fockos
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Xρηματοδότησηαυτό πως προκύπτει?έτσι με λόγια του αέρα ξέρουμε και εμείς να τραβάμε τις εντυπώσεις, για εξήγησε μας λοιπόν.
Μέλη ΔΕΠ
Ιστορία σχολής
Δυνατόητα διδακτορικών
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Ρίξε κι εσύ λάδι στη φωτιά.
την γνώμη μου λέω με το λογαριασμό μου οι αλλοι κάθονται και κάνουν διπλούς και τριπλούς λογαριασμους για υποστηρίξουν την αποψη τους
το τει πληροφορικής με το σχέδιο αθηνα αλλάζει όνομα, μετακινείτε
το αει πληροφορικής δε παθαίνει τίποτα.
Το αει νοσηλευτικής είναι πολύ καλύτερο από το τει νοσηλευτικής
το τει φυσικοθεραπείας δε μπορεί να θεωρηθεί όμως χειροοτερο από το αει νοσηλευτικής
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Π.Χ. αει πληροφορική vs tei πληροφορικής αει νοσηλευτικηs vs τει νοσηλευτικης
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
στην νοσηλευτική μόνο υπάλληλος θα είσαιΡε παίδες της πανεπιστημιακής νοσηλευτικής... εντάξει. Πες ότι έχετε προβάδισμα και ό,τι άλλο γουστάρετε.
Μόνο στον δημόσιο τομέα όμως. Αν ο στόχος σου είναι να είσαι ένας δημόσιος εργάτης... τότε με γεια σου με χαρά σου. Μέχρι εκεί φτάνεις.
Το φάσμα της κοινωνίας δεν είναι μόνο το δημόσιο. Οι δημιουργικοί άνθρωποι τα γράφουν τα δημόσια και τα κονομάνε στον ιδιωτικό τομέα (δεν αναφέρομαι μόνο στα επαγγέλματα υγείας, γενικά μιλάω).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Εγω παντως οταν πατησα για οργανισμους νοσοκοιεων δε μπου εβγαλε κατι αλλο...αρα υποθετω οτι ισχυει.. Επισης συμφωνω με τον Focko...Δε συγκρινουμε τον πρωτο με τον πρωτο αλλα τους τελευταιους...Ο πρωτος μπορει να πηγε και για οικονομικους λογους...
ότι και να λένε πλέον υπάεχει σαφής διαχωρισμός νοσηλευτών πε και τε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
CONCLUSIONS
Overall, the EEC was impressed with the high quality theoretical and clinical teaching
offered, the motivation and commitment of the peoplepower and the innovative practices
that have started being incorporated in the curriculum. Before putting forward specific
conclusions and recommendations, the EEC would like to make a clear statement that the
departments of Nursing A & B at the TEI of Athens deliver University level nursing education
and this should be equivocally recognized by all relevant stakeholders, including the Ministry
of Education.
Ότι και να βρίσκεις εσύ το εκπα νοσηλευτκής είναι το καλύτερο τμήμα νοσηλευτικης πανελλαδικά. Τα ονόματα καθηγητών που έχουν περάσει από την σχολή θα τα ζήλευε οποιαδήποτε ιατρική σχολή
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Uploaded with ImageShack.us
2000 μόρια είναι πάρα πολλά και μη σκέφτεσαι το καλύτερο με το καλύτερο αλλά το χειρότερο του τει αθήνας με τον χειρότερο του εκπα.
Συμφωνώ ότι δε πρέπει να κρινουμε μαι σχολη με την βάση αλλά σε όποιο τομέα και να τον πάρεις η εκπα νοσηλευτική είναι καλύτερη απο οποιοδήποτε άλλη νοσηλευτική σχολή (αριθμός μέλών δεπ, χρηματοδότηση, προοπτικές, εγκαταστάσεις)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Καλό είναι όταν δε ξέρουμε το περιεχόμενο μιας σχολής να μην το κρίνουμε ως κακό ή καλό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Αρα κι εσύ ήσουν χαζός που αντί να ξαναδώσεις για Ιατρική που ήθελες, πήγες νοσηλευτική 4 χρόνια
Ξαναέδωσα μια φορά παραλληλα με το 1ο έτος της νοσηλευτικής αλλά το βαθμό της ιατρικής δε το έπιανα γιατί απλά δεν ήμουν τόσο φυτό (επιμελής έξυπνος, σαίνι ήθελα) να πω ώστε να γράψω ένα τεράστιο βαθμό για να μπεις εκεί, πιστεύω όσο και να προσπαθούσα καλό βαθμό στις πανελλαδικες δε θα γραφα.
