι ενας αποφοιτος Νομικης ειναι καταλληλοτερος απο εναν αποφοιτο ΜΜΕ. my job here is done.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ροβερτα
Εκκολαπτόμενο μέλος
Διαφωνω με την αποψη σου ,καθως δημοσιογραφια δε σημαινει μονο εργαστηρια.Απαιτειται ορθη χρηση του λογου ,η οποια αποκταται με καθημερινη καλλιεργεια.Οι γνωσεις της Ιστοριας,της Λογοτεχνιας ,της Ρητορικης και των λοιπων μαθηματων μας συντελουν αποτελεσματικα στη γλωσσικη καλλιεργεια,εφοσον βεβαια εχεις και το αντιστοιχο γλωσσικο υποβαθρο. Οι πτυχιουχοι των ΙΕΚ με δυσκολια εκφραζονται στην ελληνικη γλωσσα. Η αυθεντικη δημοσιογραφια ειναι πολυ πιο δυσκολη απο τη στειρα αποστηθιση νομων, σε μια χωρα μαλιστα οπου οι νομοι καταστρατηγουνται καταφωρα.Tην πρωτη ερωτηση τη θεωρω λιγο ανουσια, γιατι παρερμηνευσες προφανως αυτο το οποιο ειπα. Και αυτο ειναι, πως προφανως θεωρω το χαρτι απο Νομικη πολυ δυνατοτερο απο το χαρτι των ΜΜΕ, σε περιπτωση που θες να ασχοληθεις αμιγως με τη δημοσιογραφια. Και αν κανεις μια ερευνα διαδικτυακα στο ιδιο συμπερασμα θα καταληξεις κι εσυ. Και "δυνατοτερο", επειδη λογικα θα ρωτησεις, προφανως οχι απο την αποψη της καταρτισης, η οποια και εν πολλοις δεν αποκταται προπτυχιακα, αλλα απο την αποψη του μετεπειτα αντικρισματος.
Οσο για τη δευτερη ερωτηση σου, η απαντηση εγκειται στο οτι στα ΙΕΚ καταρτιζεσαι. Δεν αναλωνεσαι σε 4 ετη ιστοριας, λογοτεχνιας και λοιπων μαθηματων που εχετε εσεις στο προγραμμα σπουδων σας, αλλα εξαρχης δουλευεις σε εργαστηρια, εκπονεις εργασιες και ερχεσαι πιο κοντα στο αντικειμενο με το οποιο θα ασχοληθεις μετεπειτα. Και αυτο μου φαινεται σωστοτερο υπο το πρισμα οτι στο πανεπιστημιο εξειδικευεσαι σε μια επιστημη, δε σε ενδιαφερει πια σε τοσο μεγαλο βαθμο η γενικη σου παιδεια, για την οποια πλεον φροντιζεις μονος σου. Κακα τα ψεμματα, ζουμε σε τεχνοκρατικη εποχη, οπου η εννοια της επιστημης αποτελει συχνα ευφημισμο. Συνεπως, αυτος ειναι ο λογος που θεωρω πως το ΙΕΚ σε προετοιμαζει αποτελεσματικοτερα για την αγορα εργασιας του 21ου αιωνα σε σχεση με την πανεπιστημιακη σχολη ΜΜΕ.
Η τριτη σου ερωτηση θα θεωρησω πως ειναι ρητορικη, αλλα να εισαι σιγουρη πως εχω αρκετα συγκεκριμενο πλανο στο νου μου.
Ελπιζω να σε καλυψα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ροβερτα
Εκκολαπτόμενο μέλος
Κατα τη γνωμη μου , εαν μονο με πτυχιο νομικης μπορουσες να γινεις δημοσιογραφος,τοτε δεν θα υπηρχε πανεπιστημιακο τμημα για σπουδες δημοσιογραφιας.Το επίπεδο σπουδών για μένα μια χαρα ειναι.Δεν ειμαστε τοπ στην Ευρώπη αλλα ειμαστε πολυ καλύτερα από πολλές χώρες και τα ελληνικά πτυχία έχουν αναγνωσριση απο όλους στο εξωτερικο.
Τώρα για τη σύνδεση πανεπιστημίων και αγοράς εργασίας που λες.Όσο ειναι δημόσιος ο χαρακτήρας της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης αυτο δεν ειναι εφικτό.
Τη δουλεια θα τη μάθεις με το χρόνο και φυσικά οι γνώσεις του πανεπιστημίου ειναι απαραίτητες γιατι αλλιώς θα σαι επικίνδυνος για την κοινωνία.
Ροβερτα η σχολη σου φυσικά και ειναι ανώτερη απο ένα ΙΕΚ δημοσιογρφιας ως προς το επίπεδο σπουδών.
Κάτι άλλο μάλλον θα ήθελε να πει.Δεν ξέρω.
