Οι τροποποιήσεις που επιφέρει ο νέος Νόμος δεν αίρουν επί της ουσίας τις αγκυλώσεις και τη δυσλειτουργία του Νόμου 4009/11, ούτε θεραπεύουν τα ζητήματα της συνταγματικότητάς του. Ο νέος Νόμος δεν ανταποκρίνεται στις ανάγκες ενός σύγχρονου δημόσιου Πανεπιστημίου το οποίο παρέχει εκπαίδευση και παράγει έρευνα υψηλής ποιότητας.
Η Σύγκλητος εξουσιοδοτεί τον Πρύτανη να μεταφέρει τις θέσεις της στην προσεχή Έκτακτη Σύνοδο των Πρυτάνεων, στις 5 Σεπτεμβρίου 2012.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Του Αντώνη Π. Αργυρού, Δικηγόρου στο Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών
https://edopanepistimio.uoa.gr/index.php?p=folder&id=245
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Όχι... ακόμα...Για τα βιβλία δεν πληρώνουμε έτσι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αυτό που λέει ο νόμος είναι ότι ο οργανισμός του ιδρύματος είναι αυτός που θα αποφασίζει επί αυτού του θέματος.Ξέρω ότι έχουμε μόνο τα 4 χρόνια + 2..
Με τα μαθήματα όμως τί γίνεται? Κάπου νομίζω διάβασα ότι κάθε μάθημα θα μπορούμε να το δίνουμε μόνο 3 φορές. Αυτό αληθεύει? Όχι τίποτα άλλο, να ξέρω...να δηλώσω κάποια μαθήματα που δεν τα παρακολουθώ κ ό,τι γράψω ή να τ'αφήσω καλύτερα αν είναι να τα δίνουμε μόνο 3 φορές.
Ας μου πεί κάποιος!
Κανείς?????????
Προς το παρόν δεν υπάρχει αυτό το διοικητικό όργανο (και ελπίζω να μη δημιουργηθεί ποτέ), οπότε και δεν υπάρχει κανένας τέτοιος περιορισμός και αν υπάρξει, φαντάζομαι δε θα εφαρμοστεί αναδρομικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Διαφώνησε και αποχώρησε ο πρόεδρος της Αρχής Διασφάλισης Ποιότητας των ΑΕΙ
https://www.tovima.gr/society/article/?aid=425294&h1=true
ΥΓ: Revekka, σου έχω εξηγήσει τους λόγους για τους οποίους διαφωνώ με το να χαθεί η εξεταστική. Προφανώς διαφωνούμε. Άφησε τους φοιτητές να πιέσουν και τους καθηγητές να αποφασίσουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το είπα πριν και θα το επαναλάβω.Αν αποφάσιζαν κατάληψη ξέροντας ότι θα χάσουν την εξεταστική, και συνέχιζαν να την κάνουν, τότε ναι, να χαθεί.
Αν ήθελαν εξεταστική και εξάμηνο, να κατέβαιναν να ψηφίσουν για ανοιχτή σχολή.
Θα πω ξανά για τη δική μου σχολή, όταν πήγε ο πρόεδρος να τους εξηγήσει τις ημερομηνίες τον πέταξαν έξω λέγοντας ότι δεν τους νοιάζει τίποτα άλλο παρά ο αγώνας, ας χαθούν όλα. Μετά διεκδικούσαν εξεταστική. Σε μας λοιπόν λέω ότι καλά θα κάνει να χαθεί.
Το χάσιμο της εξεταστικής ή του εξαμήνου είναι γνωστά εξ' αρχής.
Αυτοί που ψηφίζαμε κατάληψη (άτομα εντός και εκτός παρατάξεων) ήμαστε έτοιμοι για μακρύ αγώνα και με καταλήψεις. Δεν μας ενδιέφερε να χάσουμε εξεταστικές, εξάμηνα κλπ για χάρη ενός συνεχούς πολύμηνου αγώνα που θα τελείωνε με την ανατροπή του νόμου και ίσως και της κυβέρνησης. Η πλειοψηφία, όμως, των φοιτητών αποφάσισε να σταματήσει η κατάληψη -προς το παρόν- και να γίνει προσπάθεια υιοθέτησης άλλων μέτρων πάλης και φυσικά οφείλουμε να σεβαστούμε την απόφαση των φοιτητικών συλλόγων.