Πρότίμησα μια σχολή που μοιάζει με την ιατριή με σκοπό στο μέλλον αν δε μου αρέσει να μπω ιατρική.
Όταν τέλειωσα την σχολή τέλειωσα στρατιωτικό και δούλεψα κάποιο καιρό και ήσυχος έδινα παράλληλα κατατακτηριες μέχρι να περάσω ιατρική. Με την τρίτη προσπάθεια τα κατάφερα. Ήμουν και εκεί έξυπνος γιατί δε μπήκα σε μεταπτυχιακό (που για μένα θα ήταν αχρηστο και απέκτησα σημαντική κλινική εμπειρία)
Συνεπώς έδωσα 4 διαφορετικές φορές εξετάσεις και εξαιτίας του προγραμματισμού μου δεν έχασα και χρόνο.
Αν ήμουν χαζός θα έμπαινα στην σχολη με την μεγαλύτερη βάση που έπιανα τότε (κάποια Πολυτεχνική σχολή)
Εδώ βλέπω παιδιά που σκέφτοναι ιατρική δε την περνάνε και πάνε και διαλέγουν ημμυ, φαρμακευτική και ότι πιο άσχετο υπάρχει..........
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
(δεν έχω το ψυχικό σθένος να ξαναδώσω πανελλαδικές)....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Δεν μπορουσαν/ηθελαν να φυγουν απο την πολη τους και δεν ηθελαν να σπουδασουν κατι που δεν τους ενδιαφερει απλα για να πουν οτι "μπηκαν στο Πανεπιστημιο".
Τα 18χρονα ειναι χαζά (μάλλον επιπόλαια ήθελα να πω) είναι πολλά που σκέφτοναι την φοιτητούπολη και όχι τμήμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Δεν είναι θέμα θέματος αλλά θέματος χρηστών και να κλείσει το θέμα θα ανοίξουν άλλα παρόμοιαΔεν θα κλείσει κάποιος αυτό το θέμα επιτέλους;; έχει καταντήσει αηδία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
ΑΑΧΧ να μην το ήξεραν αυτό οι φοιτητές της Ιατρικής ώστε να μην κουράζονται άδικα στις Ιατρικές σχολές με ''άπειρα'' χρόνια σπουδών 6+1+3-6(ειδικότητα)
Γιατί δεν το παραδέχεστε ότι θα βγήκε νοσηλευτές και όχι οτιδήποτε άλλο
antis αυτό το πράγμα δε το λέω για καλό του ΑΕΙ νοσηλευτικής είναι κακό και μάλιστα μεγάλο. Το ΑΕΙ νοσηλευτικής απαρτίζεται από πολλούς ιατρούς μέλη ΔΕΠ οι οποίοι δε ξέρουν να διδάσκουν σε νοσηλευτές και αναγκαστικά διδάσκουν στα παιδιά σαν να ήταν φοιτητές ιατρικής αυτό έχει κάποια θετικά αλλά είναι κυρίως αρνητικό.
Από ΑΕΙ νοσηλευτικής βγαίνεις νοσηλευτής αλλά έχεις γνώσεις ιατρικής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Σπουδάζεις κάτι σχετικό με την υγεία; Δεν ειναι όλα τα επαγγέλματα το ίδιο. π.χ. την νοσηλευτική αναγκάζεσαι να την μάθεις αν δουλέψεις αν δε δουλέψεις και 10 διδακτορικά να κάνεις δε μαθαίνεις το επάγγελμα.Επιπλέον, η πράξη είναι πιο δύσκολη από τη θεωρία αν δεν το "έχεις" (μπορούν όλοι π.χ. να γίνουν χειρουργοί; ).
Στο νοσοκομείο θα εμπιστευόμουν τον δεξιοτέχνη επαγγελματία υγείας που παράγει επιστημονικό έργο και όχι έναν παπαγάλο (γιατρό ή οτιδήποτε).
Η θεωρία στην νοσηλευτική δεν είναι τόσο απαραίτητη για να ασκήσεις το επάγγελμα (Αν και θεωρώ ότι για να το ασκήσεις σωστα πρέπει να κατέχεις και γνώση) οπότε όταν καποιος δε την κατέχει από την σχολή του δύσκολα θα την αναζητήσει στα συγγράματα.
