Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Ο Mr. Crowley αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 3,046 μηνύματα.
02-02-12
02:46
Όχι δε με κατάλαβες, δεν απορρίπτω το να έχεις γενικά ένα μέτρο όσον αφορά τις γνώσεις που παίρνεις, αυτό που λέω είναι πως υπάρχουν άλλοι τρόποι για να το πετύχεις αυτό. Ο βαθμός το τυποποιεί πολύ το θέμα, εκεί δηλαδή που μιλάς για μέτρο, το μέτρο γίνεται σταγονόμετρο και φτάνουμε στο σημείο ο βαθμός να είναι τέτοιας σημασίας για τους μαθητές που διαστεβλώνει την όλη έννοια της εκπαίδευσης ( βαθμοθηρία κλπ τα ξέρουμε).
Οι βαθμοί είναι το μέσο που χρησιμοποιείται,και βάσει αυτού θα γινόταν-εφ'όσον γινόταν-διαχωρισμός των μαθητών σε επίπεδα.
Όπου επιστήμες βάλε ό,τι βρίσκεται εντός των πλαισίων που ορίζω μην κολλάς εκεί, προφανώς δεν αναφέρομαι μόνο σε μαθηματικά/φυσική ξέρω γω.
Μια χαρά κατάλαβα τι εννοείς,προφανώς και δεν αναφέρεσαι μόνο σε μαθηματικά/φυσική.Still,γιατί μόνο επιστήμες?Υπάρχουν ένα σωρό πράγματα για να μάθει κανείς,σχετικά με τον κόσμο γύρω του,που δεν έχουν σχέση με επιστήμες.
Γιατί απλά δεν περιμένεις από ένα παιδί να έχει άποψη σε κάτι το οποίο αγνοεί. Η δυνατότητα της επιλογής ήδη υπάρχει και τώρα σε μεγαλύτερες όμως ηλικίες που μπορούν και έχουν κατασταλλάξει σε κάποια πράγματα. ( αν και εδώ δεν είμαι σίγουρος κατά πόσο συμφωνώ )
Το 'χω ξαναπεί αυτό και παλαιότερα,μέχρι τα παιδιά να πάνε σχολείο,ρωτάνε συνέχεια.Αν δεν κάνω λάθος,είχα διαβάσει κάπου ότι ένα νήπιο κάνει περίπου 400 ερωτήσεις την ημέρα.Τα παιδιά επιζητούν τη γνώση και την απορροφούν σαν σφουγγάρια.Suddenly,μέσα σε μια μέρα,με το που μπαίνουν στο σχολείο,αυτή η όρεξη χάνεται και το μόνο που θέλουν είναι να βγουν διάλειμμα.Προσοχή:δεν μιλάω για σταδιακή μείωση που ίσως να είχε κάποια λογική.Μιλάω για μια πλήρη στροφή 180 μοιρών,από ακραία περιέργεια σε ακραία αδιαφορία,εν μια νυκτί.AND WE ARE STILL WONDERING IF SOMETHING IS FUCKING WRONG?
Και δεν θα έλεγα ότι ποτέ το σχολείο σου δίνει δυνατότητα επιλογής.Ας μην κοροϊδεύομαστε,κάτι μονόωρα του πούτσου σε γυμνάσιο και λύκειο με ηλίθια μαθήματα επιλογής,που τις μισές φορές κάνουμε κοπάνα και τις άλλες μισές τα ξύνουμε,δεν θεωρείται επιλογή.
Btw,με τη λογική σου "αγνοώ κάτι-->δεν έχει νόημα να επιλέξω",καταρρίπτεις όλο το νόημα εισαγωγής σε μια σχολή,αφού ούτε τα αντικείμενα των σχολών τα ξέρουμε (και όχι,ούτε το ΣΕΠ αρκεί,ούτε συζήτηση με επαγγελματίες,ούτε να ψάξεις θεωρητικά το πρόγραμμα μιας σχολής,είναι φύσει αδύνατον να γνωρίζουμε πραγματικά αν μας αρέσει κάτι μέχρι να το βιώσουμε στην πράξη),άρα δεν έχει νόημα και να επιλέγουμε,ε?
