Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Τι μας κανουν 1000 ΚΚΕ (Μ-Λ)? 1 λιτρο ΚΚΕ!
Δεν το λες σωστά ρε,είναι "τι κάνουν πεντακόσιοι ΚΚΕ (μ-λ) [που θα βρεθούν είναι άλλο θέμα],και πεντακόσιοι Μ-Λ ΚΚΕ [αυτό και αν είναι ανέκδοτο]?ένα λίτρο ΚΚΕ",και είχε βγει για την εκλογική συνεργασία Μ-Λ ΚΚΕ - ΚΚΕ (μ-λ),δύο φορές ΚΚΕ,δύο φορές μ-λ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Και η πλάκα είναι ότι για πρώτη φορά,όλες οι παρατάξεις συμφώνησαν στα αποτελέσματα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
οι κνίτες στη δική μου σχολή πάντως,μόλις το έμαθαν,λυσσάξανε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Τι θα ρίξεις;
Ένα "ψηφοδέλτιο" με τα ονόματα όλων των φυλακισμένων (Ρωμανό,Μιχαηλίδη κλπ)...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
"Ευχαριστωωωωώ τον μαρξισμό,
που μ'έχει κάνει αριστερό,
ευχαριστώ την εργατιά,
που μ'έχει κάνει ψωλαρά,
γαμώ πασόκ και δεξιααααά
Ευχαριστωωωωώ και τον αλλάχ,
που μ'έβαλε στη χεζμπολάχ,
ευχαριστώ και τους πιστούς,
που ρίξανε τους διδυμούς,
γαμώ τους αμερικανουυυυύς"
Μιλάμε για έμπνευση,όχι αστεία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
ΕΑΑΚ: Ο ΑΡΗΣ ΗΤΑΝ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΑΡΑΣ,
ΓΙ'ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΑΡΕΔΩΣΕ ΤΑ ΟΠΛΑ ΤΟΥ ΕΛΑΣ!!
ΠΚΣ: Ο ΑΡΗΣ ΗΤΑΝ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗΣ,
ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΝΑ ΑΡΧΙΔΙ ΑΡΙΣΤΕΡΙΣΤΗΣ!!
...και συνεχίζεται με επαναλήψεις.
Προσωπικά λιώνω κάθε φορά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Χαχαχα. Ανύπαρκτη διαφορά, οπότε μέσα έπεσα. Τι ΝΑΡ τι ΕΑΑΚ. Ποια ΕΑΑΚ ψήφισες; Αυτά με το αστεράκι από πάνω;
(Ήμουν τόσο σίγουρος.)
Actually,στη δικιά μου σχολή τα ΕΑΑΚ είναι περισσότερο ΑΡΑΝ,παρά ΝΑΡ,όχι ότι έχει ιδιαίτερη σημασία.Προσωπικά,στον σύλλογό μου δεν ψηφίζω με πολιτικά κριτήρια,αλλά με περισσότερο στενά κριτήρια,ως φοιτητής της συγκεκριμένης σχολής και τίποτε παραπάνω.
Έχεις διαβάσει το βιβλίο «Ο Αριστερισμός, παιδική αρρώστια του Κομμουνισμού»;
Ναι.Εμετικό.Και όσοι ΕΑΑΚίτες ξέρω το αγαπούν πολύ,αλλά το ξαναλέω,και αυτούς ηλίθιους τους θεωρώ.
Btw, τι έκαναν τα ΕΑΑΚ στη σχολή σου; Φύτεψαν «γρασίδι» και το μοίραζαν τσάμπα; Δεν τους έχω ικανούς για κάτι ανώτερο...
Όπως είπα,πρόκειται για συγκεκριμένα πράγματα.Να τα αναφέρω:
- μπλοκάρισμα νομοσχεδίου του υπουργείου Υγείας για τις εξετάσεις για ειδικότητα
- διατήρηση των πτυχιακών
- διατήρηση του προγράμματος σπουδών μας
- αύξηση των συγγραμάτων προς επιλογή στον Εύδοξο
Στο ξανάπα και παλαιότερα,μην είσαι τόσο απόλυτος και προκατειλλημένος,ακόμα δεν έχεις γραφτεί καν στη σχολή σου,περίμενε να μπεις πρώτα και μετά να κρίνεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
OK thanx!
Bασικα μεσες ακρες θελω να ξερω τι πρεσβευει ο καθενας...
Για το Σεπτεμβρη που θα παω πρωτη φορα στη σχολη..
Αλλωστε ξερεις τι λενε...Κnow your enemy....
I guess η πιο συνετή οδός είναι to get to know them first,& then classify them as friends or enemies.Αυτά που λέω εγώ είναι απλώς μια προσωπική μου άποψη,τίποτε περισσότερο.
Mην κάνεις μαλακ*σμένες παρομοιώσεις/συγκρίσεις, και μη βάζεις ανόμοια πράγματα στο ίδιο τσουβάλι.
Εγώ γιατί νόμιζα ότι εσύ ψήφιζες ΑΝΤΑΡΣΥΑ;
Δεν κάνω μαλακισμένες παρομοιώσεις,προσωπικές εκτιμήσεις κάνω.Ό,τι έγραψα αποτελεί υποκειμενική θεώρηση,όχι κάποια αντικειμενική αλήθεια.Έτσι βλέπω εγώ τα πράγματα,τι να γίνει?