Το σχέδιο του αγώνα, λοιπόν, άλλαξε.
Σε διαβεβαιώ ότι δεν είχε κανένας μας κανένα βίτσιο να χαθεί η εξεταστική, ήταν παράπλευρη απώλεια του αγώνα μέσω και των καταλήψεων. Αφού σταματούν οι καταλήψεις σε πολύ αρχικό στάδιο είναι λογικό να θέλουμε να διεκδικήσουμε την εξεταστική μας με κάθε μέσο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
https://www.ntua.gr/thesmiko-plaisio/uploads/apantisi-dk-dd.pdf
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ρε focko που ζεις; Δεν είδες την αποτυχία της ανάλογης τακτικής στο Μεσοπρόθεσμο;Πρόταση Φώκου. Να μην κάνουμε καταλήψεις. Να εκδοθούν μπλουζάκια μαύρα που θα φοράμε όλοι οι φοιτητές με ενα συνθηματικο (π.χ. οχι στον νόμο πλαίσιο).
Σαββατα βράδυ θα κάνουμε διαδηλώσεις τύπου Αγανακτισμένων. Να ενωθούν τα φοιτητικά συνδικάτα και να πιέζουμε κάθε βδομάδα διάλογο με τον υπουργό. Να προτείνουμε αλλαγές στον νόμο..... να μην κάνουμε βιαίοτητές....
ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ
Το μόνο που θα μας σώσει είναι η διαμαρτυρία με κάθε μέσο μέχρι τέλους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εν πάσει περιπτώσει το ΥΠΕΠΘ μετά τη λήξη της διαδικασίας, έβγαλε ανακοίνωση óτι απαντήθηκαν óλες
οι ερωτήσεις (https://www.minedu.gov.gr/blog/?p=362). Αυτó, óμως, ΔΕΝ ισχύει. Δείτε σε ποιές ερωτήσεις
επέλεξε το ΥΠΕΠΘ να ΜΗΝ απαντήσει εδώ: https://www.minedu.gov.gr/blog/?p=343 (το υπεπθ απαντά ως Minedublog).[/FONT][/FONT]
Και ποια είναι επομένως η πρότασή σου;oτι και να γίνει δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα
Να μην κάνουμε τίποτα;
Διαφωνώ και με το να μείνουμε με σταυρωμένα τα χέρια και με το ότι δεν θα επιτευχθεί τίποτα.
---
Και μη ξεχνάμε την συγκέντρωση υπογραφών (εδώ: https://www.gopetition.com/petitions/support-the-public-university.html). Μπορεί να μη φαίνεται σπουδαίο, αλλά μπορεί και να φανεί στο τέλος σε συνδυασμό και με άλλα μέσα. Ήδη έχουν υπογράψει πάρα πολλοί πανεπιστημιακοί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δείτε τι έγινε στην Γερμανία με αυτό το σύστημα: https://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_world_100076_19/07/2011_449758
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
https://www.gopetition.com/petitions/support-the-public-university.html
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Θέσεις του Νομοσχεδίου:
1) Διδασκαλία εξ αποστάσεως (ενν. δια αλληλογραφίας)
2) *Λάθος αρίθμησης*
3) Θα υπάρχει συμβούλιο του ιδρύματος με εξωτερικούς εκπροσώπους
4) Θα γίνονται καταργήσεις-συγχωνεύσεις κλπ ΑΕΙ βάσει οικονομικής μελέτης
5) Θα ιδρύονται παραρτήματα των ΑΕΙ σε άλλες χώρες
6) Έγκριση προϋπολογισμού, εκλογής πρύτανη, κοσμητόρων κλπ που θα γίνεται ΚΑΙ από εξωτερικά μέλη
7) Δίδακτρα σε μεταπτυχιακά
8) Ο πρύτανης δεν είναι απαραίτητα μέλος ΔΕΠ
9) Κατάργηση βαθμίδας λεκτόρων
10) Επίκουροι καθηγητές με τετραετή σύμβαση η οποία μπορεί να ανανεωθεί για ΜΙΑ μόνο ακόμη τετραετία
11) Μπορούν να γίνονται διδάσκοντες (εντεταλμένοι διδασκαλίας) άνθρωποι που ΔΕΝ έχουν διδακτορικό
12) Οι επισκέπτες καθηγητές απαγορεύεται να αμείβονται από τις κρατικές επιχορηγήσεις του ιδρύματος.