Μπορεί να σε περιορίζει, ή να σ επηρεάζει σε κάποιον βαθμό αλλά όχι ολοκληρωτικά. Σκέψου και το ότι το σχολείο άλλωστε δεν είναι ο μόνος φορέας κοινωνικοποίησης, σίγουρα από εκεί ξεκινάνε όλα και είναι σημαντικό αλλά είναι αυτό και άλλοι πόσοι. Αυτό δεν αναιρεί βέβαια πως κάποια πράγματα πρέπει να αλλάξουν αλλά μην το πάμε και στο άλλο άκρο.
Το σχολείο είναι by far ο σημαντικότερος φορέας κοινωνικοποίησης,στην πιο ευαίσθητη περίοδο της ανθρώπινης ζωής,και ναι,το πως αυτό δομείται και λειτουργεί παίζει καθοριστικότατο παράγοντα στην διάπλαση μιας προσωπικότητας.Ας βλέπουμε τα πράγματα ρεαλιστικά,όχι με γενικολογίες και υπεκφυγές.
Και πού να κάνουν μάθημα, στο γρασίδι;. Θες δερμάτινες πολυθρόνες αντί για ξύλινες καρέκλες τι θες;
Πέρα από την πλάκα νομίζω πως υπερβάλλεις λίγο. Τέτοια ζητήματα μάλλον πιο πολύ πρακτικά είναι παρά κρύβουν κάτι "σκοτεινό". Αν ένα σχολείο είναι καλά δομημένο, έχει εξοπλισμούς, οργάνωση κλπ προφανώς και τα πράγματα θα είναι αλλιώς. Από και και πέρα δεν ξέρω αν το πας και εκεί, αλλά και το πώς πρόκειται να διαμορφωθεί το μάθημα στην ευχέρεια του καθηγητή είναι, μπορεί να έχεις τα θρανία σε ομάδες, μπορείς και αν θες να τα πας όλα στον τοίχο και να κάθονται όλοι γύρω γύρω οκλαδόν ό,τι άλλο μπορείς να σκεφτείς.
Προσωπικά με βολεύει περισσότερο η λογική των θρανίων που κοιτούν τον πίνακα όσο αστικό κι αν μπορεί να ακούγεται. Έχω δει και το "πιο δημοκρατικό" σύστημα με το τραπέζι όπου κάθονται όλοι εκεί με τον καθηγητή και δεν με βόλεψε. Μάλλον θέμα προτίμησης είναι αυτά.
Την Φινλανδία την ανέφερα καθαρά επειδή για εκεί μόνο ξέρω τι να κάνουμε. Το ότι έχει καπιταλισμό δεν μου λέει κάτι.
Το ζήτημα με τη δομή του σχολείου σαν εργοστάσιο (ή στρατόπεδο),την έχω θίξει πολλάκις,και είναι ένα βίντεο που επανειλλημένα έχω ποστάρει:
zDZFcDGpL4U
το αντίθετο βασικά, τα άλλα έχουν ξεφύφει οφφ τοπικ αλλά οκ δεν καίγομαι τόσο
Το ότι αναγκάζεσαι όπως λες να να παρακολουθείς κάποιον/ους 7 ώρες είναι καλλιέργεια νοοτροπίας; Κοίτα όπως λέω και πιο πάνω δεν αμφιβάλλω πως το σχολείο περνά στους μαθητές να μυνήματα που θέλει να περάσει. Αλλά να μου το πεις αυτό για την εξουσία που φέρουν πχ οι καθηγητές και την απαίτηση που υπάρχει οι μαθητές να μένουν ήρεμα παιδάκια αλλιώς πέφτει βούρδουλας να το δεχτώ και θα συμφωνήσω, αλλά για τέτοια παραδείγματα θεωρώ πως απλά βλέπουμε πράγματα που θέλουμε εμείς να δούμε. Το ξανά λέω ωστόσο συμφωνώ πως υπάρχουν σημεία και έχουν να κάνουν με αυτό που λες στα οποία το τωρινό σύστημα είναι πολύ φάουλ και χρήζει αλλαγής.
