ελεναα
Δραστήριο μέλος
οι αποφοιτοι και των 3 τμηματων διδασκουν στα σχολεΚαλημέρα. Ποια διαφορά έχουν αυτα τα 3 τμήματα μεταξύ τους; Κάτι γνωστούς που ρώτησα μου είπαν οτι είναι τα ίδια ακριβώς. Αλλοι όμως μου είπαν πως άλλο κύρος έχει η φιλολογία, και άλλο το ΦΠΨ για παράδειγμα.. Με ποιο πτυχίο θα μπορείς να βρεις ευκολότερα μια θέση σε κάποιο φροντιστήριο; Εννοώ, ποιο είναι πιο ανώτερο; Να σημειώσω πως σιχαίνομαι την ιστορία, γι' αυτό δε θα ήθελα εκεί που θα πάω να κάνω μόνο ιστορία. Το λεω για το ιστορικό, γιατί μ' έχουν πει οτι γίνονται και άλλα μαθήματα (αρχαία-λατινικά).
Με πτυχίο φιλολογίας θα μπορώ να διδάσκω τα πάντα (εκθεση, λογοτεχνία, ιστορία, αρχαία, λατινικά)
Με πτυχίο ιστορικού μόνο ιστορία;
Με πτυχίο ΦΠΨ;
Απ' όσο ξέρω, στο δημόσιο τομέα αυτά τα 3 πτυχία αντιμετωπίζονται ισάξια, δηλαδή διορίζεσαι ως φιλόλογος. Στα φροντιστήρια όμως; Θα μπορείς να διδάσκεις αρχαία έχοντας πτυχίο ΦΠΨ: Γιατι στο τμήμα αυτό απ' όσο ξέρω άγνωστα κείμενα δεν κάνουν καθόλου. Ζήτημα να κάνουν 3-4...
Επιπλέον, σ' αυτές τις σχολές, καλύτερο τμήμα έχει η Κομοτηνή ή τα Γιάννενα;
Τέλος, το τμήμα πχ της Θεσσαλονίκης λέγεται σκέτο φιλολογία, ενώ την Κομοτηνή "ελληνική φιλολογία". Δεν έχει καμία διαφορά, σωστά; Εννοώ εκεί που αναγράφονται οι βάσεις, εχουν διαφορετικά ονόματα...
ια ολα τα μαθηματα συνηθως.στα φροντιστηρια αρχαια και λατινικα οι αποφοιτοι του κλασσικου,ιστορια κατ. οι αποφοιτοι του ιστ/αρχ. και λογοτεχνια αποφοιτος του τμηματος φιλολογιας και εκθεση αποφοιτος του φπψ.ΑΥΤΑ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΛΥΤΑ!(ειδικα στο σχολειο!).αρχαια για παραδειγμα διδασκουν μια χαρα και οι αποφοιτοι του ιστ/αρχ.
μη νομιζεις οτι στα φροντιστηρια κοιτανε μονο απο ποιο τμημα πηρες το πτυχιο.το σημαντικοτερο ειναι να εχεις παρει το πτυχιο σου με καλο βαθμο!τα καλυτερα τμηματα φιλολογιας στην ελλαδα απο οσο ξερω ειναι της θεσσαλονικης των ιωαννινων(για τ οποιο εχω ακουσει με διαφορα τα καλυτερα σχολια) και της αθηνας.επισης εχει βελτιωθει το επιπεδο και στη φιλολογια της πατρας.μετα σου προτεινω της κρητης.καλυτερα να αποφυγεις την κομοτηνη γιατι γενικα δεν ακουγονται και τα καλυτερα για το τμημα.επισης το τμημα στην κομοτηνη (φιλολογιας) λεγεται ΄΄ελληνικη φιλολογια΄΄ τωρα για ποιο λογο θα σε γελασω,εφοσον διδασκονται παρα πολλα λατινικα οποτε αυτο το ΄΄ελληνικης΄΄ μαλλον αποτυχημενο ειναι.βεβαια ισως επειδη στην κομοτηνη υπαρχει η μουσουλμανικη κοινοτητα γινεται καποιος διαχωρισμος...
στο δημοσιο τομεα και τα τρια πτυχια αναγνωριζονται το ιδιο.εφοσον δεν σου αρεσει η ιστορια καλυτερα να αποφυγεις το ιστ/αρχ(δες τον οδηγο σπουδων)-εχει και φιολολογικα μαθηματα οπως εννοειται και μαθηματα αρχαιολογιας και ιστοριας της τεχνης.αν επιλεξεις δηλαδη αυτ το τμημα μπορεις να ακολουθησεις την κατευθυνση αρχαιολογιας και ιστοριας της τεχνης(και οχι την κατευθυνση ιστοριας.)στο τμημα αυτο γινονται και αρκετα φιλολογικα μαθηματα.να ξερεις οτι το ιστ/αρχ ειναι ενα απο τα πιο ενδιαφεροντα τμηματα-πολυ ωραια μαθηματα.