Το ΑΝΤΑΡΣΥΑ το μισώ,όπως και κάθε αριστερό κόμμα.Στις φοιτητικές εκλογές ψήφισα ΕΑΑΚ γιατί συμφωνώ με 4-5 πολύ συγκεκριμένα πράγματα που έκαναν στη σχολή μου,κατά τ'άλλα δεν έχω καμία άλλη σχέση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Ναι οι δαπιτες ξερω...Κιαμος-Μυκονος-Αραχωβα...
Κ κατι τελευταιο ..οι εαακιτες ειναι πολυ καμενοι αριστεροι?Τροτσκιστες κ ετσι?
Τροτσκιστής είναι για εσένα το pinnacle του καμένου αριστερού?
I guess εξαρτάται τι εννοείς "καμένος αριστερός",τι να πω.Υπάρχουν μεταλλαγμένοι κνίτες (ΝΑΡ),μαοϊκοί της αλτουσεριανής σχολής (τρέχα γύρευε δηλαδή-ΑΡΑΝ) και τροτσκιστές (που τους έχεις και συμπάθεια -ΟΚΔΕ).Τώρα,in my opinion,και ΜΑΣ και ΕΑΑΚ καμένοι είναι,οι ΑΡΕΝίτες ίσως όχι τόσο,αλλά αυτοί είναι και λίγο χαζούληδες,οπότε τι να το κάνεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
η ONNEΔ είναι η νεολαία της ΝΔ
You don't say,γι'αυτό έβαλα και κόμμα ανάμεσα.Στην ΔΡΑΣΙΣ-ΚΕΣ αναφερόμουν,όταν έλεγα καμένη κυπριακή φοιτητική παράταξη.
Τοτε τι διαφορα εχει Δαπ με Νεα Προοπτικη?...Τα ιδια χαλια κ οι δυο?
Η Νέα Προοπτική,επειδή είναι και πρώτη δύναμη είναι σαφώς χειρότερη.Η ΔΑΠ προσωπικά μου είναι αδιάφορη,κάνει τα πάρτυ της και πέραν αυτού είναι ολίγον άφαντη στη σχολή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Η νεα προοπτικη τι λεει?κ ΚΑΛΑ δεν προσκεινται καπου κομματικα..Κ αυτοι μια απο τα ιδια ειναι?
Νέα Προοπτική=ο ορισμός της λαμογιάς,της χλειμιτζουριάς και του τσατσώματος με τους καθηγητές.Ατελείωτη διαφθορά με τις έδρες,τους γλείφουν μονίμως για να τους περνάνε,μερικοί λέκτορες είναι πρώην μέλη της Νέας Προοπτικής.Άκρατος επιστημονισμός,χωρίς καμία επαφή με τους φοιτητές.Τα μέλη της είναι στην ΟΝΝΕΔ κυρίως,σε μια καμένη εθνικιστική κυπριακή φοιτητική παράταξη,και παίζει να έχουν και μερικούς χρυσαυγίτες,αν δεν κάνω λάθος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Απλως να προσθεσω οτι ο Αριστοτελης μιλησε για πολιτικα και ΟΧΙ για κομματικα οντα!
Και 'γω να προσθέσω ότι στην εποχή του Αριστοtelis δεν υπήρχαν κόμματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Στα σχολεία δρουν οι περισσότερες από τις Δυνάμεις που δρουν μέσα στα Πανεπιστήμια.
Σαφώς και υπάρχουν διαφορές στο σχολείο και το πανεπιστήμιο, αυτό, όμως, δεν αλλάζει τη συμπεριφορά μιας οργάνωσης. Τα προβλήματα δεν είναι διαφορετικά. Τα ίδια είναι, με την ίδια βάση, απλώς, εκφράζονται σε άλλο χώρο. Στην παιδεία αναφερόμαστε.
Στα σχολεία,απ'όσο έχει πέσει στην αντίληψή μου,υπάρχει κυρίως το ΣΑΣΑ (που πρόσκειται στην ΚΝΕ),πυρήνες χρυσαυγιτών (τελευταία-κυρίως στα αστικά κέντρα) και αναρχικών (π.χ. Ανυπάκουοι Μαθητές).Οι υπόλοιπες πολιτικές δυνάμεις έχουν πολύ περιορισμένη δράση στα σχολεία (ΝΔ,ΠΑΣΟΚ κλπ).Αν κάνω κάπου λάθος,διόρθωσέ με.
Το ότι αναφερόμαστε στην παιδεία,είναι πολύ γενικόλογο.Ναι,πολλά προβλήματα είναι διαφορετικά.Η δομή ενός πανεπιστημίου και ενός λυκείου είναι τελείως διαφορετική.Οι αλλαγές του Υπουργείου Παιδείας στο λύκειο με τον νόμο Διαμαντοπούλου στα πανεπιστήμια,είναι δύο τελείως διαφορετικά πράγματα.Το ίδιο και η θέση του φοιτητή και του μαθητή αντίστοιχα,και κατ'αναλογία η δύναμη την οποία αυτός έχει.Άλλη δικαιοδοσία έχει ένας Φ.Σ. και άλλη ένα δεκαπενταμελές.Όλα αυτά δεν είναι ζητήματα που μπορούμε να παραγνωρίσουμε.