13) Δεν επιτρέπεται να γίνεται καθηγητής κάποιος που έκανε πτυχίο και μεταπτυχιακό και διδακτορικό στο ίδιο ΑΕΙ. Πρέπει οπωσδήποτε να υπηρετήσει για τουλάχιστον 3 έτη σε άλλο ΑΕΙ.
14) Εξωτερικά μέλη θα συναποφασίζουν για την αξιολόγηση ανέλιξης καθηγητή
15) Οι καθηγητές θα μπορούν να έχουν και άλλη θέση στον ιδιωτικό τομέα
16) Ο συνολικός χρόνος άδειας άνευ αποδοχών ενός καθηγητή για επιμόρφωση στο εξωτερικό δεν μπορεί να υπερβεί τα 3 έτη καθ' όλη τη διάρκεια της ζωής του
17) Προγράμματα σύντομου κύκλου σπουδών (ενός ή δύο ετών)
18) Δυνατότητα να γίνουν 3ετή τα τμήματα, εφόσον το επιθυμεί το συμβούλιο (αυτό που θα μισά του μέλη είναι εξωτερικά)...
19) *Λάθος αρίθμησης*
20) Δεν γίνεται λόγος πουθενά για εξετάσεις επί πτυχίω, άρα μάλλον τις καταργεί
21) ν+2=> όχι πλέον φοιτητική ιδιότητα και ο οργανισμός του ιδρύματος θα κρίνει αν ο κάθε φοιτητής έχει τις προϋποθέσεις να συνεχίσει τις σπουδές έστω και χωρίς τη φοιτητική ιδιότητα
22) Προαπαιτούμενα μαθήματα
23) Ίδρυση εδρών καθηγητών που θα χρηματοδοτούνται από δωρεές από οποιοδήποτε φυσικό ή νομικό πρόσωπο [επώνυμες έδρες αναφέρονται στο νομοσχέδιο]
24) Ανταποδοτικές υποτροφίες: Εργάζεσαι 40 ώρες το μήνα για το ίδρυμα και παίρνεις μία υποτροφία...
25) Τα ΑΕΙ θα έχουν πόρους εκτός της κρατικής επιχορήγησης και από: χρηματοδοτήσεις οποιουδήποτε άλλου, δάνεια, εκμετάλλευση της κινητής και ακίνητης περιουσίας του...
26) Κατά την αξιολόγηση του πανεπιστημίου θα αξιολογείται μεταξύ άλλων και: η αναλογία εισακτέων/πτυχιούχων, ο αριθμός των εγγεγραμμένων στα προγράμματα μικρών κύκλων, δια αλληλογραφίας κλπ και η ζήτηση στην αγορά εργασίας των προσόντων που προσφέρει το ΑΕΙ. Και η χρηματοδότηση θα είναι ανάλογη της αξιολόγησης.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Σχόλια:
1) Εξευτελιστικό. Δεν τους έφτανε το ΕΑΠ; Είναι ποτέ δυνατόν να θεωρηθεί ισάξιο ένα πτυχίο που πήρε κάποιος δι' αλληλογραφίας με ένα κανονικό;
Αν δεν το ξέρετε, βάσει της λειτουργίας του ΕΑΠ, δεν υπάρχουν εξετάσεις, απλά παραδίδεις εργασίες σε ασκήσεις που σου στέλνουν και περνάς μαθήματα και αυτό που κάνουν πολλοί είναι να το αναθέτουν αυτό σε κάποιον άλλο τον οποίο πληρώνουν για να τις λύσει.