Το πανεπιστημιο της νοσηλευτικής είναι περισσότερο μια μκρογραφία ιατρικής παρά νοσηλευτικής σχολής συνεπώς οι απόφοιτοι του βγαίνουν περισσότερο σαν ιατροί παρά ως νοσηλευτές και αυτό για μένα είναι το μεγαλύτερο ελάττωμα του πανεπιστημιου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Στο εξωτερικό οι απόφοιτοι τει μηχανολογίας ταυτίζονται μετους μαχανολόγους μηχανικούς κάτι τετοιο έπρεπε να συμβαίνει και στην ελλαδαγιατι ειναι ρατσιστικο? το κρατος βοηθαει αυτους που επρεπε να κατσουν σπιτακι τους στελνωντας τους στα τει αλλα δεν σημαινει οτι απο το τει θα βγεις μηχανικος θα εισαι κατι κατωτερο παντα.. ειναι δυνατον να πιστευει ενας αποφοιτος μηχανολογιας ξερω γω οτι ειναι ισα και ομοια με εναν μηχανολγο μηχανικο? μερα νυχτα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
με λίγα λόγια΄στην Αθήνα το ΕΚΠΑ και το ΕΜΠ κρατά μόνο την δυναμή του.
Μυρίζομαι καταλήψεις παιδια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Η κυπρος εχει λεφτά και το έκανε (οπως και άνοιξε ένα σωρό ιδιωτικές σχολές) η Ελλάδα δεν έχει και για να κάνει ουσιαστική αναβάθμιση πρέπει να καταργήσει παρα πολλα τμηματα.... (και ο αριθμός των σχολών της Κύπρου είναι μικρός σχετικά) συνεπως το ΤΕΠΑΚ μπορέι να κάνει ουσιαστική αναβάθμιση.Αξίζει να αναφερθεί πως στην Κύπρο πέρσι (2011) λειτουργούσε για τελευταία χρονιά το ΑΤΙ, το οποίο αντικαταστάθηκε από το ΤΕΠΑΚ
Αυτοί που φοιτούν σε σχολές που έχουν κατοχυρωμένα επαγγελματικά δικαιωματα δεν πρέπει να φοβούνται για τους αλλους δεν ξερω.
2 χρόνια τώρα σύγκρινα τις σχολές (καλές κακές) με βάση τα επαγγελματικά δικαιώματα που προσφέρουν τελικα σιγα σιγα θα αποδειχθεί ότι έχω δικιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Τα ΤΕΙ είναι ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα (ΑΕΙ) για πιο λόγο πρέπει να μετονομαστούν σε πανεπιστήμια??
για να μην μαλώνουμε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Τον πανεπιστήμιο Κύπρου με το τεχνολογικό πανεπιστήμιο Κύπρου έχοντας κοινά τμήματα τι διαφορά έχουν??
Το τεχνολογκό Πανεπσιστημιο είναι κατι σαν ΤΕΙ
αλλά εχει το ΤΕΙ είναι Πανεπιστήμιο
Εδώ θέλουν να κάνουν το ΤΕΙ ΑΕΙ και μετά θα θέλουν να το κάνουν Πανεπιστήμιο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
κοιταξα αυτό της Αθήνας και νόμιζα ότι ήταν το πρώτο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Τώρα όμως πρέπει να παλέψετε για τον επόμενο στόχο να γίνουν τα ΤΕΙ, Πανεπιστημία γιατί τωρα δε θεωρούνται και αυτό θα πρέπει να ήταν ο στόχος σας εξαρχής και όχι μια μετονομασία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Η νοσηλευτική έχει να κάνει με την φροντίδα του ασθενούς. Και πάνω σε αυτό στηρίζεται και η έρευνα ώστε να βγουν κάποια πρωτόκολα. Επίσης δεν είναι στατική επιστήμη η νοσηλευτική αλλά δυναμική, η ανάπτυξης της τεχνολογίας η επιβίωση περισσότερων ασθενών με σοβαρα προβληματα, οι χημειοθεραπείες ανοίγουν νέους ορίζοντες στην φροντίδα η οποία δε βασίζεται στην μόνο στην πρακτική αλλά προυποθέτει και κάποια έρευνα για να γίνουν τα πρωτόκολλα.Δν κολλάω και πολύ εκεί,ένας ορισμός θα μπορούσε να είναι αυτός, ναι. Με βάση αυτό δηλαδή η νοσηλευτική έχει έρευνα για να την ονομάζεις επιστήμη;
Δεν είναι μόνο θέμα τεχνικής αλλά και θεωρίας. Σε κάθε πράγμα που φατνάζει στους έξω εύκολο υπαχουν ένα σωρό λεπτομέρειες. Την έρευνα αυτή δε την κάνουν ιατροί (γιατί αυτοί ασχολούνται με την θεραπεία) αλλά νοσηλευτές (που ασχολούνται με την φροντίδα).