Εγώ πάλι που θεωρώ ότι οι φοιτητές είναι πολύ πιο ηλίθιοι από τους μαθητές;
Εγώ έχω υπάρξει μαθητής,και εδώ και δύο χρόνια είμαι φοιτητής.Εσύ,έχεις υπάρξει μόνο μαθητής.Δεν νομίζεις λοιπόν ότι είναι λίγο νωρίς για να βγάζεις συμπεράσματα για τους φοιτητές?Sure,θα έχεις γνωστούς που είναι φοιτητές,αλλά αυτό είναι τελείως διαφορετικό απ'το να ζήσεις τα πράγματα από μέσα.
Μπορείς να συγκρίνεις τους ξύστες με τον άπειρο ελεύθερο χρόνο φοιτητές, με τους αντίστοιχους μαθητές. Σίγουρα οι πρώτοι είναι πολυπληθέστεροι. Από πού κι ως πού ένας φοιτητάκος, που τα έχει όλα στο χέρι, και που δεν τον νοιάζει τίποτα, μπορεί να έχει να πει περισσότερα πράγματα από έναν μαθητή, που, π.χ., μπορεί να δουλεύει τα καλοκαίρια για να πληρώνει τα φροντιστήριά του και για να εισφέρει στην οικογένεια;
Αν θέλεις συνεχίζουμε τις γενικεύσεις και σε ποσοστά μεγαλύτερα του 99%.
Όπως σου είπα ήδη,οι καταστάσεις είναι διαφορετικές.Ένα πανεπιστήμιο,αφήνει πολύ μεγαλύτερα περιθώρια πλουραλισμού από ένα σχολείο.Δεν είναι όλοι οι φοιτητές όπως τους περιγράφεις,και είναι πολύ λιγότεροι οι μαθητές που περιγράφεις (που δουλεύουν κλπ),απ'τους αντίστοιχους φοιτητές.Αυτό που σου εξηγώ,είναι ότι ο φοιτητής έχει πολύ περισσότερα πλεονεκτήματα,στο να σχηματίσει μια άποψη,από έναν μαθητή.Και αυτό γιατί η ζωή του μαθητή είναι πολύ πιο καθορισμένη:σχολείο-φροντιστήριο-διάβασμα-ύπνος-σαββατοβραδυνή έξοδος-hanging out με τους συμμαθητές.Ένας μαθητής λοιπόν είναι πολύ πιο περιορισμένος και καλείται να κάνει πολύ λίγες επιλογές μόνος του.Απλά υπάρχει ένα έτοιμο μονοπάτι γι'αυτόν,και αυτός το ακολουθεί,του αρέσει-δεν του αρέσει.Για έναν φοιτητή όμως,είναι διαφορετικά.Στη σχολή θα γνωρίσεις πολύ περισσότερα άτομα,με τελείως διαφορετικό τρόπο σκέψης από εσένα,έξω απ'τα στενά πλαίσια,που μεγάλωσαν σε τελείως διαφορετικές γειτονιές,σε διαφορετικές πόλεις,σε διαφορετικές οικογένειες.Στη σχολή θα έχεις περισσότερο χρόνο,τον οποίο θα μπορείς να διαμορφώσεις μόνος σου.Αν θες θα διαβάσεις (κάτι σχετικό με τη σχολή ή και όχι),αν θες θα δουλέψεις,αν θες θα ασχοληθείς με κάποιο hobby.Όλα αυτά,θα σου δώσουν νέες εμπειρίες.Στη σχολή,πολλές περισσότερες επιλογές είναι στο χέρι σου.Εσύ θα επιλέξεις ποια μαθήματα θα παρακολουθήσεις,με τι ρυθμούς θα σπουδάζεις,τι θα δώσεις,είναι πολύ πιθανόν να μένεις σε άλλη πόλη μακριά απ'τους γονείς σου,όλα αυτά σε κάνουν πιο έμπειρο και υπεύθυνο.Γι'αυτό σου είπα ότι ένας φοιτητής έχει μεγαλύτερο potential,γιατί βρίσκεται σε θέση που αποκτά περισσότερες εμπειρίες,είναι πιο ώριμος,έχει μια πιο χαλαρή καθημερινότητα που του επιτρέπει να ασχοληθεί με διάφορα πράγματα που τυχόν τον ενδιαφέρουν.
Να σου θυμίσω, επίσης, ότι η όρεξη να ασχοληθείς με τα πολιτικά και να ξυπνήσεις δε σου έρχεται όταν πατάς το πόδι σου στο αμφιθέατρο. Την "ανάγκη" να ασχοληθείς με τα πολιτικά σ'τη δημιουργεί το περιβάλλον και τα ερεθίσματα που δέχεσαι κατά καιρούς από γονείς, συγγενείς, δασκάλους κλπ. Το ενδιαφέρον αυτό μπορεί να δημιουργηθεί και σε πολύ μικρότερη ηλικία, και να καλλιεργηθεί.
Αν ο άλλος περιμένει το πανεπιστήμιο για να ανακαλύψει τον πολιτικό κόσμο, είναι χαμένος από χέρι.
Αν, επίσης, νομίζει ότι δεν έχει πολιτικά ενδιαφέροντα, είναι πάλι χαμένος.
Πραγματικά, δε θα με αγγίξει ΚΑΝ ένας φοιτητής με αυτά που θα πει, πόσω μάλλον αν είναι και κόπρος.
