DrHouse
Διάσημο μέλος
Με αυτο τον τροπο ολη η ελλαδα θα δηλωνε ιατρικες,νομικες και πολυτεχνειο.
Ας δηλωνε,το θεμα ειναι ποιοι θα εμεναν μεσα στην σχολη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Και ποιος εγγυάται ότι οι εξετάσεις για την εισαγωγή στο τμήμα θα είναι αδιάβλητες και οι καθηγητές του πανεπιστημίου που θα βαθμολογούν αντικειμενικοί;
Ενω ειναι σωστοτερο το σημερινο βαθμολογικο συστημα,χαχαχαχαχαχα
Κατα την γνωμη μου,θα επρεπε ο καθενας να εμπαινε εκει που δηλωσε,πχ ο Χ Θελει την Ψ σχολη,ε θα μπει στν Ψ σχολη,αλλα αμα δεν περασει πχ τα 4 απο τα 5 μαθηματα του πρωτου εξαμηνου θα κοβεται.Ουτε μεσα,ουτε καθηγητες ουτε τιποτα.
μα, εχουμε πει οτι πρεπει να γινει μειωση
Δεν πρεπει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Αν κάποιος θέλει πάρα πολύ να μπει σε μία σχολή, θα σκιστεί, θα διαβάσει και θα μπει. Αυτό με τα φροντιστήρια και τους πλούσιους δεν είναι επιχείρημα, καθώς αν ο ίδιος ο μαθητής δεν προσπαθήσει και δεν θέλει να διαβάσει, να του ανοίξουν το κεφάλι τα φροντιστήρια αποκλείεται, είτε είναι πλούσιος είτε είναι φτωχός. Χώρια που τα φροντιστήρια υπάρχουν και τώρα, δεν αλλάζει κάτι, πόσο περισσότερο να κάνετε πλέον...;
Δεν διαφωνω καθολου.
Πρότεινα και παραπάνω να βάζετε μέχρι 10 σχολές στο μηχανογραφικό σας. Αυτό θα σας άρεσε καλύτερα;
Δηλαδη για να καταλαβω καλα,οποιαδηποτε λυση πρεπει να εφαρμοζεται πανω στους υποψηφιους,ο αποδιοπομπαιος τραγος να ειναι ο υποψηφιος,και οχι οι διοικησεις των πανεπιστημιων και τα ηγετικα τους προσωπα(?)Φυσικα και το ατομικο μεριδιο ευθυνης ειναι τεραστιο,αλλα δεν γινεται να δεσμευουμε τους φοιτητες επειδη οι πρυτανεις εχουν πανω στο μετωπο τους γραμμενο το ρητο ''μη μου τους κυκλους ταραττε''
Αρνείσαι αλλά δεν προτείνεις εναλλακτική, κλασικό πρόβλημα, όχι δικό σου αλλά όλων.
Εκτος του συστηματος,ο καθενας να ξερει αμα θελει να μπει η οχι
Εντος του συστηματος,εξ αρχης δεν υποστηριζα το συστημα των πανελληνιων,η εναλλακτικη μου εχει να κανει με αλλαγη του τροπου εισαγωγης των υποψηφιων φοιτητων,δηλαδη αλλαγη του τροπου εξετασης για την εισαγωγη σε ενα τμημα/σχολη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Αυτό πώς ακριβώς θα το πετύχεις;
Παντως οχι με το να μειωσουμε τους εισακτεους.
Για την ταπείνωση της παιδείας, έχουμε μερίδιο και οι φοιτητές, λυπάμαι που το λέω.
Και οι μαθητες,στην δευτεροβαθμια (μη σου πω εμμεσα και τριτοβαθμια),και οι φοιτητες στην τριτοβαθμια.Φυσικα και ολοι μας εχουμε τεραστιο μεριδιο ευθυνης...και το σημαντικοτερο:η απαθεια μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Δηλαδή, αν κατάλαβα καλά, συμφωνείς ότι υπάρχουν παιδιά που δεν σπουδάζουν επειδή το θέλουν και ότι αυτά τα παιδιά δεν θα έπρεπε να σπουδάζουν σώνει και καλά και θα έπρεπε να κάνουν κάτι άλλο. Δηλαδή, αν πάλι κατάλαβα καλά, συμφωνείς ότι θα έπρεπε να έχουμε λιγότερους πτυχιούχους. Άρα και λιγότερους εισακτέους, αυτό δεν είναι το επόμενο λογικό βήμα; Άρα τι, έρχεσαι στα λόγια μου;
Αν πρόσεξες, δεν μίλησα πουθενά για "πιάτο" από το οποίο τρώνε λίγοι, δεν μίλησα πουθενά για δικαίωμα στην εκπαίδευση ή κατάργηση αυτού, για ΕΞΟΡΘΟΛΟΓΙΣΜΟ μίλησα.