Βασίλη,παλιότερα,στην Ελλάδα,υπήρχε η Νοσηλευτική εκπαίδευση μόνο στα ΤΕΙ (μέχρι το '79,που δημιουργήθηκε το τμήμα ΑΕΙ στην Αθήνα). Όταν,όμως,δημιουργήθηκε το ΑΕΙ,η προσβασή του ήταν μόνο σε μεταπτυχιακό επίπεδο (δηλαδή πήγαιναν άτομα του ΤΕΙ,τα οποία είχαν τελειώσει τη σχολή).
Δεν έγινε μόνο στην νοσηλευτική αυτο΄αλλά και σε άλλες επιστήμες. Το επιχείρημα αυτό το χρησιμοποιούν αρκετοί συνδικαλιστές απόφοιτοι ΤΕΙ για επιχειρηματολογία προκειμένου να κλείσουν τα ΑΕΙ (απο την πλευτά τους έχουν δίκιο αφού τους στερούνται δικαιώματα που θα πρέπει να έχουν).
Και η πληροφορική στην Ελλαδα έγινε πανεπιστημιο το 1989 πολλα χρονια μετά από την νοσηλευτική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
BOOL einai_epistimi(BOOL exei_ereuna)
{
return exei_ereuna;
}
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
και η πληροφορική πρακτική επιστήμη είναιΡε παιδειά η νοσηλευτική εξ ορισμού είναι πρακτική επιστήμη τι δουλειά έχει στο ΑΕΙ;
και το ΗΜΜΥ και οι μηχανικοί το ίδιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
ελπιζω να το εννοεις και να μην ειρωνευεσαι...
oxi δεν ειρωνευόμουν αυτή η καραμέλα αει vs tei δε μου αρέσει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
θα ηθελα να προτεινω ο τιτλος να αλλαξει σε Πανεπιστημιακή σχολη ή ΤΕΙ
Καθως ΑΤΕΙ ειναι μονο της Θεσσαλονικης (Αλεξανδρειο Τ. Ε. Ι.)
Και ως ΑΕΙ αναγνωριζονται ολες οι Σχολες της τριτοβαθμιας (Πανεπιστημια, ΤΕΙ, ΑΣΠΑΙΤΕ, ΑΣΚΤ)
συμφωνα με το σχετικο Προεδρικο Διαταγμα
Όλα τα ωραία πράγματα στην ζωή τελειώνουν. Έτσι και η επική μάχη που για αυτή καταναλώθηκε άπειρο ηλεκτρονικό μελάνι φτάνει στο τέλος του με την μετονομασία των ΤΕΙ και ΑΤΕΙ σε ΑΕΙ έτσι όλοι θα είμαστε φίλοι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Δυστυχώς η Ελλάδα ακολουθεί μια πολύ ψυχοφόρα πολιτική ως προς την εισαγωγή των μαθητών στα ανώτερα ιδρύματα. Σε άλλες χώρες υπάρχουν δίδακτρα και είναι όλοι ευχαριστημένοι. Εδώ δυστυχως αυτό το προνόμιο το απολαμβάνουν μόνο ορισμένοι. Μπορεί κάποιου οι γονείς να πληρώνουν τρελή φορολογία και όμως να πάει αλλού να σπουδάσει...ελα ρε γιωργο...ασε τις ειρωνιες γτ δεν σου ταιριαζουν....εσυ παντα εχεις επιχειρηματα.. αλλο λεμε εμεις...αμα θες να το μεταφραζεις αλλιως...κριμα
!