Τα λόγια ενός εργάτη θα με βάλουν σε σκέψεις.
Η πολιτικοποίηση μπορεί να είναι μια ανάγκη,αλλά μια ανάγκη δεν σε οδηγεί σε κανένα νομοτελειακό μονοπάτι.Είναι κάτι που καλλιεργείται.Και το σχολείο,δεν σου δίνει τα ερεθίσματα για κάτι τέτοιο.Ούτε χρόνο έχεις ν'ασχοληθείς μέσα στο σχολείο,με τους πιεστικούς του ρυθμούς,ούτε και τη δύναμη όμως.Το ανέφερα και πριν ότι ένας ανήλικος δεν έχει πολιτικά δικαιώματα,μην το προσπερνάς.Διαφορετικά είναι ο μαθητής απέναντι απ'τον καθηγητή,διαφορετικά ο φοιτητής.Ένας μαθητής μπορεί να αποβληθεί για πλάκα,χιλιάδες αποβάλλονται κάθε χρόνο,αλλά για να διαγραφεί ένας φοιτητής είναι μια τεράστια διαδικασία,και πρέπει να έχει γίνει κάτι πολύ χοντρό.Αυτό που σου εξηγώ λοιπόν,είναι ότι το πανεπιστήμιο σου δίνει πολύ περισσότερες ευκαιρίες στο να αναπτύξεις πολιτική συνείδηση,και έχεις αναπτύξει κατά κανόνα μεγαλύτερη οξυδέρκεια,έχει πήξει κάπως το μυαλό σου.Ως μαθητής,σου είναι πολύ δυσκολότερο να φιλτράρεις αυτά που ακούς,γιατί η εικόνα που έχεις για τον κόσμο είναι πολύ πιο περιορισμένη.Το ότι υπάρχουν εξαιρέσεις σ'αυτόν τον κανόνα (χαζοί/αδιάφοροι φοιτητές-μαθητές τζιμάνια),δεν μου λέει κάτι,απλά τον επιβεβαιώνουν.
Τους θεωρητικάριους ιδεολόγους φοιτητάμπουρες (και όχι μόνο) τους έχουμε φάει στη μάπα εδώ και χρόνια. Δε θα τους μάθουμε τώρα. Η θεωρία, ξέρεις, απέχει πολύ από την πράξη.
Dude,είσαι παιδί 17 χρονών,και μιλάς σαν 55χρονος που έχει φάει τη ζωή με το κουτάλι.Πότε πρόλαβες να τους φας στη μάπα εδώ και χρόνια,και είσαι τόσο απόλυτος σ'αυτά που λες?Δεν είσαι μεσήλικας,όπως ούτε και εγώ είμαι μεσήλικας,και γι'αυτό κρατάω το μυαλό μου ανοιχτό,γιατί πιστεύω ότι έχω πολλά να μάθω ακόμα.Και αν σου φαίνεται ότι στο παίζω να ξέρω τρία πράγματα παραπάνω,είναι επειδή στις ηλικίες που βρισκόμαστε,ακόμα και τα δύο χρόνια παίζουν μεγάλη διαφορά στη συλλογή εμπειριών.
Με το συμπάθιο κιόλας, να μου λείπουν τα διδάγματα από μέρους σου.
Καμία απόπειρα "διδάγματος",συζήτηση κάνουμε.Η διαφορά μας είναι ότι εσύ βλέπεις αυτή τη συζήτηση με προκατάληψη και φανατισμό,λες και είμαστε εχθροί,λες και πρέπει να μου "την πεις",και όχι σαν μια συνδιαλλαγή απόψεων.
Α! Επίσης, όσο και να μη θέλεις/μπορείς να το πιστέψεις, ή όσο και να το κρύβεις (?!), κομματικά χρωματισμένος είσαι και ΕΣΥ, και οι άλλοι, συνειδητά ή όχι.
Συνειδητοποίησε σε τι κόσμο ζεις.
Τα παραμυθάκια για πολιτικοποίηση και όχι κομματικοποίηση, και peace, και love, πέτα τα. Πάλιωσαν. Δε χωράνε στο σήμερα.
Κομματικά χρωματισμένος* ΔΕ θα είσαι σε κοινωνία που ΔΕ θα υπάρχουν κόμματα.
* Δεν εννοώ να είσαι μέλος ενός κόμματος, αν δεν κατάλαβες.
Όχι,δεν είμαι κομματικοποιημένος.Και ούτε εγώ αναφέρομαι στο να είμαι μέλος.Δεν υποστηρίζω κανένα κόμμα,δεν με εκφράζει κανένα,δεν συντάσσομαι με τη γραμμή κανενός κόμματος.Αυτό θα πει να είσαι κομματικοποιημένος,και έχει μεγάλη διαφορά με το να είσαι πολιτκοποιημένος.Πολιτικοποιημένος σημαίνει να έχεις κάποιες απόψεις τις οποίες να μπορείς να δικαιολογήσεις,αυτό δεν σημαίνει ότι οι απόψεις αυτές απαραίτητα ταυτίζονται με κάποιο κόμμα,ή ακόμα και αν ταυτίζονται εν μέρει,ότι το υποστηρίζεις.Καμία σχέση η πολιτικοποίηση με το "peace and love".Αυτό ήταν ένα σύνθημα των hippies του '60,που επίσης έλεγαν και "no politics".Δεν είσαι κομματικοποιημένος,όταν δεν ακολουθείς κομματικές γραμμές,είναι απλό.