Υποψιάζομαι πως εννούσε οτι και με πτυχίο νομικής μπορούσες να γίνεις δημοσιογράφος.Στην τηλεόραση ειναι πολλα τα παραδείγματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ροβερτα
Εκκολαπτόμενο μέλος
Πραγματι npb , o ντορος γινεται μεχρι να περασει καποιος στο Πανεπιστημιο.Ετσι ειναι ανεκαθεν διαμορφωμενη η ελληνικη κοινωνια ... Γιατι αραγε σπουδαζουμε , αφου το εργασιακο μας μελλον ειναι ζοφερο και οι περισσοτεροι απο εμας ,το γνωριζουμε αυτο ?Θεωρώ ότι το Ελληνικό Πανεπιστήμιο δεν είναι "φτιαγμένο" για μια ευέλικτη αγορά εργασίας του 21ου αιώνα. Το Ελληνικό Πανεπιστήμιο αναλώθηκε στα καλά χρόνια της πιστωτικής ευμάρειας για πτυχιακά προγράμματα με προοπτικές τη θέση στο δημόσιο. Δεν ξέρω αλλά δεν βλέπω έναν διαφορετικό «άνεμο». Καθηγητές που διδάσκουν 30 χρόνια, το ίδιο μάθημα με το ίδιο σύγγραμμα. Τα ίδια ποσοστά αποτυχίας. Τραγικό. Το Ελληνικό Πανεπιστήμιο φτάνει μέχρι τον βαθμό στην εξεταστική, αφού το καθημερινό πρόγραμμα σπουδών είναι κλασικό μάθημα "λυκείου". Δεν υπάρχει χρόνος και διάθεση για επαγγελματική διασύνδεση. Οι Καθηγητές, ενώ έχουν καλό επιστημονικό προφίλ, ενδεχόμενα αδιάφορο παιδαγωγικό προφίλ με εξαιρέσεις, δεν έχουν ένσημα. Είναι δημόσιοι υπάλληλοι ειδικού καθεστώτος, από τα νιάτα τους. Προστατεύονται από ένα ισχυρό συνδικαλιστικό όργανο την ΠΟΣΔΕΠ. Πέρα από εκεί, η άγνοια. Γι' αυτό πιστεύω ότι ο επαγγελματισμός δεν διδάσκεται. Έχει να κάνει με τον άνθρωπο. Ενδεχόμενα θα ήταν ακόμη καλύτερο, αν υπήρχαν και κίνητρα και ανάλογες δράσεις από το Πανεπιστήμιο. Νομίζω ότι παντού αφού αποκτήσεις τις απαραίτητες γνώσεις ξεκινάς πάλι απο το μηδέν να μάθεις τη δουλειά αυτή τη φορά. Το θεωρητικό κομμάτι πιστοποιήθηκε και έμεινε στο Πανεπιστήμιο. Η αγορά θέλει δεξιότητες, εγρήγορση, εμπειρίες,... όχι τόσο "επιφανειακές" και ακαδημαϊκού τύπου. Η χώρα μας δεν δίνει έμφαση στην εργασία. Στέκεται στην κοινωνική σημασία της γνώσης ως ομπρέλα για την ανεργία. Ακόμη και τώρα, ουδείς τοποθετείται ευθέως για την ανεργία. Τι να πει; Ο ντόρος γίνεται μέχρι να περάσει κάποιος στο Πανεπιστήμιο. Αυτό πουλάει, πούλησε τόσα χρόνια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ροβερτα
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ροβερτα
Εκκολαπτόμενο μέλος
Θα'θελα να μου απαντησεις στις 2 ερωτησεις μου εαν μπορεις .Nikoxdxd,κατα τη γνωμη σου μονο καποιος που διαθετει πτυχιο νομικης ,εχει επαγγελματικες διεξοδους ? Επιπλεον ,απο ποτε ενα ΙΕΚ δυναται να σε καταρτισει περισσοτερο απο μια πανεπιστημιακη σχολη ? ΥΓ , η φοιτηση στα ΙΕΚ διαρκει 1,5-2 χρονια ! Υπαρχει υπερπληθωρα δικηγορων στη Ελλαδα ,οποτε πως σκεφτεσαι να αξιοποιησεις το πτυχιο σου ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ροβερτα
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σε ποιες σχολες το εχεις παρατηρησει κυριως αυτο το φαινομενο ? Στις θεωρητικες η στις θετικες ? Παντως εν μερει συμφωνω...Έχω παρατηρήσει (μπορεί να λέω μαλακία), ότι αριστούχοι φοιτητές είναι λιγάκι ...εκτός πραγματικότητας. Ανίκανοι για κάποιο επάγγελμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ροβερτα
Εκκολαπτόμενο μέλος
Nikoxdxd,κατα τη γνωμη σου μονο καποιος που διαθετει πτυχιο νομικης ,εχει επαγγελματικες διεξοδους ? Επιπλεον ,απο ποτε ενα ΙΕΚ δυναται να σε καταρτισει περισσοτερο απο μια πανεπιστημιακη σχολη ? ΥΓ , η φοιτηση στα ΙΕΚ διαρκει 1,5-2 χρονια ! Υπαρχει υπερπληθωρα δικηγορων στη Ελλαδα ,οποτε πως σκεφτεσαι να αξιοποιησεις το πτυχιο σου ?Mα και δημοσιογραφια να ηθελε οπως λεει το χαρτι απ τη νομικη ανοιγει πολυ περισσοτερες πορτες, και τα ΙΕΚ σε καταρτιζουν πολυ περισσοτερο αποτι το τμημα στο οποιο βλεπω οτι περασε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.