___________________
Θα συμφωνήσω με τον challenger ότι το εκπαιδευτικό σύστημα εισαγωγής στα ΑΕΙ και στα ΑΤΕΙ είναι της πλάκας. π.χ. αυτοι που εισαγονται νοσηλευτική από επάλ έχουν κάνει μαθήματα ειδικότηταw και κάνουν πρακτική στα νοσοκομεία κάνουν μαθήματα (οπως στοιχεία ανατομίαw, φυσιολογία ....). Αυτοί που εισάγονται νοσηλευτική ή και ιατρική από ενιαίο δεν έχουν ιδέα όταν μπαινουν τι θα δουν. Πιστεύω ότι τα παιδιά που εισάγονται από ΕΠΑΛ σε μια σχολή πραγματικά το θέλουν σε αντίθεση με τα παιδιά του ενιαίου που δε ξέρουν τι θέλουν.
Προσωπικά θεωρώ το απολυτήριο ΕΠΑΛ ανώτερο από του ενιαίου σε ορισμένα πράγματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια!Θα κλείσω το οφφ τόπικ εδώ, γιατί το παρακάναμε!!!
Θα έχει ενδιαφέρον πάντως να ετοίμαζαν οι μαθητές ένα κείμενο για το ιδανικό σύστημα πανελλαδικών...
Nα περάσουν όλοι όπου θέλουν ανεξάρτητα με το πόσο έγραψαν.
Εφόσον δε γίνεται αυτό δε πάει να χουμε το καλύτερο σύστημα κάποιοι θα γκρινιάζουν.
__________________________
Προσωπικά βρίσκω και στα ΤΕΙ μεγάλο δίκιο. Δεν ειναι καλό να υποβιβάζει κάποιος κάποιον μόνο και μόνο επειδή είναι από ΤΕΙ.
__
Μπορώ να σας επιτόπου μερικά ΤΕΙ που είναι ίδα ή και καλύτερα από ΑΕΙ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Μα καλα, φερνεις ως παραδειγμα τα μαθηματα στο λυκειο??
καποια παιδια σε σχολειο της περιοχης μου, που παντοτε αμφιβαλλαμε για το πως επαιρναν τους βαθμους αφου δεν συμμετειχαν ποτε(ηταν παιδια καθηγητων) ο ενας απο αυτους( μετα απο μια χρονια φροντιστηρια ) ετυχε και εβγαλε 18+
οταν καποιος τον ρωτησε τι θα δηλωσει, απαντησε "ΗΜΜΥ σιγουρα!!"
που πας ρε καραγκιζη???
εσυ που πριν απο λιγες βδομαδες δεν ηξεες καν τι ειναι ο ηλεκτρολογος....
Αναφέρομαι στις πανελλαδικές. Τα παιδιά που θαύμαζα δεν ήταν απουσιολόγοι ούτε σημαιοφόροι ήταν παιδιά που διάβαζαν πάντα για αυτό πέτυχαν στις πανελλαδικές. Δε πιστεύω ότι παίζει ρόλο μόνο η τύχη για να πάρεις έναν καλό βαθμό στις πανελλαδικες.
Τα μαθήματα στο λύκειο κατά γενική ομολογία είναι παιχνιδάκι μπροστά στα μαθήματα του ΕΜΠ αν κάποιος δε μπορεί να αντιμετωπίσει τα πρώτα πως μπορεί λοιπόν να αντιμετωπίσει τα δευτερα
Αυτος που ήταν απουσιολόγος στην χρονιά μου πάτησες (όπως και ο 2ος απουσιολόγος)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Ναι fockos επειδή τυγχάνει να υπάρχουν καθηγητές που κανουν μάθημα και στα δύο ιδρύματα ναι πολλές φορές δίνονται κοινά θέματα αλλά επειδή εσύ δεν ξέρεις και μιλάς για γνωστούς σου τότε δεν μπορούμε να συνεχίσουμε
Ξέρω λίγο προγραμματισμό.
Τα θέματα ΗΜΜΥ ΕΜΠ δε μπορώ να τα λύσω αντίστοιχα θέματα πληροφορικής αει Θεσσαλονίκης και ΤΕΙ πληροφορικής Αθήνας τα λύνω. Αναφέρομαι σε μαθήματα πρώτων εξαμήνων.