Είδες συνδυασμό ΠΚΣ στις φοιτητικές σας εκλογές;
Σε όλες τις φοιτητικές εκλογές,ως ΠΚΣ κατεβαίνει το ΜΑΣ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Έχω σχολική πείρα!
Το γεγονός ότι τα περισσότερα σχολεία στην Ελλάδα δε λειτουργούν με τρόπο αντίστοιχο των τριτοβάθμιων τμημάτων, δε σημαίνει ότι αυτό συμβαίνει και στο δικό μου.
Έζησα πολύ καλά ΣΥΡΙΖΑίους, ΚΝίτες, ΟΝΝΕΔίτες, ΧΡΥΣΑΥΓίτες, ΠΑΣΟΚους, και έχω σχηματίσει μια συγκεκριμένη άποψη.
Λες να έχουν άλλη γραμμή στα σχολεία και άλλη στα πανεπιστήμια;
Δεεε νομίζω.
Λέω ότι δεν υπάρχει αναλογική αντιστοιχία.Ούτε οι ίδιες δυνάμεις δρουν στους δύο αυτούς χώρους,ούτε έχουν τις ίδιες αρμοδιότητες,ούτε την ίδια μαζικότητα,ούτε τίποτα.Σ'ένα πανεπιστήμιο,δρουν με τελείως διαφορετικούς όρους απ'ότι σ'ένα σχολείο,τα προβλήματα είναι τελείως διαφορετικά,και το πεδίο κινήσεών τους πολύ ευρύτερο.
Και κάτι που θεωρώ ακόμα βασικότερο,είναι η διαφορά μαθητή και φοιτητή:δεν θέλω να είμαι άδικος,μέσα σε τόσους που ανήκουν σε παρατάξεις στα ελληνικά πανεπιστήμια,κάποιοι απ'αυτούς που θα γνωρίσεις,σε όλες τις παρατάξεις,θα είναι αξιόλογα άτομα.Είναι μηδενιστικό και αφοριστικό να πιστεύεις ότι όλοι είναι ηλίθιοι.Θα είναι ένας?δύο?τρεις?θα δείξει,δεν έχει σημασία αυτό.Σημασία έχει,ότι ένας μαθητής είναι στο 99% των περιπτώσεων απλώς φανατισμένος και ημιμαθής,επειδή δεν έχει ούτε την ωριμότητα,ούτε τον χρόνο και τις εμπειρίες να ψάξει και να κατανοήσει κάτι σε βάθος,ενώ ένας φοιτητής,με τα προβλήματά του και αυτός σαφέστατα,έχει πολύ μεγαλύτερο potential να έχει να σου πει 4-5 πράγματα παραπάνω.Καλώς ή κακώς,η πολιτική δεν γίνεται απ'τους μαθητές,αλλά από ενήλικες,και υπάρχει λόγος που γίνεται αυτό.
Όλοι χρωματισμένοι είναι.
Δε ζεις σε κράτος που δεν υπάρχουν χρώματα, αν με πιάνεις.
Όπως είπα και παραπάνω, έχω σχολική πείρα.
Έχει μεγάλη διαφορά όμως ο ιδεολογικός/πολιτικός χρωματισμός απ'τον κομματικό,όπως επίσης και το πόσο εμμένεις σ'έναν συγκεκριμένο χρωματισμό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Προφανώς και έχω φίλους ΕΑΑΚιτες και τα λέω...επίσης δεν συγκρίνονται τα πάρτυ των φοιτητικών παρατάξεων, αλλά όχι και να τους βγάζουμε εντελώς εκτός από αυτό το κομμάτι ''βοήθειας''στον φοιτητή
Ευχαριστώ για την επεξήγηση!
Σε εμάς όχι μόνο κάνουν πάρτυ, αλλά αφήνουν και μπουρδέλο τη σχολή (γιατί τα κάνουν μέσα στη σχολή).
Δεν είπα ότι δεν κάνουν πάρτυ.Είπα ότι δεν προβάλλουν τα πάρτυ τους ως κύρια συνδικαλιστική ασχολία.Το όνομα της ΔΑΣΠ είναι συνδεδεμένο με τα πάρτυ και τις εκδρομές.Θέλετε να μου πείτε ότι αν πιάσεις έναν φοιτητή και του πεις "ΕΑΑΚ",το πρώτο πράγμα που θα σκεφτεί είναι "partying"?Ας είμαστε σοβαροί.Το να κάνει μια παράταξη πάρτυ,δεν είναι παράλογο,όπως είπα αποτελεί έναν τρόπο οικονομικής ενίσχυσης,και ένα άνοιγμα προς τον κόσμο.Το ζήτημα είναι να μην το προβάλλει αυτό,ως βασικό λόγο ύπαρξής της.Και καμία αριστερή παράταξη απ'όσο γνωρίζω,δεν προβάλλει τη λογική "ψήφισέ με γιατί κάνω τα καλύτερα πάρτυ/γιατί δίνω τις καλύτερες σημειώσεις".Αυτά αποτελούν πρακτικές των καθεστωτικών παρατάξεων.Το κυριότερο πρόβλημα των αριστερών παρατάξεων είναι ότι έχουν ανάγει τον φοιτητικό συνδικαλισμό σε πολιτικό,με συνέπεια να πρέπει να έχεις διαβάσει πέντε τόνους μαρξισμού για να καταλάβεις τι λένε,ενώ το κυριότερο πρόβλημα της ΔΑΣΠ είναι ότι έχει εξισώσει τον φοιτητικό συνδικαλισμό με τα πάρτυ και τη διασκέδαση.Όλοι έχουν προβλήματα,δεν έχουν όμως τα ίδια προβλήματα.