η φιλολογια εχει αναμφισβητητα μεγαλο κυρος και προτιμαται απο μεγαλο μερος των μαθητων.εχει πολλα αρχαια, λογοτεχνια
και γλωσσολογια αλλα δυστυχως ΛΙΓΑ μαθηματα ιστοριας.για μενα η φιλολογια και το ιστ/αρχ ειναι απο τα καλυτερα τμηματα του 1 πεδιου.
το φπψ εχει και αυτο αρκετα φιλολογικα μαθηματα και σαφως λιγοτερη ιστορια απο το ιστ/αρχ(3 μαθηματα).στο 3 ετος διαλεγεις κατευθυνση:φιλοσοφια ή παιδαγωγικη ή ψυχολογία.απο αυτο το τμημα βγαινεις μονο φιλολογος.
στον ασεπ συμμετεχουν οι αποφοιτοι και των 3 τμηματων.το πλεονεκτημα για μενα στον ασεπ το εχουν οι αποφοιτοι φιλολογιας και του ιστ/αρχ καθως τα αρχαια και η ιστορια στον ασεπ ειναι τα δυσκολοτερα μαθηματα.ομως και οι αποφοιτοι του φπψ μπορουν να σαφως επιτυχουν (εχουν πλεονεκτημα στα παιδαγωγικα) ωστοσο θα πρεπει να καταβαλουν μεγαλυτερη προσπαθεια.στο σχολειο μπορεις να διδαξεις οποιοδηποτε φιλολογικο μαθημα.οπως ηδη σου ειπα αρχαια μπορουν να διδαξουν μια χαρα και οι αποφοιτοι του ιστορικου ή λογοτεχνια μπορουν να διδαξουν και οι αποφοιτοι του φπψ.να ξερεις οτι πρεπει να διαβασεις πολυ σε οποιο τμημα κι αν περασεις!
οσο για την περιοχη που θα σπουδασεις σου ειπα τι γνωριζω για τα τμηματα φιλολογιας.για τα ιστ/αρχ και τα φπψ δεν γνωριζω και πολλα.να προσπαθησεις να περασεις ή στην αθηνα ή την θεσσαλονικη (γιατι φυσικα εχουν μεγαλο κυρος) αλλα να ξερεις οτι και στο πανεπιστημιο ιωαννινων τα τμηματα της φιλοσοφικης ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ(ειδικα το φιλολογικο)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
Αυτή η έκφραση «λίγο από όλα» αναφερόμενη στο τμήμα ΦΠΨ είναι αστεία, και υποδηλώνει την απόλυτη άγνοια εκείνου που τη «σκέφτηκε» (ή εκείνου που την πιστεύει και την επαναλαμβάνει) για στοιχειώδη θέματα ιστορίας της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης και προγραμμάτων σπουδών των τμημάτων σήμερα.Είναι μία εκ του πονηρού έκφραση που δηλώνει εμπάθεια, καθώς και το γεγονός ότι εκείνοι που τη χρησιμοποιούν εσκεμμένα, χωρίς να είναι τελείως αδαείς, ζηλεύουν τα σημαντικότατα εφόδια που προσφέρει το τμήμα αυτό στους φοιτητές του και φοβούνται μην πέσουν από το σαθρό "θρόνο" τους. Και δεν αναφέρομαι μόνο στους φοιτητές και τους πτυχιούχους, αλλά και στους πανεπιστημιακούς καθηγητές των τμημάτων Φιλολογίας που δημιουργούν τέτοιες εντυπώσεις και ενισχύουν τέτοιες αντιλήψεις, ενώ θα έπρεπε να προβάλουν τη συνεργασία και να καλλιεργούν το ήθος των νέων επιστημόνων.