Φυσικά και αποτελεί καλλιέργεια νοοτροπίας.Πρωτ'απ'όλα,καλλιεργείται η υποταγή στην εξουσία και στην αυθεντία.Δεύτερον,όχι μόνο καλλιεργείται η υποταγή,αλλά παρουσιάζεται και ως κάτι φυσικό.Τρίτον,όχι μόνο παρουσιάζεται ως κάτι φυσικο,αλλά και ως κάτι ωφέλιμο,που πρέπει να κατανοείς τη σημασία του.Τέταρτον,καλλιεργείται η συνήθεια στην μονοτονία και τη ρουτίνα.Και πάρα πολλά άλλα.
Και όχι,το τωρινό σύστημα δεν χρήζει καθόλου φάουλ.Σταματήστε να βλέπετε τα πράγματα ξεκομμένα απ'την κοινωνία,σαν αυτόνομες μονάδες.Τα πάντα συνδέονται.Το τωρινό σύστημα βγάζει τους πολίτες που ζητάει η τωρινή κοινωνία.Κανένα άλλο σύστημα δεν θα μπορούσε να επιβιώσει στην τωρινή κοινωνία,και σε καμία άλλη κοινωνία δεν θα μπορούσε να επιβιώσει το τωρινό σύστημα.Γι'αυτό και σου είπα πριν "τι μου λες για την Φινλανδία?και εκεί καπιταλισμό δεν έχουν?".Ο καπιταλισμός ζητάει εργάτες,ακούραστους,πειθήνιους,υπάκουους,ατομιστές,και με αυταπάτες.Το σημερινό σύστημα του δίνει αυτό που ζητάει.Δεν υπάρχει κοινωνία η οποία να μην αναπαράγει τις αρχές της μέσω της εκπαίδευσης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Ο Mr. Crowley αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 3,046 μηνύματα.
01-02-12
14:24
Ένα ένα.
Δεν με ενδιαφέρει ποιο είναι το μέτρο γνώσεων στο παρόν σύστημα. Οι βαθμοί ούτε απαραίτητοι είνα ούτε ωφέλιμοι.
Όσον αφορά τις γνώσεις. Από τη δική μου πλευρά θεωρώ πως το τι είδους γνώσεις πρέπει να παρέχονται αλλάζει ανάλογα τη φάση που βρισκόμαστε. Στα αρχικά στάδια πρέπει το σχολείο να παρέχει γνώσεις ( προφανώς ) σε απλά πράγματα, που συνδέονται άμεσα με την καθημερινότητα του μαθητή, ώστε αφενός να χτιστεί μια καλή βάση, και αφετέρου να δωθεί στο παιδί μια καλή πρώτη εντύπωση όσον αφορά τις επιστήμες και να μην τις δει ως κάτι το ξένο και απόμακρο. Όσο προχωράμε σε μεγαλύτερα έτη, καλό είναι να αρχίσουν να μπαίνουν και μαθήματα πιο θεωρητικά και εξειδικευμένα, ε και εκεί χωράει και αυτό που λέμε με τη διαβάθμιση, δηλαδή θεωρώ πως από τη στιγμή που κάποιος έχει φτάσει στο σημείο να ξέρει πως δεν θέλει να περιοριστεί σε αυτά που διδάσκονται σε βασικό επίπεδο, να του δίνετια η δυνατότητα και η υποστήριξη να το προχωράει το θέμα ένα βήμα παραπέρα.
Πρέπει να σ'ενδιαφέρει το μέτρο των γνώσεων,γιατί ο τρόπος αξιολόγησης της αφομοίωσης μιας γνώσης,συνάδει εν τέλει άμεσα με το τελικό αποτέλεσμα (το κατά πόσο δηλαδή αυτός ο τρόπος enables τα παιδιά να μάθουν και δεν τα αποθαρρύνει,plus το κατά πόσο μπορεί να κρίνει τον βαθμό αφομοίωσης των γνώσεων,ή είναι απλά μια υπεραπλουστευμένη μαθηματικοποίηση).
Αλήθεια,γιατί το σχολείο θα πρέπει να διδάσκει μόνο επιστήμες?Μόνο επιστήμες υπάρχουν σ'αυτή τη ζωή?