2) *Λάθος αρίθμησης*
3) Αυτό σημαίνει ότι στην ουσία το πανεπιστήμιο χάνει το αυτοδιοίκητο του. Πλέον θα αποφασίζουν και άσχετοι.
4) Το «βάσει οικονομικής μελέτης» είναι τραγικό.
5) Να δημιουργήσουμε, δηλαδή, παραρτήματα που δεν αξίζουν σε άλλες χώρες και να πουλάμε πτυχία. Νομίζω ότι δε χρειάζεται παραπάνω σχόλια.
6) Τα εξωτερικά μέλη θα συναποφασίζουν για το αν στη σχολή μου θα εγκριθεί κονδύλι για να πάρουμε νέο εργαστηριακό εξοπλισμό. Τέλεια...
7) Τα μεταπτυχιακά είναι και αυτά μέρος της εκπαίδευσης - παιδείας. Πρέπει να παραμείνουν δωρεάν.
8) Αυτό που λέει με λίγα λόγια είναι ότι πρύτανης μπορεί να γίνει και εξωτερικό μέλος!
9) Εξηγώ στο 10.
10) Δηλαδή ο επίκουρος θα εκλέγεται το πολύ για 8 έτη. Αν τα καταφέρει μέσα σε αυτά να ανελιχθεί σε αναπληρωτή έχει καλώς, αλλιώς ΤΕΛΟΣ. Αυτό (όπως και η κατάργηση των λεκτόρων) θα έχει μεγάλο αντίκτυπο στην ποιότητα αυτού που ονομάζουμε Καθηγητή / Αναπληρωτή Καθηγητή. Μέχρι τώρα ήξερες ότι έπρεπε να κουραστείς πολύ για να φτάσεις στην ανώτατη βαθμίδα έστω σε αυτήν του αναπληρωτή, αλλά πλέον θα γίνεσαι αναπληρωτής το πολύ στα 8 χρόνια...
11) Χωρίς διδακτορικό θα διδάσκουν σε ΑΕΙ; Πολύ μεγάλη υποβάθμιση κα δε χρειάζεται να εξηγήσω το γιατί.
12) Μαντέψτε από πού θα πληρώνονται! Από τα δίδακτρα των μεταπτυχιακών, τα δάνεια (που λέει παρακάτω)...
13) Θα απορρίπταμε για παράδειγμα από καθηγητή του τμήματός μου τον Π. Βαρώτσο... Για την ακρίβεια, θα του λέγαμε, να πάει αλλού και να μας ξανάρθει σε τρία χρόνια...
14) Εξωτερικά μέλη.
15) Σε τι θα δίνουν περισσότερη σημασία μετά; Στον ιδιωτικό που τα παίρνουν χοντρά ή στο ΑΕΙ; Μήπως ο καθηγητής εκμεταλλευθεί το ΑΕΙ για την επιχείριση στην οποία εργάζεται;
16) Νόμιζα ότι η παρακολούθηση σεμιναρίων στο εξωτερικό, η μετεκπαίδευση κτλ ήταν απαραίτητα για έναν καθηγητή. Μάλλον έκανα λάθος...
17) Υποβάθμιση της έννοιας του πανεπιστημίου για μία ακόμη φορά.
18) Εφόσον το επιθυμεί... Μα αν τους κόβεις από την κρατική επιχορήγηση, και δίδακτρα θα βάλουν και 3ετή θα κάνουν τα τμήματα και ό,τι μπορούν να το χρησιμοποιήσουν θα το χρησιμοποιήσουν...
19) *Λάθος αρίθμησης*
20) Μα αν καταργηθούν οι επί πτυχίω εξεταστικές, αυτό σημαίνει ακόμη μικρότερες πιθανότητες για κάποιον να πάρει το πτυχίο του πριν διαγραφεί...
21) Όπως είπα και στο 18, αν το πανεπιστήμιο δεν έχει χρήματα, τότε θα χρησιμοποιήσει κάθε μέσο για να εξοικονομίσει.