Και θα ήθελα να μου απαντήσεις στο εξής, αγαπητή Έλενα: Το τμήμα Φιλολογίας δεν είναι «λίγο από όλα»; Το τμήμα Ιστορίας & Αρχαιολογίας δεν είναι «λίγο από όλα»; Και το χειρότερο: Το τμήμα Δημοτικής Εκπαίδευσης δεν είναι το κατ’ εξοχήν «λίγο από όλα» τμήμα, στο οποίο διδάσκονται όλες οι επιστήμες, όχι μόνο οι ανθρωπιστικές, όπως συμβαίνει στη Φιλοσοφική σχολή, αλλά και κοινωνικές, θετικές (μαθηματικά, φυσική, βιολογία, γεωλογία & περιβάλλον, μέχρι και νευροεπιστήμες!), θεολογία, ακόμα και θέατρο, μουσική και άλλα καλλιτεχνικά μαθήματα κτλ.;! Και τι σημαίνει «λίγο από όλα» για τα δικά μας τμήματα της φιλοσοφικής σχολής; Οι φοιτητές και των ΤΡΙΩΝ τμημάτων δεν ειδικεύονται σε ΜΙΑ επιστήμη, ανάλογα με την κατεύθυνση που θα επιλέξουν, κάνοντας πολλά μαθήματα της επιστήμης αυτής; Επομένως, μήπως στο τμήμα Φιλολογίας εκτός από τα αντικείμενά του, οι φοιτητές δε διδάσκονται και μαθήματα Παιδαγωγικής & Διδακτικής, Φιλοσοφίας, Ιστορίας, Αρχαιολογίας, Ψυχολογίας; Σαφώς. Το ίδιο συμβαίνει και στο τμήμα Ιστορίας & Αρχαιολογίας, στο οποίο διδάσκονται μαθήματα Παιδαγωγικής & Διδακτικής, Φιλολογίας, Φιλοσοφίας, Γλωσσολογίας, Ψυχολογίας. Γιατί, λοιπόν, κατηγορείται το ΦΠΨ ότι προσφέρει και άλλα μαθήματα στους φοιτητές του, εκτός των τριών σπουδαιότατων επιστημών του; Μήπως, στην τελική, μια τέτοια έκφραση λειτουργεί αντιφατικά ή και σε βάρος αυτών που τη χρησιμοποιούν; Μήπως, δηλαδή, ο πτυχιούχος του ΦΠΨ που έχει διδαχτεί υποχρεωτικά και απαραίτητα μαθήματα όλων ισομερώς των ανθρωπιστικών αντικειμένων της σχολής μας (και μόνο), τα οποία καλείται να διδάξει, με έμφαση βέβαια στην επιστήμη που επέλεξε να ειδικευτεί, καθώς και μαθήματα ψυχοπαδαγωγικής και διδακτικής τους (με πρακτική άσκηση), είναι σφαιρικώς εκπαιδευμένος, άρα και καταλληλότερος, παρά ο πτυχιούχος τμήματος Φιλολογίας που παρουσιάζει σοβαρές ελλείψεις σε μαθήματα Ιστορίας, Παιδαγωγικής & Διδακτικής, Ψυχολογίας, Φιλοσοφίας κτλ.; Ας μην μπαίνουμε, λοιπόν, σε τέτοιες διαδικασίες. Ας αρκεστούμε στο σεβασμό και στην αναγνώριση της αξίας των τμημάτων μας.
Οι καθηγητές και οι καθηγήτριες (κυρίως ΠΕ02) που «συμβουλεύουν» έτσι τους μαθητές τους είναι επικίνδυνοι και ακατάλληλοι για το λειτούργημα που καλούνται να επιτελέσουν. Αν είχαν στοιχειώδεις γνώσεις ΣΕΠ (αντικείμενο του ΦΠΨ...) θα σέβονταν τις κλίσεις και τα ενδιαφέροντα των μαθητών και δεν θα τους «κατηύθυναν» με βάση δικά τους συμπλέγματα και αβάσιμες πεποιθήσεις. Αν ένας μαθητής επιθυμεί να ειδικευτεί στη Φιλοσοφία ή στην Παιδαγωγική ή στην Αρχαιολογία, είναι εγκληματικό να τον αποπροσανατολίζουν, αλλά αφού τον ενημερώσουν αντικειμενικά και υπεύθυνα, οφείλουν να ενισχύσουν την απόφασή του. Τέτοιοι καθηγητές είναι εκείνοι που ως γνήσιοι... δημόσιοι υπάλληλοι (και δεν αναφέρομαι φυσικά σε όλους και το τονίζω) δεν ενδιαφέρονται να κάνουν μάθημα, γιατί όπως λένε στους ίδιους τους μαθητές, θα τα μάθουν όλα στο φροντιστήριο! Είναι εκείνοι που ωθούν τους μαθητές να βάλουν ως πρώτη επιλογή τα τμήματα Δημοτικής Εκπαίδευσης, με βάση το συμφέρον, χωρίς όμως να έχουν τη στοιχειώδη λογική πως τα τμήματα αυτά στο εξής, όπως φάνηκε και φέτος, θα «ξεφουσκώσουν» και θα επιστρέψουν στις παλιές χαμηλές τους βάσεις. Είναι εκείνοι που προέρχονται από την πάλαι ποτέ ενιαία φιλοσοφική σχολή, στις οποίες δέσποζε η επιστήμη της Φιλολογίας (όπως ανέφερα στο προηγούμενο μήνυμα) και θεωρούσε τις υπόλοιπες νεώτερες επιστήμες θεραπαινίδες και δευτερεύουσες (όποιος έχει μελετήσει ιστορία της εκπαίδευσης, γνωρίζει για το πνεύμα της εποχής, την εμμονή στα κλασικιστικά πρότυπα και το αρχαϊστικό ιδεώδες του λογιοτατισμού για την αναβίωση της προγονικής δόξας, που ταλάνισε την εκπαίδευση και αποτυπώθηκε και στο γλωσσικό μας ζήτημα με την πάλη καθαρεύουσας και δημοτικής) ή προέρχονται από τα τμήματα Φιλολογίας και Ιστορίας - Αρχαιολογίας (1984 και εξής) που καθαρά εγωιστικά διαφημίζουν τα τμήματά τους. Ας καταθέσω και εγώ μια προσωπική εμπειρία από τα μαθητικά μου χρόνια... που μια φιλόλογος – αρχαιολόγος, όταν της ανατέθηκε να μας διδάξει το μάθημα της Φιλοσοφίας στη Γ΄ Λυκείου, βαρυγκωμούσε αναγνωρίζοντας την παντελή άγνοιά της, φτάνοντας στο σημείο να αναφέρεται με υποτιμητικά σχόλια. Μία, όχι όμως μοναδική περίπτωση...