Και αλήθεια,γιατί μου λες τι πιστεύεις ότι πρέπει να διδάσκει ένα σχολείο?Έχω κουραστεί να ακούω κόσμο,άλλους λιγότερο και άλλους περισσότερο ειδικούς,μα όλους εξ'ίσου κριτικούς,να λένε τι πρέπει κατά τη γνώμη τους να διδάσκει ένα σχολείο.Γιατί κανένας απ'αυτούς τους "φωστήρες",αντί να μας τσαμπουνάει την αποψάρα του για το τι πρέπει να διδάσκει ένα σχολείο (sic),ΔΕΝ ΤΟΥ ΧΕΙ ΚΟΨΕΙ ΝΑ ΡΩΤΗΣΕΙ ΤΑ ΓΑΜΗΜΕΝΑ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΙ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΜΑΘΑΙΝΟΥΝ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ?
Το σχολείο ακόμη και ως χώρος συνάθροισης αποκλειστικά, ναι διαμορφώνει νοοτροπίες. Γιατί μαθαίνεις να συναναστρέφεσαι με άλλα άτομα, καλούς, κακούς, ηλίθιους, ιδιότροπους να συζητάς, να δουλεύεις ομαδικά, να δεχτείς και ερεθίσματα που μπορεί να μην σου έδωσε ( ίσως σκόπιμα ) ο περίγυρός σου ( φοβερά σημαντικό για μένα ), και γενικά να ξεφεύγεις λίγο. Σκέψου άλλωστε πως κάποτε οι άνθρωποι δεν πήγαιναν καν σχολείο για την τότε κοινωνία όμως αυτό δεν πείραζε. Αλλά το "ως χώρος συνάθροισης" δεν το περιορίζω σε αυτό που ίσως αφήνεται αν εννοηθεί "παιδική χαρά", πολλές δραστηριότητες μπορούν να γίνουν που να συμάλλουν σε αυτά που είπα πιο πάνω.
Μόνο που το σχολείο δεν είναι γενικά και αόριστα ένας "χώρος συνάθροισης".Δεν είναι ένα δωμάτιο που απλά πετάς μέσα παιδιά της ίδιας ηλικίας.Γίνεται συνάθροιση υπό συγκεκριμένες συνθήκες και υπό συγκεκριμένους κανόνες.Και αυτό αλλάζει εντελώς τη φύση του "χώρου συνάθροισης" και τον τρόπο με τον οποίο εν τέλει διαμορφώνονται συνειδήσεις.
Το θέμα της υποχρεωτικής παρακολούθησης ( αν αναφέρεσαι σε αυτό ) για μενα αυτή τη στιγμή είναι αναγκαίο κακό. Σίγουρα το καλύτερο θα ήταν να μην υπήρχε κι αυτό καν σαν μέτρο, αλλά μέχρι να φτάσουμε στα επίπεδα Φινλανδίας που πάνε σε σχολεία με ανοιχτές πόρτες έχουμε πολύ δρόμο ακόμα. Βλέπω εξάλλου τα χάλια μας στα πανεπιστήμια. Το παν είναι να κάνεις το μάθημα όπως πρέπει, αν το κάνεις μετά ο μαθητής δεν θα το δει ως αγγαρεια, και θα χαρεί να συμμετάσχει.
Όχι,δεν αναφέρομαι ακριβώς σ'αυτό.Αναφέρομαι σε προβληματισμούς που έχω για θέματα τα οποία το σχολείο μας έχει κάνει πλύση εγκεφάλου τόσο βαθιά,που μας φαίνονται προφανή και δεν μας περνάει απ'το μυαλό να τα αμφισβητήσουμε:γιατί η μάθηση να γίνεται σε αίθουσες?γιατί να καθόμαστε σε άβολα θρανία?γιατί ένας μαλάκας να αγορεύει απ'την έδρα?Και ένα σωρό άλλα στοιχεία του σχολείου που διδάσκουν τον κομφορισμό και την ομοιομορφία.
Και αμάν,τι κόλλημα έχετε όλοι με την Φινλανδία?Σιγά την "παραδεισένια" Φινλανδία πια!Καπιταλισμό δεν έχουν και εκεί?