Διάβασε το "Υγ2" που παρέθεσα.
Δεν έχω να πω κάτι περισσότερο.
Μόλις γίνει η πρώτη Γ.Σ. στη σχολή μου, αφού θα έχω φάει γλύψιμο από ΔΑΠίτες, ΠΑΣΠίτες, αφού θα έχω δει και με τα μάτια μου, ΠΧ, του; ΕΑΑΚίτες i)να πίνουν το χορτάρι και ii)να ψάχνουν πρόσκαιρες λύσεις σε θέματα της σχολής, τότε θα σου πω και εμπεριστατωμένα την άποψή μου, για να είμαι και πειστικός.
Για not yet φοιτητής,δεν είσαι καθόλου προκατειλλημένος βλέπω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Πρέπει να μπούμε στην ΔΑΠ/ΠΑΣΠ για να μάθουμε τι σκατά είναι;
Όχι,αλλά έχει ένα δίκιο το παιδί σ'αυτό που λέει.Αν υπήρχαν και μερικοί εκπρόσωποι των παρατάξεων η κουβέντα θα ήταν πιο αντικειμενική,διότι θα ακούγονταν όλες οι απόψεις,και ένας αδαής θα μπορούσε να έχει μια πιο σφαιρική εικόνα,και όχι μόνο τα κατά των παρατάξεων π.χ.
Δεν υπάρχουν μόνο αυτές οι δύο παρατάξεις πάντως...Και η ΚΝΕ τα ίδια χάλια, η ΠΚΣ επίσης...Όλες είναι στην ίδια μοίρα.
Η ΠΚΣ βασικά είναι το φοιτητικό σκέλος της ΚΝΕ,οπότε μάλλον είπες το ίδιο πράγμα δύο φορές
Δηλαδη η ΠΚΣ και τα ΕΑΑΚ δεν κάνουν πάρτυ και δεν ψάχνουν για σημειώσεις και κονέ...
Κοροιδία έχει γίνει το τόπικ
Sorry κιόλας,αλλά εδώ έχεις άδικο.Προσωπικά,ποτέ μέλος της Αρ.Εν.της ΠΚΣ,της ΕΑΑΚ,των Αγωνιστικών Κινήσεων,δεν μου 'χει μοιράσει σημειώσεις ή SOS.Τώρα,αν μεταξύ τους τα μέλη τους μοιράζονται σημειώσεις,είναι κάτι που δεν μας πέφτει λόγος.Και εγώ παίρνω σημειώσεις από φίλους μου,αυτό δεν έχει καμία σημασία.Πάρτυ μπορεί να κάνουν και αυτοί,αλλά η ειδοποιός διαφορά,είναι ότι δεν προβάλουν τα πάρτυ ως βασική συνδικαλιστική ενέργεια.Πάρτυ κάνουν για οικονομική ενίσχυση,ή για την καύλα τους,δεν μας νοιάζει αυτό.Αυτό που μας νοιάζει,είναι ότι το όνομά τους δεν είναι συνδεδεμένο με τα πάρτυ,όπως είναι της ΔΑΠ ή της ΠΑΣΠ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Δεν το έγραψες για να δηλώσεις συμμετοχή!!
Όταν διάβαζα το θέμα και σκέφτηκα ότι θα είναι πασπίτης,είχε ήδη γράψει τι είναι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Αν είναι τόσο καλές οι παρατάξεις μέσα στα πανεπιστήμια, γιατί στο εξωτερικό δεν υπάρχουν;
Βασικά υπάρχουν,αλλά με διαφορετικές μορφές (όχι ότι λέει κάτι αυτό,anyway),fraternities,sororities,κλπ.
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΗ ΣΠΟΥΔΑΣΤΙΚΗ ΠΑΡΑΤΑΞΗ !
Ήμουν σίγουρος!Είπε πριν για αυτοδυναμία άλλης παράταξης,οπότε αποκλείσαμε τη ΔΑΠ (έχω ένα φίλο στη ΔΑΠ Κομοτηνής και ξέρω τα ποσοστά τους),δεν το πήγε στο πιο πολιτικό άρα αποκλείουμε τα ΕΑΑΚ,άρα τι μας μένει?πασόκος!Και 'σεις λέγατε για ΜΑΣ και ΔΑΠ...τς,τς,τς,γατάκια,I won...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
ακριβως! σταχτες στα ματια δηλαδη για να μην καρφωνονται. λες και δεν ξερουμε τι ειναι..
Α ναι,η ΠΑΣΠ βασικά διασπάστηκε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Αυτό πάλι, πού το πας; Είναι τόσα και τόσα τα άτομα που είναι σε παρατάξεις, αλλά εδώ μέσα όλοι αυτοπροσδιορίζονται ως ανεξάρτητοι. Ωστόσο, αρκετοί θίγονται όταν εκτοξεύουμε κατηγορίες για τις παρατάξεις στις οποίες "δεν" ανήκουν.