Μακρηγόρησα. Με ρώτησες για τις προοπτικές ενός αυτόνομου τμήματος Γλωσσολογίας. Μα οι ίδιες θα είναι με τα σημερινά τμήματα. Θα είχαν τη δυνατότητα οι πτυχιούχοι να ασχοληθούν και με την έρευνα και με τη διδασκαλία. Το ίδιο και για το τμήμα Κλασικών Σπουδών ή ΜΝΕΦ. Όσο για την επιλογή που γράφεις μετά το κοινό πρώτο έτος, θα ήθελα να μου απαντήσεις γιατί στα τμήματα πχ. των θετικών επιστημών (Φυσικής, Χημείας κτλ.), που δε συστεγάζονται δύο ή τρεις επιστήμες, οι μαθητές επιλέγουν εύκολα και δε χρειάζονται κοινό πρώτο έτος;
καθε φιλολογος με την δικη του ειδικευση!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
πριν λιγους μηνους επρεπε να συμπληρωσω μηχανογραφικο και τα μονα τμηματα που με ενδιεφεραν ηταν αυτα της φιλοσοφικης..ρωτησα λοιπον και φιλολογους και γνωστους να μου πουν και για το φπψ και για το ιστ/αρχ (γιατι με τα μορια μου δεν επιανα το τμημα φιλολογιας στην αθηνα) και τα συμπερασματα που εβγαλα απο αυτα που μου ειπαν ειναι οτι το φπψ ειναι ΄΄λιγο απο ολα΄΄και πως για να βγω καλυτερη φιλολογος επρεπενα σπουδασω σε τμημα φιλολογιας...ετσι λοιπον συμπληρωσα το μηχανογραφικο βαζοντας πρωτα φιλολογιες και σε αλλες πολεις ενω μπορουσα να περασω φπψ στην αθηνα..περασαν τωρα 4 μηνες και νομιζω οτι εχω αναθεωρησει τις αποψεις μου για τα τμηματα της φιλοσοφικης.δυστυχως οι περισσοτεροι μαθητες υποτιμουν τοφπψ και το ιστ/αρχ γιατι εχουν παρει λανθασμενες πληροφοριες...ενω και τα 2 τμηματα ειναι εξαιρετικα ενδιαφεροντα με πολυ ωραια μαθηματα που ισως να τους ταιριαζουν περισσοτερο τελικα απο αυτα της φιλολογιας.δυστυχως δεν υπαρχει καμια ενημερωση στα σχολεια...και πολυ φιλολογοι σνομπαρουν τα αλλα τμηματα δυστυχως.Αγαπητή Έλενα, βεβαίως συμφωνούμε σε πολλά και χαίρομαι που συζητούμε τέτοια θέματα. Για τα αρνητικά σχόλια ή τον όποιον επηρεασμό φυσικά και δεν αναφέρθηκα σε εσένα, απλά επεσήμανα τον κίνδυνο να παρερμηνευτούν κάποιες απόψεις και να αντιληφθούν οι αναγνώστες κάτι διαφορετικό από αυτό που πιστεύουμε (όπως για την έκθεση παραπάνω).Ανακάλυψα το forum πολύ πρόσφατα και διάβασα κάποιες ανυπόστατες και αρκετά εμπαθείς απόψεις συναδέλφων, φοιτητών ακόμα και μαθητών σε άλλες συζητήσεις ίδιου περιεχομένου, γι'αυτό έθιξα το θέμα της αδικίας και των τριών ισάξιων πράγματι τμημάτων (μπορείς να διαβάσεις, αν το επιθυμείς, απαντήσεις μου σε άλλα topics). Με συγχωρείς αν το εξέλαβες προσωπικά. Σέβομαι την άποψή σου και το εμφανέστατο μορφωτικό σου επίπεδο ακόμα και αν δεν συμφωνούμε πάντα (θεμιτό είναι και αυτό).