Με τον ανταγωνισμό δεν εχω κανένα πρόβλημα, το πα και από πάνω, ανταγωνισμός υπάρχει παντού, από ένα παιχνίδι μέχρι οτιδήποτε, είναι ένα καλό κίνητρο για μένα, να δεις μέχρι πού μπορείς να φτάσεις, και κάτι που όλοι λίγο πολύ έχουμε μέσα μας.
My point is,ότι το σχολείο προωθεί τα απαραίτητα στοιχεία του συστήματος,όχι το αν αυτά τα στοιχεία σ' (μας) αρέσουν ή όχι.Το αν σ'αρέσει ο ανταγωνισμός ή όχι λίγο με νοιάζει επί της παρούσης,και πολύ περισσότερο είναι και τελείως εκτός.
Εσύ μου πήρες τα επιμέρους παραδείγματα που έφερα για να μου αποδείξεις αν είναι καλά ή κακά,κάτι που δεν με νοιάζει,γιατί αυτό που εγώ εξετάζω είναι το αν ισχύουν ή όχι.Γιατί εφ'όσον ισχύουν,αφού δείχνεις να τα αποδέχεσαι,τότε έχω δίκιο:το σχολείο αποτελεί συστημική προπαγάνδα,that was my point.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Ο Mr. Crowley αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 3,046 μηνύματα.
31-01-12
22:56
Ποιος μίλησε για βαθμούς; στο διάολο οι βαθμοί. Αποδοτικό και καλό για τον μορφωτικό σκοπό του σχολείου που είναι να μεταδώσει όσο το δυνατό ποιοτικότερη γνώση σε όσους περισσότερους γίνεται. Από κει και πέρα το κομμάτι της διαπαιδαγώγησης και της κοινωνικοποίησης δεν θεωρώ ότι συνδέεται τόσο στενά με το μορφωτικό κομμάτι. Το σχολείο είναι από μόνο του μια μικρογραφία της κοινωνίας, και τίποτα να μην διδασκόταν, πάλι μια χαρά πολίτες θα βγαίνανε, ως αποτέλεσμα της συμβίωσής τους και μόνο ( αμόρφωτοι πολίτες ωστόσο ).
Μα οι βαθμοί είναι το μέτρο των γνώσεων στο παρόν σύστημα.Γενικότερα,ας μην κολλήσουμε σ'αυτό,διατύπωσα και σε προηγούμενο post τον προβληματισμό μου,τι πάει να πει "γνώσεις"?Υπάρχουν ένα σωρό γνώσεις που το σχολείο δεν παρέχει ή θεωρεί "β' διαλογής".Και τι πάει να πει "ποιοτική γνώση"?Ως προς τι?Όσο δεν έχουμε αποσαφηνίσει ποια είναι η κατάλληλη γνώση και ο τρόπος μετάδοσής της (δύο πράγματα που αμφισβητώ ευθέως στο εκπαιδευτικό σύστημα),δεν έχουμε κάνει τίποτα.Για το ότι το σχολείο δεν συμβάλλει στην διαμόρφωση νοοτροπίας,παρά μόνο ως χώρος "συνάθροισης παιδιών",διαφωνώ κάθετα:Η αυθεντία/εξουσία του καθηγητή αποτελεί καλλιέργεια νοοτροπίας.Η ανταγωνιστικότητα σ'ένα διαγώνισμα αποτελεί καλλιέργεια νοοτροπίας.Η αποθάρρυνση της συνεργασίας,και ο περιορισμός της μόνο σε ελάχιστες περιπτώσεις (π.χ. ομαδικές εργασίες),αποτελεί καλλιέργεια νοοτροπίας.Το να κάθεσαι για 7 ώρες σε μια άβολη καρέκλα παρά τη θέλησή σου,μέσα σε τέσσερις τοίχους και να ακούς με προσοχή έναν μαλάκα να σου μιλάει,και μάλιστα να χαίρεσαι γι'αυτό,αποτελεί καλλιέργεια νοοτροπίας.Το σύστημα της διδασκαλίας αποτελεί τη διδασκαλία του συστήματος,το ξαναείπα και δεν κουράζομαι να το λέω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Ο Mr. Crowley αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 3,046 μηνύματα.