Δεν νομίζω ότι το φόρουμ αυτό είναι και ιδιαίτερα πιστή απεικόνιση της κοινωνίας.
Κατ'αρχάς,ο παραταξιακός έχει ν'ασχοληθεί με την παράταξη,να πάει στο κόμμα,να βγάλει βόλτα τους πρωτοετής και αν του περισσέψει καθόλου χρόνος,να διαβάσει κανά sos,πότε να μπει στο φόρουμ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
γνώμη σου και γνώμη μου αλλά για να κοροιδεύεις κάτι που δεν ξέρεις πρέπει να το δεις και εις βάθος
Believe me,cupcake,το έχω δει πολύ καλά και σε πολύ μεγαλύτερο βάθος απ'ότι νομίζεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
δεν θα σχολιάσω καν και μόνο που λες κάτι τέτοιο και βάζεις όλους τους ανθρώπους σε ένα τσουβάλι δείχνουν ότι έχεις πρόβλημα.να σου θυμίσω πως σε όλες τις πλευρές υπάρχουν καλοί και κακοί,εκτός αν κατά τη γνώμη σου οι δήθεν αριστεροί με τις μάρκες και τα 500 ευρό είναι παράδειγμα επαναστάτη...μη φοράς παρωπίδες
Stop whining,ffs,I just enjoy being a dick.
PS:Seriously now,δεν έχω πρόβλημα με τα άτομα.Με τις ιδέες σας έχω πρόβλημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
όποιος δηλαδή διαφωνεί μαζί σου χρειάζεται γιατρό?
Όχι!Μόνο οι δεξιοί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Και?Σε κανά γιατρό πήγες να σε δει?Η επιστήμη στις μέρες μας κάνει θαύματα,μπορεί και να έχεις ακόμα ελπίδες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Ειναι κακο να σε βοηθησουν την πρωτη μερα οταν εχεις αναγκη απο βοηθεια?
Όχι.Απλά να ξες ότι δεν το κάνουν με την καλή τους την καρδιά.Και δεν χρειάζεσαι και ιδιαίτερη βοήθεια.I mean,το σκηνικό πάει κάπως έτσι,εσύ να προσπαθείς να συμπληρώσεις την φόρμα εγγραφής σου και 2-3 μαντραχαλαίοι από πάνω σου να εκπνέουν τη σκατίθρα του χνώτου τους πίσω απ'τους ώμους σου λέγοντάς σου "και εδώ γράφεις τ'όνομά σου",δείχνοντας παράλληλα το κουτάκι που γράφει ΟΝΟΜΑ.Αλήθεια ρε μεγάλε?Και 'γω που νόμιζα ότι μου ζητάει να γράψω αν έχω κάνει εξέτασει για χλαμύδια.Και μόλις σου διευκρινήσουν και πας να γράψεις,σ'αρχίζουν:"Και πως σε λένε?Ποια είναι τα αγαπημένα σου hobbies?Σ'αρέσει η μπουγάτσα?Με κανέλλα ή χωρίς?Κάνεις πρωκτικό σεξ?" και άλλα τέτοια χαριτωμένα.Anywayz,είναι αδύνατο να τους αποφύγεις,οπότε just be polite.Όπως λέει και το ρητό,αν δεν μπορείς να αποφύγεις τον βιασμό,χαλάρωσε και απόλαυσέ τον.
Και ειναι κακο να βγεις μαζι τους??
Τσουκ.Just keep in mind ότι θέλουν να σε προσυλητίσουν,όχι να σε κάνουν φίλο και αν τους δώσεις πολύ αέρα μπορούν να γίνουν ιδιαίτερα πρήχτες (σ'αυτό ειδικεύονται οι κνίτες).
Πες οτι δεν θες να μπεις σε κανενα κομμα και οτι δεν ασχολεισαι με αυτα ,με το ζορι θα σε βαλουν?
Όχι.
και ακομα και αν μπεις τι το αρνητικο εχει να εισαι σε ενα κομμα ??
You know,τα πολιτικά μας κόμματα δεν είναι και απ'τα πιο ικανά και αδιάφθορα του κόσμου,that's the catch,pretty much.
Αμα ειναι κοινωνικος και του αρεσει η πολιτικη ,τα παρτυ ,να ασχολειτα με αφισες κ ολα αυτα γτ οχι??
Η γενική ιδέα against it είναι το προφανές:πολιτική και partying δεν πάνε μαζί.Ή κάνεις συνδικαλισμό,ή PR.Όποτε όπως καταλαβαίνεις,οι παρατάξεις,αν και θεωρούνται όργανα φοιτητικού συνδικαλισμού,κάπου στην πορεία έχασαν τον δρόμο τους,that's all.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
εμενα η απορια μου ειναι η εξης...
αμα καποιος δεν ανηκει σε καποια παραταξη ειναι πιο δυσκολο να κανει παρεες?
μηπως στην τελικη αυτες οι παραταξεις σε βοηθουν να κανεις νεες γνωριμιες?
η μηπως κανεις μελη απο αλλες παραταξεις να σε αντιπαθουν εξαιτιας της <<κομματικης αντιπαλοτητας>>?
Δεν χρειάζεται να μπεις σε παράταξη για να γνωρίσεις κόσμο.Εκτός βέβαια και αν είσαι τελείως παριζάκι.