Από ηλεκτρολογία δεν έχω ιδέα. Δε μπορώ να λύσω τπτ
Μπορώ να κρίνω όμως θέματα νοσηλευτική ΑΕΙ και ΤΕΙ π.χ. σε μαθήματα όπως στην ανατομία.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
και όμως η διάφορες ανωτατοποιήσεις σε έχουν διαψεύσει!!!μια χαρά ηλεκτρολόγος μηχανικός και δομοστατικός μηχανικός γίνεσαι από τα ΑΤΕΙ.Βέβαια υπάρχουν κάποια όρια που ξεπερνιούνται σε βάθος χρόνου
Είμαι σίγουρος πως τα θέματα εξετάσεων που πέφρουν στα τμήματα του Πολυτεχνείο ένας ΤΕΙτζής δε θα μπορεί να τα απαντήσει ή θα δυσκολευτεί πάρα πολύ.
Από την άλλη τα θέματα που πέφτουν στο τει ο πολυτεχνίτης τα αντιμετωπίζει πολύ πιο εύκολα.
Είπα και πριν όμως ότι δε θεωρώ τους σωστούς μηχανικούς αυτούς που δεν έχουν τεχνικές γνώσεις.
Συνεπώς ένας πολυτεχνιτης για να γίνει καλός μηχανικός θέλει πάρα πολυ δουλειά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Μπορεί να υπάρχουν τμήματα πληροφορικής ατει που κάνουν καλύτερη δουλειά από κάποια αει αλλά σε καμιά περίπτωση δε δέχομαι ότι ένας τειτζής μπορεί να γίνει πολιτικός μηχανικός ή ηλεκτρολόγος μηχανικός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Δε μπορείς πιστεύω να είσαι μηχανικός αν δε ξέρεις την δουλεια΄του τεχνικού. Είναι σαν να είσαι ιατρος και να μην ξέρεις να παίρνεις την πίεση.
Πιστεύω οτι στην Ελλάδα δε βγαίνουν σωστοί μηχανικοί και πρέπει στα πολυτεχνεία να γίνεται παραπάνω πρακτική. Παρόλα αυτά η τεχνική είναι κάτι που μαθαίνεται με την εμπειρία τα μαθηματικά και η φυσική δε μαθαίνονται έτσι όμως .....
Ένας απόφοιτος Πολυτεχνείου μπορεί να γίνει καλός μηχανικός
Ένας απόφοιτος ΤΕΙ μπορεί αλλά πολύ δύσκολα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
https://www.flashnews.gr/page.ashx?pid=3&aid=26244&cid=3Τμήμα του Πολυτεχνείου Κρήτης παίρνει άριστα από το εξωτερικό
Πέντε Έλληνες Καθηγητές από διακεκριμένα Πανεπιστήμια του Εξωτερικού, επιλεγμένοι από την Αρχή Διασφάλισης Ποιότητας στην... Ανώτατη Εκπαίδευση (ΑΔΙΠ), επισκέφθηκαν, το τριήμερο από 30 Μαίου μέχρι 1 Ιουνίου το Πολυτεχνείο Κρήτης και αξιολόγησαν το Τμήμα Ηλεκτρονικών Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών (ΗΜΜΥ).
Στη συνέχεια, συνέταξαν την Έκθεση Εξωτερικής Αξιολόγησης, η οποία αναρτήθηκε στην κεντρική ιστοσελίδα του Τμήματος, www.ece.tuc.gr, και στην ιστοσελίδα της ΑΔΙΠ, https://www.hqaa.gr .
Θεωρούμε ότι η Έκθεση Εξωτερικής Αξιολόγησης (ΕΕΑ), η οποία αποτυπώνει την κατάσταση του Τμήματος (επίπεδο σπουδών, ποιότητα έρευνας, υποδομές, κτλ) και προτείνει τρόπους βελτίωσης, είναι εξαιρετικά θετική για το Τμήμα ΗΜΜΥ. Μερικά από τα συμπεράσματα της ΕΕΑ έχουν ως εξής:
“Οι καθηγητές του Τμήματος είναι κυρίως νέοι, πολύ ενθουσιώδεις, κορυφαίας ποιότητας, διεθνώς γνωστοί, με σπουδές σε κορυφαία Πανεπιστήμια... Υπάρχουν άριστες σχέσεις ανάμεσα στους διδάσκοντες του Τμήματος και στο διοικητικό και εργαστηριακό προσωπικό... Υπάρχει στενή αλληλεπίδραση ανάμεσα σε καθηγητές και φοιτητές, τόσο σε προπτυχιακό όσο και μεταπτυχιακό επίπεδο...