31-01-12
15:04
Ε άλλο να είσαι μαζί με μια ομάδα και να βοηθάτε ο ένας τον άλλον (που άμα δεν το πρόσεξες και αυτοί κλείστηκαν σε 4 τοίχους εν τέλει), κι άλλο να είσαι μόνος σου να τα βγάλεις πέρα. Αυτό το αναφέρει και ο άνθρωπος (περίπου).
Αλλά και αυτό ένα εκπαιδευτικό σύστημα είναι. Και ψιλοουτοπικό, ειδικά στην Ελλάδα με τους μαθητές δευτεροβάθμιας δεν υπάρχει περίπτωση να εφαρμοζόταν.
Μα δεν σου είπα ποιο σύστημα υποστηρίζω εγώ,και αν είναι αυτό που παρουσιάζει ο Mitra,ή κάποιος άλλος.You made a statement,that knowledge can't be achieved without a tutor,& I disproved it,that's all.
Το εκπαιδευτικό σύστημα χρήζει βελτίωσης, όχι κατάργησης.
Η κατάργηση είναι εύκολη, για πες το στη Διαμαντοπούλου να δεις χαρές που θα κάνει.
Βελτίωσης χρήζει κάτι το οποίο είναι γενικά χρήσιμο και αναγκαίο.Το Γκουαντάναμο π.χ.,δεν χρήζει βελτίωσης,χρήζει κατάργησης.Same here.
Και όχι,δεν νομίζω ότι θα επωφελούνταν κανείς ψηλά με την κατάργηση του εκπαιδευτικού συστήματος.Πως αλλιώς θα γαλουχήσουν τις νέες γενιές πειθήνιων σκλάβων,με αυταπάτες ανέλιξης,για να δουλέψουν στις επιχειρήσεις τους?
Αν και δεν θα έπρεπε να κρίνουμε κάτι από τέτοιες καταστάσεις, το ότι αυτή η μέθοδος είναι αποτελεσματική επιβεβαιώνεται ακριβώς εν μέρει και από το ότι την επιλέγουν επιχειρήσεις για να έχουν καλές επιδόσεις. Βάλε σε ένα τμήμα έναν καλό και 4-5 κάτω του μετρίου να δεις τι ωραίο μάθημα που θα γίνεται. Και δεν είναι θέμα ρατσισμού μην τα ισοπεδώνουμε όλα, δηλαδή η κατάσταση που υπάρχει αυτή τη στιγμή στα δημόσια σχολεία με το τωρινό ύστημα όπου έχουμε τα "φυτά" ή τους "στόκους" τι είναι;
Από την άλλη το ότι υπάρχουν φροντιστήρια δεν έχει καμία σχέση φυσικά με το θέμα που συζητάμε.
Πιο αποδοτικό ως προς τι?Υποτίθεται σκοπός του σχολείου είναι να παιδαγωγήσει τους μαθητές,να τους κάνει πολίτες για την κοινωνία,όχι απλά να τους δώσει καλούς βαθμούς για το πανεπιστήμιο.Απ'αυτήν την μπάντα,δεν θα έλεγα ότι είναι και το πιο παιδαγωγικό να σου καλλιεργείται η αντίληψη ότι είσαι "ανώτερος" ή "κατώτερος" από κάποιον συμμαθητή σου,ε?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Ο Mr. Crowley αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 3,046 μηνύματα.
30-01-12
21:21
Γενικά συμφωνώ ότι είναι προσωπική υπόθεση η παιδεία και η εκπαίδευση.
Αλλά άμα δεν υπάρχει κάποιος που ξέρει καλύτερα από σένα να σου τα μάθει, δεν θα τα μάθεις ποτέ.
Το βιβλίο είναι άψυχο, και δεν απαντάει στις ερωτήσεις σου.
Σύστημα παιδείας ας μην υπάρχει, αλλά η ανάγκη για καθηγητές ποτέ δεν θα εκλείψει. Και δεν πρέπει κιόλας.