Η Γλωσσολογία είναι επιστήμη αυτόνομη, συγγενική με τη Φιλολογία βεβαίως, αλλά έχει ειδικό της αντικείμενο τη γλώσσα, την οποία και μελετάει από όλες τις πλευρές. Η Γλωσσολογία όμως δεν αποτελεί αντικείμενο της Φιλολογίας. Πρόσεξε τους όρους: Άλλο γλώσσα άλλο Γλωσσολογία, όπως άλλο διδασκαλία άλλο Διδακτική. Η Φιλολογία ως επιστήμη είναι πολυεπίπεδη, σωστά έγραψες, αν και πιστεύω ότι αυτό είναι και το πρόβλημά της σήμερα, γιατί με την ανεξαρτητοποίηση και ανάπτυξη (μέσω έρευνας κτλ.) διαφόρων πεδίων του επιστητού, δεν μπορεί να εμμένει σε αναχρονιστικά μοτίβα του παρελθόντος και να συμπεριλαμβάνει επιστήμες υπό το "σκέπαστρό" της (Γλωσσολογία, Λαογραφία, Θεατρολογία κτλ.), θεωρώντας τις θεραπαινίδες. Σκέψου πως το αντικείμενό της πολλές φορές διεισδύει και στο πεδίο άλλων επιστημών (εκτός του τμήματός της) όπως της Ιστορίας, της "μητέρας" Φιλοσοφίας κτλ. που είναι αυτόνομες εδώ και αιώνες ή έχουν ιδρυθεί ακόμα και πριν από την επιστήμη της Φιλολογίας. Σίγουρα παίζει ρόλο και το πρίσμα, η σκοπιά από την οποία θα εξετάσει η κάθε επιστήμη ένα θέμα. Πχ. έναν πλατωνικό διάλογο αλλιώς τον προσεγγίζει η Κλασική Φιλολογία, αλλιώς η Φιλοσοφία και οι δύο όμως πολλές φορές αναγκαστικά μπλέκονται και δανείζουν στοιχεία η μία στην άλλη. Αυτό αποτελεί και τη μαγεία των ανθρωπιστικών μας επιστημών, τα όρια των οποίων είναι δυσδιάκριτα, χωρίς όμως να αναιρεί την αυτονομία τους. Από την επίσημη ιστοσελίδα του Τομέα Γλωσσολογίας ΕΚΠΑ: "Η επιστήμη της γλωσσολογίας (linguistics) ανήκει στις νεώτερες σχετικά επιστήμες. Ξεκινάει στα τέλη του 19ου αιώνα, ανανεώνεται θεματικά και μεθοδολογικά στις πρώτες δεκαετίες του 20ού αιώνα και σημειώνει εκπληκτική άνοδο, ιδίως από τα μέσα της δεκαετίας του '60, με την γενετική-μετασχηματιστική θεωρία της γλώσσας από τον Noam Chomsky." και "Η Φιλοσοφική Σχολή του Πανεπιστημίου Αθηνών ήταν η πρώτη πανεπιστημιακή σχολή στην Ελλάδα που αναγνώρισε τη Γλωσσολογία ως ανεξάρτητη επιστήμη και ίδρυσε τη σχετική έδρα". Μπορείς να μελετήσεις περισσότερα για τη γλωσσική επιστήμη στην ιστοσελίδα του Τομέα.
Οι Τομείς της Φιλολογίας είναι η Κλασική (συγκεκριμένα η Αρχαία Ελληνική), η Βυζαντινή (Μεσαιωνική Ελληνική την ονομάζουν άλλοι) και η Νεοελληνική ή Νεότερη / Νέα Ελληνική, οι οποίοι τείνουν να ανεξαρτητοποιηθούν και αυτοί (αν και πιστεύω πως αυτό έχει ήδη συντελεστεί, όπως φαίνεται και από τα τμήματα Κλασικών Σπουδών - Departments of Classics στο εξωτερικό, ώστε να δικαιολογείται έτσι η ύπαρξη κατεύθυνσης Λατινικής Φιλολογίας. Είναι δυνατόν η Ελληνική Φιλολογία να έχει υποκατεύθυνση τη Λατινική, όπως συμβαίνει ακόμα στα δικά μας τμήματα;!). Στο ελληνικό πανεπιστήμιο μιλούν για επιστήμη της Κλασικής Φιλολογίας, επιστήμη της Νεοελληνικής Φιλολογίας κοκ. Πρέπει η επιστήμη (και το τμήμα) της Φιλολογίας να εκσυγχρονιστεί, ώστε να ανταποκριθεί στις σημερινές απαιτήσεις και τις επιστημονικές εξελίξεις. Όπως έχω ξαναγράψει, ακόμα και η ονομασία του τμήματος είναι ελλιπής, έχετε όμως αναλογιστεί μήπως είναι και λανθασμένος; Τμήματα Φιλοσοφίας, Αρχαιολογίας, Παιδαγωγικής (Επιστημών της Αγωγής), Ιστορίας, Γλωσσολογίας, Ψυχολογίας κτλ. υπάρχουν σε όλα τα πανεπιστήμια του κόσμου. Τμήμα "Φιλολογίας" υπάρχει αλλού; Μήπως το μοναδικό τμήμα με τη σωστή ονομασία στην Ελλάδα είναι αυτό της Θράκης: "Ελληνικής Φιλολογίας";
ειχα επισης παρατηρησει οτι το τμημα φιλολογιας στην κομοτηνη λεγεται ελληνικη φιλολογια.τοτε εσφαλμενα ειχα σκεφτει πως λεγεται ετσι γιατι στην κομοτηνη υπαρχει η κοινοτητα των μουσουλμανων και θελουν να φανει ετσι καποιος διαχωρισμος...