τι τα βαζετε ολα στο ιδιο τσουβαλι δε μπορω να καταλαβω.οκ πασπ και δαπ ειναι για τα κλαμματα αλλα εκφραζουν και τα κομματα τους οποτε πρεπει να περιμενεις παρομοια συμπεριφορα.οι αλλες παραταξεις εαακ πκσ και αρ.εν αγωνιζονται για καποια πραγματα που πιστευουν.εχουν μια συγκεκριμενη ιδεολογια δεν ειναι παρτακιδες like pasp dap
Το ότι είναι περισσότερο ιδεολόγοι δεν σημαίνει ότι είναι λιγότερο ηλίθιοι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
ναι ρε γαμώτο ...είναι και ακριβό το μπάστ***ο. Επίσης, ούτε ένα φραπέ δεν ξέρουν να φτιάχνουν, αφρό πίνεις ...οπότε ΝΤΟΥ
ΦΡΑΠΕ?Εγώ θέλω εσπρεσσάκι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
μια που λέτε για φοιτητικές παρατάξεις, σήμερα μπήκαν κάποιοι(μάλλον αριστερής παράταξης) στο φυσικό, έσπασαν το τραπεζάκι της ΔΑΠ και έσκισαν όλες τις άθλιες αφίσες τους. Απ' ότι ξέρω κάτι είχε προηγηθεί...
Πφφφ...αν είχα πάει και 'γω θα κάναμε επιδρομή και στο κυλικείο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Προσωπικά πιστεύω ότι το θέμα των παρατάξεων είναι ένα θέμα πολύ παρεξηγημένο και υπάρχει τρομερή προκατάληψη με αυτό το θέμα. Στην πραγματικότητα αυτοί που φανατικά υποστηρίζουν να φύγουν οι παρατάξεις από τα πανεπιστήμια δεν πιστεύω οτι έχουν εμπεριστατωμένη άποψη για το θέμα γιατί πολύ απλά δεν γνωρίζουν και πολλά για την λειτουργία τους και αρνούνται να μάθουν μην τυχόν και τους κολλήσουν την ρετσινιά του κομματόσκυλου. Είναι ένα θέμα που έχει φανατικούς αντιπάλους και πηγάζει από την απολιτική συμπεριφορά των νέων.
Μη συγχέεις τον κομματικοποιημένο με τον πολιτικοποιημένο.Όποιος δεν στηρίζει ένα συγκεκριμένο κόμμα,δε σημαίνει ότι είναι απαραίτητα και απολιτίκ (αν και για να λέμε και του στραβού το δίκιο,συνήθως όσοι αποφεύγουν τα κόμματα,είναι και απολιτίκ )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
ειναι συνεπεια της χρησιμοτητας που εχουν για τα κομματα κ οχι του συνταγματος. Προφανως αναφερεσαι στην ελευθερη διακινιση ιδεων.
Αλλα, το οτι καθε χρονο πλακωνονται στο ξυλο και βανδαλιζουν σχολες ας πουμε (και γι αυτο μπορεις να βρεις εικονες κ βιντεο στο διαδικτυο), δεν ειναι ενας λογος να φυγουν;
Δε σου λέω ότι δε θα ήθελα να φύγουν,σου λέω ότι δε γίνεται,χωρίς να καταστρατηγηθεί κάποια θεμελιώδης αρχή της δημοκρατίας.Ο κάθε πολίτης έχει το κατοχυρωμένο συνταγματικό δικαίωμα να συγκροτεί ομάδες,με ορισμένους σκοπούς.Plus,τυπικά οι παρατάξεις είναι και καλά ανεξάρτητες οπότε δεν υπάρχει ούτε το παραθυράκι "ναι μεν ομάδες,όχι όμως κομματικές".Η καλύτερη λύση είναι η αδιαφορία των φοιτητών προς αυτές,νομικά δε γίνεται κάτι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Προσωπικα, πιστευω οτι ο μονος λογος που δεν εχουν καταργηθει (κ ουτε προκειται) οι παραταξεις ειναι για να διατηρουν το σαπιο συστημα που επικρατει και να φανατιζουν τους ψηφοφορους απο το νεαρο της ηλικιας τους.
Βασικά ο λόγος που δεν έχουν καταργηθεί είναι ότι δεν υπάρχει κάποια δικαιολογία που να στέκει νομικά γι'αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
τα κολπα που κανουν ειναι πολλα. ο σκοπος ενας. να βγουν πρωτοι.
ολα τα αλλα ειναι ψιλα γραμματα για αυτους,πανω σ αυτα δεν εχουν, ηθος, εγωισμο, τιποτα, μονο ενα αισθημα οπαδισμου για την παραταξη που ανηκουν. εχεις δει πολλους φανατισμενους οπαδους να σκεφτονται για να πουν ή να κανουν κατι;
δεν ειναι γελοιο, αντιθετα, ειναι τραγικο...
Έλα ρε,βγάζουν γέλιο,κάνεις χαβαλέ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
ΥΓ:Γιατί δε γίνεται να έχουμε και εμείς αδελφότητες σαν τα αμερικανάκια?Στις ταινίες πάντως φαίνεται πολύ πιο γαμάτο (αν εξαιρέσεις την κλασσική propaganda που ο πιο φλώρος θα πηδηξ...εεε...θα κάνει έρωτα με την πιο cool popular θεά )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.