Οχι,μην με παραποιεις...ειπα οτι μεν δεν συμφωνω με την νοοτροπια της ελληνικης οικογενειας οτι ενω το παιδι δεν θελει να σπουδασει,αυτο πρεπει θα σπουδασει(ετσι βρε,για να το κανει κορνιζα) και οτι υπαρχει μια προπαγανδιστικη μειωση του αγροτικου τομεα,μια λανθασμενη αρνητικη διαφημιση,ετσι οσοι θελουν να ασχοληθουν δεν πανε,και ακολουθουν την παραπανω νοοτροπια.Αλλα για εμας που θελουμε και δεν εξαναγκαζομαστε να σπουδασουμε,πρεπει να υπαρχουν και με το παραπανω εκ μερους της πολιτειας εναυσματα,και οχι να μας μειωνουν τις θεσεις.Δεν συμφωνω με το να εχουμε λιγοτερους πτυχιουχους,συμφωνω με το να σπουδαζουμε οσοι πραγματικα θελουμε,και οχι καθε καρυδιας καρυδι να μπαινει στο πανεπιστημιο επειδη ετσι του ηρθε.
Για να επιτευχθουν τα παραπανω,καμια μειωση δεν χρειαζεται,απλος μια καλυτερη διοικηση εντος των πανεπιστημιων,που επειδη ειμαστε ανικανοι να την επιτυχουμε με τις παρουσες προδιαγραφες,στοχευουμε σε εσχατες λυσεις που ταπεινωνουν και αλλο τον κλαδο της παιδειας.
Και μιας και μίλησα για εξορθολογισμό, εσύ, ως "στυγνός ορθολογιστής" (έτσι έχεις δηλώσει σε προηγούμενο ποστ σου) μάλλον θα με καταλάβεις, ε;
(Πού να ανοίξουμε και το θέμα των εταιρειών στα πανεπιστήμια, το βλέπω να έρχεται)
Απολυτα!
Τι σχέση έχουν οι αριστεροί(-αριστεριστές-ό,τι σκατά τέλος πάντων) του σήμερα με τον ορθολογισμό?Σε ένα παράλληλο σύμπαν που εγώ είμαι η Wonder Woman και αυτοί δεν την παίζουν με το πορτραίτο του θείου Καρλ (του Καρλ Μαρξ,όχι του Καρλ Μπαρκς,ε),ίσως
ΥΓ:Συγγνώμη,αλλά δεν κρατήθηκα.
Και μετα απο αυτο το εννοιολογικο και πολιτικο παραληρημα,μπορεις ανετα να ορισεις τον ορθολογισμο.
ΥΓ:Συγγνωμη,αλλα δεν κρατηθηκα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Σωστο. Το θεμα ειναι ομως ποιος την παρεχει και που την παρεχει. Αν δεν γινεται να παρεχουν ποιοτικη παιδεια με 400 ατομα σε ενα ετος να το συνεχισουν??? Αυτο που λες γενικα ειναι εξιαδανικευμενο και μη εφαρμοσιμο. Δε γινεται οποιος θελει να σπουδαζει οτι θελει οπου θελει κ οι φοιτητες να ειναι απειροι γιατι τοτε δεν υπαρχει ποιοτητα στη διαδικασια.
Φυσικα και οποιος θελει θα σπουδαζει...τι,θα ορισουμε εμεις ποιος θα σπουδαζει και τι θα σπουδαζει?
Τα υπολοιπα επαφιονται στην σωστη διοικηση των πανεπιστημιων και των στελεχων τους.
Σε εκλιπαρώ να μου παρουσιάσεις τα ψευδή γεγονότα, και τις "ψευδής" απόψεις. Αυτό μόνο.