αν λεμε τωρα το τμημα γλωσσολογιας γινοταν ξεχωριστο,ανεξαρτητο απο το τμημα φιλολογιας θα προσελκυε μαθητες,δηλ αυτοι που το τελειωναν θα μπορουσαν να διδαξουν στα σχολεια ή θα ασχολουνταν μονο με την ερευνα?επισης αν τοκλασσικο ηταν και αυτο ξεχωριστο για τους μαθητες δεν θα ηταν δυσκολο να επιλεξουν κατευθειαν τμημα χωρις καποιο προσπαρασκευαστικο σταδιο το κλασσικο η το μνες?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
νομιζω οτι συμφωνουμε σε καποια πραγματα.παντως δεν ηθελα να επηρεασω καποιον ουτε να τον προδιαθεσω αρνητικα για το φπψ ή το ιστ/αρχ-εκτιμω πολυ και τα 3 τμηματα και πιστευω πως ειναι ισαξια.ειπα οτι η εκθεση ειναι ΄΄φιλολογικο΄΄μαθημα αλλα δεν διευκρινισα τι ακριβως εννουσα(λαθος μου)-ηθελα να πω για τον συνδυασμο λογοτεχνικων ικανοτητων(μιας και η λογοτεχνια μελεταται απο τη φιλολογια).τελος μια ερωτηση -η γλωσσολογια δεν ειναι αντ/νο της φιλολογιας?(αυτο δεν μπορω να το καταλαβω γιατι δηλ δεν ειναι?) και τοτε απο ποιους τομεις τελοσπαντων αποτελειται η φιλολογια?Δεν έγραψες για "υπεροχή" (εγώ την έγραψα), αλλά από τα γραφόμενά σου φάνηκε αυτή η διάκριση ίσως και ο θαυμασμός προς το μάθημα των αρχαίων ελληνικών σε σχέση με τα υπόλοιπα ανθρωπιστικά μαθήματα.Για το δεύτερο είναι δικαίωμά σου και συμφωνώ μαζί σου, για το πρώτο όμως πέρα από την προσωπική και απολύτως σεβαστή γνώμη σου, επειδή γράφουμε σε ένα forum που διαβάζουν πολλοί, ενδέχεται να επηρεαστεί κάποιος και να σχηματίσει κάποια -ακόμα και άδικη- άποψη, όπως συμβαίνει για παράδειγμα με τα τμήματα ΦΠΨ. Και δυστυχώς εκείνος που έχει άγνοια ή δεν είναι καλά πληροφορημένος επηρεάζεται αρνητικώς και αναπαράγει αυτήν την αδικία και τη λανθασμένη εντύπωση. Γι'αυτό η προσωπική άποψη που βασίζεται σε βιώματα ή γνώμες τρίτων (που πολλές φορές δεν είναι και επιβεβαιωμένες) όσο σεβαστή και αν είναι δεν αποτελεί και κριτήριο αντικειμενικότητας. Για παράδειγμα, ποιες έρευνες ή μελέτες επικαλείσαι γράφοντας ότι "πολλοι καθηγητες δεν μπορουν να αντιμετωπισουν τα προβληματα μες στην ταξη οσο παιδαγωγικα βιβλια και να εχουν διαβασει"; Τα βιώματά σου βασίζονται σε 5 - 10 άντε λίγο περισσότερους εκπαιδευτικούς της σχολικής σου ζωής, πάντως το δείγμα σου δεν είναι αντιπροσωπευτικό, ώστε να προβαίνεις σε γενικεύσεις.
Η ανθρωπιστική μόρφωση είναι πολύ σημαντική και συμφωνούμε. Και για το μαθητή και για το φοιτητή (όχι μόνο της Φιλοσοφικής σχολής) και για τον εκπαιδευτικό. Στο προηγούμενό μου μήνυμα δεν αναφέρθηκα όμως στο τι αλλά στο πώς. Γι' αυτό έγραψα για Διδακτική ως επιστημονικό κλάδο της Παιδαγωγικής, που προσφέρει τα απαραίτητα εργαλεία διδασκαλίας (μεθόδους, τεχνικές, μέσα) για την αποτελεσματική άσκηση του εκπαιδευτικού έργου. Το πώς δηλαδή θα μεταδώσει ο καθηγητής φιλόλογος τις αξίες της ανθρωπιστικής παιδείας (και όχι μόνο).
"το μαθημα της εκθεσης ειναι φιλολογικο αφου μια καλη εκθεση αποτελει λογοτεχνια!"