22) Παράδειγμα:
Μαθήματα: Ανάλυση Ι, ΙΙ, Συνήθεις Διαφορικές, Μιγαδική Ανάλυση, ΜΜΦΙΙ{=Μερικές διαφορικές, και άλλα}.
Η ΑνάλυσηΙ θα ήταν προαπαιτούμενη για την ΙΙ και τις Συνήθεις Διαφορικές. Η Ανάλυση Ι και η ΙΙ θα ήταν προαπαιτούμενο για την Μιγαδική. Οι Συνήθεις διαφορικές, θα ήταν προαπαιτούμενο για τις Μερικές Δ. Δηλαδή, ένας φοιτητής που δεν πέρασε Ανάλυση Ι, κάηκε! Δεδομένων αυτών (https://web.cc.uoa.gr/~ctrikali/discus/show.cgi?tpc=5065&post=228329#POST228329) των αποτελεσμάτων για την ΑνάλυσηΙ, μάλλον τα πράγματα θα ήταν οδυνηρά...
23) Τα πανεπιστήμια έτσι ανοίγουν τις αγκάλες στις επιχειρήσεις. Παύουν να είναι πλήρως ιδιωτικά. Εξαρτώνται από τρίτους.
24) Αυτό δεν είναι υποτροφία, αυτό είναι εργασία. Αν έκανα ιδιαίτερα 40 ώρες το μήνα προς 12.5€ την ώρα, θα έβγαζα 500€ το μήνα...
25) Εδώ πάλι φαίνεται η εξάρτηση από εξωτερικούς παράγοντες. Το πανεπιστήμιο δε θα είναι πλέον πλήρως δημόσιο.
26) Καταλάβατε τώρα τι έλεγα πριν για εξαναγκασμό στην ουσία να πραγματοποιηθούν όλα όσα αφήνει στην δήθεν ευχέρεια του πανεπιστημίου το Νομοσχέδιο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
https://news.kathimerini.gr/4Dcgi/4Dcgi/_w_articles_civ_12_20/07/2011_449879
https://www.skai.gr/news/greece/arti...s-kalei-i-suglitos-tou-panepistimiou-athinon/
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ΕΚΠΑ: https://www.uoa.gr/fileadmin/user_up...010_2011/apofasi_ektos_10_syglitos_7-7-11.pdf
ΑΠΘ: https://press.auth.gr/news/wordpress/?p=23232
Πάτρας: https://www.upatras.gr/index/announcements/id/376
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Η Παιδεία δεν πρέπει να καταντήσει είδος πολυτελείας. Φτωχός, μεσαίος ή πλούσιος πρέπει να έχει την ίδια υψηλής ποιότητας εκπαίδευση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το νομοσχέδιο είναι καταστροφικό. Με πρόσχημα την εξυγίανση των ΑΕΙ-ΤΕΙ πάει να περάσει τις άθλιες επιταγές της ΕΕ για την Παιδεία (που εκτός του ΠΑΣΟΚ τις υποστηρίζει και ΝΔ και ΛΑΟΣ) και ταυτόχρονα να κάνει τις περικοπές που ζητά το ΔΝΤ. Και φυσικά δε λέω ότι τα πάντα στα ΑΕΙ-ΤΕΙ είναι τέλεια... Αυτό που λέω είναι ότι ΔΕΝ είναι αυτές οι αλλαγές που χρειάζονται.
Υπάρχουν πολλά άλλα πράγματα που θα έπρεπε να γίνουν για να βελτιωθεί η τριτοβάθμια εκπαίδευση. Προτάσεις υπάρχουν από πολλούς πανεπιστημιακούς, φοιτητές αλλά και άλλους που ενδιαφέρονται πραγματικά για την Παιδεία.
Δείτε εδώ μερικά σχετικά άρθρα:
https://edopanepistimio.uoa.gr/index.php?p=news&id=149
https://edopanepistimio.uoa.gr/index.php?p=opinions&id=160
https://www.aixmi.gr/index.php/den-diagrafontai-oi-«aionioi-foitite/
Τα δύο τελευταία link είναι από μέλη ΔΕΠ του Φυσικού ΕΚΠΑ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.