Το πλασματκο γεγονος ειναι η ολη κατασταση,γιατι περι γεγονοτος προκειται, που εχει στηθει γυρω απο το συγκεκριμενο πεδιο της παιδειας,οτι δηλαδη η λυση θα ερθει με την τερατωδη μειωση των εισακτεων.Ειπα και σε προηγουμενο ποστ οτι δεν συμφωνω με το ''παμε να σπουδασουμε ολοι επειδη ετσι ΠΡΕΠΕΙ''...φυσικα και καποια ατομα θα πρεπει να μεινουν και στον αγροτικο τομεα,η σε τομεις που τους αρεσουν και δεν εχουν σχεση με πανεπιστημιακη εκπαιδευση κτλπ,αλλα οσοι θελουμε να σπουδασουμε πραγματικα(παραλληριζω και με την κατασταση των μαθητων σας που ολοι ηθελαν να σπουδασουν) πρεπει να μας δινεται και με το παραπανω η ευκαιρια,αφου η παιδεια θεωρειται ακομη δημοσιο αγαθο,και οχι ενα ''πιατο΄'' για τους λιγους...στο τελος αυτη η κατασταση θα οδηγησει στο να εισαγονται οσοι εχουν λεφτα,ειδικα αμα παρουν τις πανελλαδικες οι πρυτανεις.Ετσι θα γινει και με την υγεια...και με αλλους κυριους κλαδους.
Αλλα εμεις,τα θυσιαζουμε και τα ισοπεδωνουμε ολα...δηλαδη επειδη ολοι θελουν να σπουδασουν θα τους πουμε οχι....?
Αλλα μαλλον θελουμε μια ελιτιστικη παιδεια...
Πρακτικα υπαρχουν πολλες λυσεις,και εχουν προαναφερθει απο αλλους,αλλα μας παρουσιαζουν την εσχατη ως την καλυτερη...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Ακριβώς επειδή δεν εστιάζεις στις κοινωνικές αλλαγές δεν μπορείς και να καταλάβεις τι εννοώ. Στην τελική, ένας άνθρωπος που θέλει να μπει στο πανεπιστήμιο και να μάθει μια επιστήμη, πρέπει να είναι δεκτικός και υπομονετικός σε όλες τις απόψεις. Επιστήμη ξέρεις, δεν είναι "επιβάλλω την άποψη μου" αλλά "προσπαθώ να βρω την αλήθεια", όποια και αν είναι αυτή, όσο άβολη και αν είναι. Έγραψα ένα κείμενο και πιάστηκες από μια παράγραφο. Σοβαρολογούμε;
Δημιουργώντας ψευδη γεγονοτα και λανθασμενες και πλασματικες αποψεις...χαιρω πολυ,και εγω κατασκευαζω μια ωραιοτατη ''αληθεια'' και στην πουλαω,εσυ βεβαια ως σουπερ ντουπερ επαναστατης θα την δεχτεις ακριτα και θα δεχθεις την εσχατη λυση....αλλα ναι,εναυσμα ηταν η ''αληθεια'',και η εσχατη λυση,η μειωση των εισακτεων...οχι δεν θα παρω,ειμαι υπερ του φιλοσοφικου ρεαλισμου.
Και οχι,δεν πιαστηκα απο μια παραγραφο,απλος δεν χανομαι στο δασος αλλα επικεντρωνομαι στην ουσια...ετσι και αλλιως καταλαβαμε πως βλεπεις την παιδεια,απο την αποψη που παρεθεσες παραπανω...κυριε οικονομολογε.
Επομενος στοχος:υγεια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Διάβασα και κάποιο προηγούμενο, οργισμένο σχόλιο σου αλλά κρατήθηκα. Αυτήν την φορά δεν τα κατάφερα.
Ένα μόνο θα πω: Καλό θα ήταν, να ακούμε και κάποια άλλη άποψη, όσο και αν μας πονάει. Και αφού την ακούσουμε, να προσπαθήσουμε να καταλάβουμε αν έχει λογικά στοιχεία μέσα της, αν καταλαβαίνουμε τι θέλει να πει ο άλλος, να δούμε εν πάση περιπτώση το ενδεχόμενο μήπως η άλλη άποψη είναι πιο ρεαλιστική από την δική μας, ειδικά όταν προέρχονται από κάποιον με αρκετές επιστημονικές γνώσεις παραπάνω (δεν μιλάω μόνο για μένα φυσικά). Με το να εξαπολύεις βρισιές, μπινελίκια και αριστερίστικες στερεοτυπίες, όσο και αν φωνάζεις, δεν γίνεσαι πιστευτός, αλλά εκτίθεσαι. Το να κάνουμε έναν πολιτισμένο διάλογο είναι νομίζω χρήσιμο για όλους. Σε κάθε περίπτωση, το ποστ μου #98 αυτού του θέματος σε περιμένει για να το διαβάσεις. Ψύχραιμα σε παρακαλώ.
Το διαβασα και προηγουμενη φορα,δεν θα εστιασω στις ολες κοινωνικες αλλαγες που εγιναν,περριτο για εμενα,τωρα ειμαι στο ''τωρα''...