Δεν ισχύει και διαφωνώ κάθετα. Βέβαια αν το "φιλολογικό" το γράφεις με την ευρεία έννοια των λεγομένων φιλολογικών μαθημάτων και όχι με τη στενή των επιστημονικών αντικειμένων του τμήματος Φιλολογίας, το δέχομαι. Αποτελεί ένα δια-μάθημα (βλ. σχολικό εγχειρίδιο Η Έκθεση Ιδεών). Όποιος όμως είναι ειδικευμένος στο μάθημα αυτό, ο λεγόμενος εκθεσιολόγος (στο τμήμα ΦΠΨ υπάρχει και το μοναδικό μάθημα της Διδασκαλίας της Έκθεσης-Έκφρασης) γνωρίζει καλά ότι μια καλή έκθεση είναι μια καλή έκθεση, μια σωστά διατυπωμένη και τεκμηριωμένη προσέγγιση του μαθητή σε ένα κοινωνικό ζήτημα (αναφέρομαι στις εκθέσεις ιδεών, τύπου δοκιμίου). Ο λογοτεχνισμός δεν αποτελεί ζητούμενο στο μάθημα της έκθεσης. Το συγγραφικό ταλέντο ενός μαθητή βοηθάει στην ανάπτυξη ενός θέματος (πολλές φορές βέβαια μπορεί να τον εγκλωβίσει και να τον οδηγήσει σε εντυπωσιασμό), αλλά δεν έχουν όλοι οι μαθητές αυτό το έμφυτο ταλέντο. Η έκθεση, πάντως, δεν πρέπει να συγχέεται με τη λογοτεχνία (γι' αυτό είναι και ξεχωριστά μαθήματα).
"η κλασσικη γραμματεια η μεσαιωνικη και νεοελληνικη λογοτεχνια και τελος η γλωσσολογια συναποτελουν την επιστημη της φιλολογιας"
Όπως αναφέραμε και παραπάνω, η Γλωσσολογία είναι αυτόνομη επιστήμη με ειδικό επιστημονικό αντικείμενο τη γλώσσα. Έχει στενή σχέση με τη Φιλολογία και συνεργάζονται, όπως και όλες οι επιστήμες που "συστεγάζονται"σε τμήμα (Ιστορίας - Αρχαιολογίας, Φιλοσοφίας - Παιδαγωγικής & Ψυχολογίας), αλλά και όλες οι ανθρωπιστικές επιστήμες μεταξύ τους (όταν μελετούμε ή διδάσκουμε κείμενο του Πλάτωνα, δεν αναφερόμαστε και στο περιεχόμενο της φιλοσοφίας του πέρα από τα γραμματικοσυντακτικά του στοιχεία του κειμένου; Αντίστοιχα σε κείμενο του Θουκυδίδη, δεν αναφερόμαστε στο ιστορικό πλαίσιο της εποχής; Η Φιλοσοφία και η Ιστορία είναι αντικείμενα του τμήματος Φιλολογίας;!). Επομένως άλλη η Γλωσσολογία και άλλη η Φιλολογία, όπως και άλλη η Λαογραφία, η οποία στο τμήμα Φιλολογίας του ΕΚΠΑ είναι κρυμμένη στην κατεύθυνση ΜΝΕΦ και αδικείται ως επιστήμη σε σχέση με τα υπόλοιπα τμήματα της περιφέρειας (κυρίως τα ιστορικά) που αποτελεί ξεχωριστή κατεύθυνση ( Ιωάννινα, Θεσσαλονίκη, Βόλο κτλ.). Υπάρχει βέβαια αντίστοιχο μεταπτυχιακό, θα έπρεπε όμως να φαίνεται και στην ονομασία του τμήματος, το ίδιο και η Γλωσσολογία. Όσο για το τμήμα Φιλολογίας της Κρήτης, αστάθμητε, κακώς έχει κατεύθυνση Θεατρολογίας - Μουσικολογίας. Προφανώς, δεν εγκρίθηκαν τμήματα Θεατρικών και Μουσικών Σπουδών όπως στην Αθήνα, στη Θεσσαλονίκη (Θεάτρου) και στην Πάτρα (Θεατρικών Σπουδών). Μπορεί το αρχαίο δράμα ακόμα και το σύγχρονο θέατρο να μελετώνται από φιλολογικής και γλωσσολογικής άποψης, δεν παύει όμως η Θεατρολογία να είναι πλέον αυτόνομη επιστήμη με τη δική της μεθοδολογική προσέγγιση. Γενικώς το πανεπιστήμιο Κρήτης αρέσκεται σε... καινοτομίες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
δεν ξερω ποιο ειναι ακριβως το αντ/νο της υπολογιστικης γλωσσολογιας.η γλωσσα ειναι πολυπλευρη και συνθετη και ανεξιχνιαστη ακομα και για τους γλωσσολογους αλλα και για οσους ασχολουνται με αυτην ,δηλ. τους φιλολογους τους λογοτεχνες τους φιλοσοφους τους κοινωνιολογους κλπ.για το λογο αυτο υπαρχει η νευρογλωσσολογια,η ψυχογλωσσολογια η κοινωνιογλωσσολογιακλπ ωστε να φωτισθουν καλυτερα οι πτυχες της γλωσσας.ναι η νευρογλωσσολογια και ψυχογλωσσολογια μπορουν να βοηθησουν το σπουδαστη της κλασσικης φιλολογιας να καταλαβει καλυτερα τη δομη της αρχαιας γλωσσας.παραθετω καποια παραδειγματα απο το συντακτικο της Α.Ε-τι ειναι το ανακολουθο ή ψυχολογικο υποκειμενο ?