Αυτό έλειπε,να περιμέναμε άψυχα βιβλία να μας μάθουν τη ζωή.Υποστήριξα εγώ τα βιβλία?Αλλά δεν δέχομαι κανένα εκβιαστικό δίλημμα,"βιβλίο,ή καθηγητής".Ούτε βιβλίο,ούτε κανένας μαλάκας πάνω απ'τα κεφάλια μας.Δεν θα τα μάθεις ποτέ χωρίς κάποιον πούστη πάνω απ'το κεφάλι σου?Διαφωνώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Ο Mr. Crowley αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 3,046 μηνύματα.
28-01-12
22:12
Η ικανοτητα και η γνωση. Αν τωρα εχεις αμφιβολιες ως προς τη μεθοδο αξιολογησης τους, μαζι σου.
Έχω αμφιβολίες ως προς το τι ορίζεται ως ικανότητα και ως προς το τι ορίζεται ως γνώση.Επίσης έχω αμφιβολίες σχετικά με τον τρόπο που καλλιεργείται μια ικανότητα και σχετικά με τον τρόπο που μεταδίδεται η γνώση.
Ο μόνος χωρισμός που πρέπει να γίνει είναι αυτός που αφορά εκείνους που ενδιαφέρονται για το μάθημα και εκείνους που πηγαίνουν για την πλάκα τους .Οι δεύτεροι ενοχλούν τους πρώτους και προκαλούν προβλήματα , γιατί λοιπόν να περνάνε κάτι τέτοια γαϊδούρια την τάξη ; Επιτέλους ας μείνουν έξω από το σχολείο . Δεν είναι δίκαιο να βγαίνει ο καθένας στην κοινωνία με ένα απολυτήριο που του χαρίστηκε !
Πολύ ατυχής η αναλογία με το γαϊδούρι,καθώς το γαϊδούρι είναι ένα ήρεμο και πειθήνιο ζώο,που το κάνεις ό,τι θέλεις.Γαϊδούρι θα χαρακτήριζα το κωλόφυτο που κάθεται και αδιαμαρτύρητα διαβάζει ό,τι μαλακία του πετάνε στο σχολείο,καταπιέζοντας το ένστικτο της ελευθερίας του,και όχι τα παιδιά που έχουν μέσα τους-έστω και ασυνείδητα-την υγείη σπίθα της αντίστασης.
-----------------------------------------------------------------------
My personal opinion,I'm truly terrified με μια τέτοια προοπτική.Διαχωρισμός μαθητών σε τάξεις ανάλογα με τις επιδόσεις,σημαίνει πλέον και θεσμοθετημένο nurturing του ρατσισμού στα σχολεία.Έχω πει πολλάκις τη γνώμη μου για τα σχολεία,ότι δεν επιδέχονται καμία βελτίωση,η εκπαίδευση είναι απλά μια δομή διδασκαλίας του συστήματος,τα σχολεία είναι απλά τα εργοστάσια που ύπουλα παιρνάνε στο μυαλό των παιδιών το "λογισμικό" της αστικής φιλοσοφίας.Ήδη το σχολείο μαθαίνει στα παιδιά τον ατομικισμό,τον ακραίο ανταγωνισμό και τα χωρίζει σε καλούς και κακούς,εξυψώνοντας τους πρώτους και πετώντας στα σκουπίδα τους δεύτερους.Ένας πιθανός διαχωρισμός θα ήταν η ολοκληρωτική ηγεμονία αυτής της ρατσιστικής αντίληψης,δημιουργώντας την "ελίτ" των καλών μαθητών,οι "ανώτεροι",που προορίζονται για τη διοίκηση της κοινωνίας,γόνοι σχεδόν αποκλειστικά πλουσίων οικογενείων (αφού αυτές έχουν τα μέσα να παρέχουν την προσοχή και την εκπαίδευση στα παιδιά τους ώστε να υπερέχουν των άλλων),και η "πλέμπα" των κακών μαθητών,οι "κατώτεροι",που προορίζονται να υπακούν τους πρώτους και να δουλεύουν γι'αυτούς.Και για να κλείσω με το κλασσικό που κλείνω κάθε post μου περί εκπαίδευσης:
"Μπουρλότο και φωτιά,
στα σχολικά κελιά"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.