Και ασε τον ξυλινο λογο με την συνηθη λεξη ''αριστεριστικες στερεοτυπιες'''...
Δεν ειναι αριστεριστικες στερεοτυπιες...αλλα πραγματικοτητα...βεβαια εξαρταται απο την οπτικη γωνια του θεατη,υπαρχει προυποθεση να ζει στην πραγματικοτητα και ο ιδιος...ζει?
Δυστυχώς ή ευτυχώς, ο καπιταλισμός έχει έναν τρόπο να επαναφέρει στην ισορροπία τους κάποια πράγματα. Το κακό είναι ότι το κάνει με βίαιο τρόπο και απάνθρωπο. Εφόσον ως χώρα δεν μπορέσαμε να "καταναλώσουμε" τους πτυχιούχους που "παράγαμε", και εφόσον δεν είμαστε σε θέση να αυξήσουμε την "κατανάλωση", θα πρέπει να μειώσουμε την "παραγωγή". Απλά μαθηματικά. Και όσοι δεν μπουν στα πανεπιστήμια;
Ναι,σωστα...την παραπανω σκεψη θα μπορουσε ανετα να την κανει ενα 5χρονο παιδακι...αφου εξαλλου ειναι και απλα μαθηματικα.
Εφοσον ως εταιρια δεν μπορεσαμε να πουλησουμε τα προοιοντα που παραγαμε,και εφοσον δεν ειμαστε σε θεση να κανουμε διαφημισεις για να αυξησουμε την πωληση,θα πρεπει να μειωσουμε την παραγωγη...τελεια σκεψη στον τομεα της βιομηχανιας και της κερδοσκοπιας
ΜΟΝΟ ΠΟΥ Η ΠΑΙΔΕΙΑ ΚΑΙ Η ΜΟΡΦΩΣΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ,ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ
Ε-Λ-Ε-Ο-Σ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΚΟΠΗ στην εκπαιδευση.ΔΕ ΘΑ ΛΥΘΟΥΝ ΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΜΑΣ ΜΕ ΤΟ ΝΑ ΚΟΨΟΥΜΕ ΤΟ 50% ΤΩΝ ΕΙΣΑΚΤΕΩΝ!ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΑΣΑΝΕΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ!ουτε το επιπεδο των σπουδων θα βελτιωθει με αυτο τον τροπο.
Πολυ καλα και σταρατα τους τα ειπες...αυτοι ειναι στην πρωτη ονειρωξη ακομη κοριτσι μου...απλος επαναλαμβανω,για να νιωσουν οτι κανουν κατι και αυτοι για την εκπαιδευση,οντας ΗΔΗ φοιτητες,λενε και λενε...συμφωνουν και συμφωνουν...για να μην αποδεχτουν την αιωνια πληξη που τους εχει φαει...βολεψακιδες του κερατα.!!!
ΥΓ:και μαλλον εχουμε ξεχασει την αληθινη αξια του πανεπιστημιου και γενικα της εκπαιδευσης,ολοι εδω κλαψουριζετε να κλεισουν σχολες που δεν εχουν επαγγελματικη αποκατασταση...Ε οχι.Δεν θα κλεισουν,διοτι υπαρχουν ατομα που θελουν να εισαχθουν σε αυτες τις σχολες,διοτι οι περισσοτεροι εδω,μην πω ολοι,εχετε ξεχασει οτι το πανεπιστημιο δεν υπαρχει για να μας πιασει απο το χερι και να μας βρει δουλεια υπαρχει για να μας μορφωσει...εαν τωρα εσεις βλεπετε την μορφωση ως ενα τεχνοκρατικο και εξαναγκαστικο μοντελο..προβλημα σας.Το οτι υπαρχουν σχολες που λογω στερεοτυπων και αλληλουχιων των κοινωνικωνικοπολιτικων δεσμων και της συγχρονης κοινωνιας δεν μπορουν να σταθουν στο καπιταλιστικο συστημα εργασιας,αυτο δεν εστι οτι πρεπει και να καταργηθουν.
Επαναλαμβανω,δουλεια του πανεπιστημιου ειναι να μορφωσει και οχι να μας βρει δουλεια...να μας διευρυνει τις γνωσεις πανω στον τομεα που αγαπαμε.
Αλλα τι να πεις με ατομα του τεχνοκρατισμου...σαν την κινα θα καταντησουμε ετσι οπως παμε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Και οχι,μα ναι,εμεις φταιμε,οχι οι γελοιοτητες εντος του φασματος των ειδικων κατηγοριων,που αντι να στρωσουν κωλο να διαβασουν οπως ολοι εμας, περνανε ιατρικες και νομικες με βαθμολογιες που δεν αξιζει καν να αναφερω...