στη προταση ασ πουμε οι δε φιλοι ην τις επιστηται χρησθαι αυτοις ωστε ωφελεισθαι υπ αυτων τι φησομεν αυτους ειναι? το οι δε φιλοι κυριαρχει στη συνειδηση του συγγραφεα(εχουμε δηλαδη να κανουμε με την ψυχολογια του ομιλητη) και για αυτο τιθεται στην αρχη του λογου σε πτωση μαλιστα ονομαστικης παρολο που δεν ειναι υποκειμενο σε καμια απο τις προτασεις που ακολουθουν.ωστοσο το κλασσικο δεν εχει σχεση και με ολους τους τομεις φυσικα της γλωσσολογιας.στην αρχαια ελλαδα ακομα και η ζωη μεσα στη κοινωνια και οι θρησκευτικες αντιληψεις επηρεαζουν τους ομιλητες και τους αρχαιους συγγραφεςι-παραδειγμα στην προταση-υει=βρεχει για να βρουμε το υποκ.φτιαχνουμε την περιφραση υετος γιγνεται αν ομως στον ομιλητη επικρατει η θρησκευτικη αντιληψη τοτε το υποκ μπορει να ειναι ο ζευς.συμπερασματικα οταν μελεταται η γλωσσα ειτε η αρχαια ειτε η νεαελληνικη επιβαλλεται μια πολυπλευρη εξεταση.υπαρχουν ,τελος, πολλοι τομεις της γλωσσας που βοηθανε πολυ τον κλασσικο φιλολογο να κατανοησει τη γλωσσα και συνεπως τη σκεψη των ομιλητων και αττικων συγγραφεων.Η κλασική φιλολογία είναι πιο κοντά στην ιστορική γλωσσολογία.Μελετούν σχεδόν το ίδιο αντικείμενο.Απο εκεί και πέρα τι σχέση έχει η υπολογιστική γλωσσολογία,η νευρογλωσσολογία κτλ με το κλασικό;Αλλωστε νομίζω και οι ίδιοι οι φοιτητές του γλωσσολογικού αυτοπροσδιορίζονται ώς επιστήμονες γλωσσολόγοι και φιλόλογοι καθηγητές.Τεσπα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
ναι εχεις δικιο για την Αθηνα,δεν υπαρχει ομως σε ολες τις φιλολογιες.σχετικα με τη μορφολογια της γλωσσας κλπ εννοειται πως τη μελετα ογλωσσολογος αυτο ομως δεν σημαινει πως καποιος που σπουδαζει κλασσικη φιλολογια δεν ειναι υποχρεωμενος να μελετα τις δομες της αρχαιας ελληνικης αλλιως πως θα καταλαβει καλυτερα τα αρχαια κειμενα?Την μορφολογία,την φωνολογία την σημασιολογία κτλ της γλώσσας είτε της αρχαίας είτε της νέας την μελετάει ο επιστήμονας γλωσσολόγος.Η βυζαντινή φιλολογία και λαογραφία είναι τομέας στο τμήμα της Αθήνας με αρκετά μαθήματα και νομίζω και μεταπτυχιακό.
κι ομως η κατευθυνση αυτη στην κρητη εχει μεγαλη σχεση τοσο με τα αρχαια αφου μελετωνται αρχαιες τραγωδιες ,κωμωδιες...οσο και με την νεοελληνικη λογοτεχνια καθως ασχολειται με ταινιες του μεσοπολεμου κλπΗ φιλολογία Κρήτης ας πούμε έχει κατεύθυνση θεατρολογίας-κινηματογράφου!Τι σχέση έχει τώρα ο κινηματογράφος με τα....αρχαία κτλ ένας θεός ξέρει.Οσον αφορά την δυσκολία είναι όπως το λές ανάλογα τις κλίσεις του καθενός.Σύμφωνα όμως με τους περισσότερους οι δύο δυσκολότερες επιστήμες της φιλοσοφικής είναι η αρχαιολογία και η γλωσσολογία.
Την μορφολογία,την φωνολογία την σημασιολογία κτλ της γλώσσας είτε της αρχαίας είτε της νέας την μελετάει ο επιστήμονας γλωσσολόγος.Η βυζαντινή φιλολογία και λαογραφία είναι τομέας στο τμήμα της Αθήνας με αρκετά μαθήματα και νομίζω και μεταπτυχιακό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
ισως να εχεις δικιο,δεν ξερω πως εξεταζεται η ιστορια.αλλα εγω προσωπικα πιστευω πως δεν υπαρχει μεγαλυτερο παλουκι απο τα αρχαια.και στην ιστορια και στα αρχαια χρειαζονται συνθετικες ικανοτητες.αλλα τα αρχαια πιστευω οτι δεν συγκρινονται ως προς τη δυσκολια πραγματικα (απο σχολικη εμπειρια)ειναι το μαθημα που δεν τελειωνει ποτε ενω τουλαχιστον στην ιστορια ξερεις τι να περιμενεις(χωρις αυτο να σημαινει οτι ειναι ευκολη)Πάντως σύμφωνα με γενική παραδοχή η ιστορία στον ασεπ είναι με διαφορά το πιο δύσκολο κόμματι.Ειδικά του φιλολογικού και του φπψ την αποφεύγουν όπως ο διάολος το λιβάνι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.