Αλλα δεν πειραζει,δεν περιμενα κατι διαφορετικο απο τον δοκησισοφο ελληνα βολεψακια....
Και να ξεσκασετε,αδελφε,μετα απο τοση κουραση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
ειναι απιστευτος λαικισμος να θες να σπουδασουν ολοι
Δεν υποστηριξα οτι με το ζορι αιντε ολοι να σπουδασουν,αλλα οσοι ΘΕΛΟΥΝ να σπουδασουν,θα πρεπει να τους δινεται η ευκαιρια και με το παραπανω.Και δεν ειναι λαικισμος,ειναι πραγματικοτητα.Εξαλλου,δεν χρειαζεται ολοι να σπουδασουν,ασχετα που η νεοελληνικη οικογενεια θελει το καθε της παιδι να γινει γιατρος και δικηγορος,ακομη και αν δεν ξερει ουτε σωστα ορθογραφια
το "καλους" γιατι σε εισαγωγικα αν επιτρεπεται ?
Γιατι πιστευω οτι οι πανελλαδικες ως συστημα και ως τροπος εξετασης μονο εναν καλο μαθητη δεν προαγουν και δεν ξεχωριζουν,ειδικα στην κατευθυνση μου,στην θεωρητικη σε βεβαιωνω οτι και ενας βλακας με μυαλο αμοιβαδας,αμα παπαγαλισει ολη την ιστορια μπορει να γραψει και 20.Λυπαμαι αλλα εγω δεν τον θεωρω αξιο να παρει μια θεση στο πανεπιστημιο,μπορει καλλιστα να παρει μια θεση στο καναλι του MEGA,να παπαγαλισει τις ειδησεις,αλλα οχι να βγει επιστημονας.
οσοι αξιζουν , θα πανε εκει !
Δεν διαφωνω,αλλα και οσοι δεν αξιζουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
θα συμφωνησω με οτιδηποτε δω οτι παει την κοινωνια μου μπροστα!
Η κοινωνια σου,ειναι κοινωνια ΟΛΩΝ ΜΑΣ και πρεπει να στοχευει σε λυσεις που να αποσκοπουν το κοινο συμφερον,και οχι σε λυσεις που να ειναι εις βαρος αλλων ατομων,ειδικα στον χωρο της παιδειας,που εχει υποστει πολλα τραυματα ηδη.Η λυση λοιπον του να σπουδασουν λιγοτεροι φετος,λυπαμαι αλλα δεν παει την κοινωνια μπροστα,Αν θελετε τα πανεπιστημια να δεχονται μονο τους ''καλους'',οπως πολλοι λετε να πατε να σπουδασετε στο Harvard και στο MIT,να δουμε αφου ειστε τοσο ''καλοι'' αν θα σας παρουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
μακαρι να γινει αυτη η μειωση, ή μακαρι να παρουν τις πανελληνιες οι πανεπιστημιακοι στα χερια τους, αν και αυτο παιζει να γινετε
Μακαριοτατε,εξω απο το χορο ολοι χορευουν φιλαρακι.Εδωσες,ξεμπερδεψες,τελειωσες,και τωρα αφου επραξες αναλογως,μιλας με μια ηλιθια αμετροεπεια ως παντογνωστης.Ε οχι ρε φιλε,να μην γινει αυτη η μειωση και να μην παρουν οι πανεπιστημιακοι 1000 καρδιναλιων με χρυσα κουμπια τις πανελληνιες στα χερια τους,λες και το προβλημα δηλαδη θα λυθει με την εσχατη λυση,που για εμενα δεν ειναι καν ορθολογιστικη λυση αλλα μια αμεση υπεκφυγη,αντι να καθαρισουν το μπουρδελο που επικρατει με τους πανεπιστημιακους,θελουν να τους αφησουν και τις πανελλαδικες.Αισχος.
Αλλα δεν χρειαζεται να συνεχισω σε αναλυσεις,μιλας εκ πειρας,δηλαδη εχεις μπει ηδη,βολευτηκες και τωρα που σε επιασε το αισθημα να σωσεις την χωρα ως ξαφνικος part-time superman,συμφωνεις καθετως και με ενα συνονθυλευμα ηλιθιων αποφασεων,που σε κανουν να νιωθεις εθνικος σωτηρας ε?
Μπραβο,και εις κατωτερα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.