Οι καθηγητές είναι πολύ πρόθυμοι στο να βοηθήσουν τους φοιτητές - αυτό το γεγονός αναγνωρίζεται από τους φοιτητές... Το προπτυχιακό και το μεταπτυχιακό πρόγραμμα σπουδών στις περιοχές αιχμής του Τμήματος είναι εξαιρετικά...Το Τμήμα θέτει προδιαγραφές διεθνούς επιπέδου και προσπαθεί να προσελκύσει κορυφαίους καθηγητές...”
Τα παραπάνω, καθώς και όλη η Έκθεση Αξιολόγησης, είναι μία πρώτης τάξεως ηθική ανταμοιβή για τους σκληρά εργαζόμενους φοιτητές, εργαστηριακούς συνεργάτες και διδάσκοντες του Τμήματος και μας χαροποιούν ιδιαίτερα.
Αποδεικνύουν ότι υπάρχουν Πανεπιστημιακά Τμήματα στην Ελλάδα, και ειδικότερα στο Πολυτεχνείο Κρήτης, τα οποία είναι εφάμιλλα πολύ καλών αντίστοιχων Τμημάτων του Εξωτερικού.
Στόχος μας, όπως αναφέρουν σε ενημερωτική επιστολή οι καθηγητές είναι, υπηρετώντας το κοινό καλό, να φέρουμε το Τμήμα όσο πιο ψηλά γίνεται. Απώτερος στόχος μας είναι η δημιουργία Πόλου Αριστείας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Ψάξε λίγο καλύτερα,αν και λίγη σημασία εχει αν λέγοντε ΑΤΕΙ ή ΤΕΙ.
" Με βάση το Ν.3549/2007 (Άρθρο 2, παρ.1α) τα Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Τ.Ε.Ι.) έχουν ενσωματωθεί στην Ανώτατη Εκπαίδευση της Ελλάδας και αποτελούν Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Α.Ε.Ι.) ισοδύναμα με τα Πανεπιστήμια και τα Πολυτεχνεία. Η ισοδυναμία αυτή έχει ήδη θεσπιστεί από το Ελληνικό Κοινοβούλιο, που είναι το αποκλειστικά αρμόδιο όργανο να κρίνει το εκπαιδευτικό σύστημα της χώρας και να κατατάξει τους αποφοίτους δια των σχετικών νόμων."
Πρώτον δεν είναι κατώτεροι η HMMY από ιατρική,νομική.Δεύτερον τι σχέση έχει η σχολη Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών με τα ΤΕΙ Πληροφορικής?Τι εννοείς "να τους πρήζουν"?
Ποιος ΤΕΙτζης (όπως λέμε σουβλατζής) λέει έναν πτυχιούχο του HMMY ασχετο αμαθή?
laughing out loud! αυτό ήταν το πιο κουλό από όλα...
Aυτοι που έχουν τελειώσει ΤΕΙ πληροφορικής συνήθως λένε του ΑΕΙ πληροφορικής αμαθεις.
Αυτοί που τελειώνουν ΤΕΙ ηλεκτρονικής συνήθως εναντιώνονται στους ημμυτες.
δε χρειάστηκε να ψάξω πέρα από αυτού εδώ του σάιτ ας κάνουμε λοιπόν μια βουτειά στα παλιά
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=1345198&postcount=151
Δεν είναι κατώτεροι από την ιατρική και την νοκιμη οι ημμυ είναι απλά διαφορετικοί
οι ημμυ και οι υπολοιποι μηχανικοι έχουν να αντιμετωπίσουν πολλούς ''εχθρους´'που θέλουν να τους πάρουν τα δικαιωματα τους. Αν υπήρχε ΤΕΙ ιατρικής και ΤΕΙ νομικης το ίδιος πρόβλημα θα είχαν και αυτοί οι κλάδοι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Γιαυτο και κατάντησαν να υπάρχουν ΤΕΙ ανώτερα από ΑΕΙ και ΑΕΙ, ανώτερα από ΤΕΙ.. Αυτό από μόνο του καταστρέφει την παιδεία, ποιο συγκεκριμένα καταστρέφει ολόκληρες σχολές και θέσεις εργασίας.
ΤΕΙ που δεν εχουν αντιστοιχο ΑΕΙ είναι καλά (π.χ. φυσικοθεραπειας , λογοθεραπειας)
ΤΕΙ που εχουν αντίστουν ΑΕΙ μπορεί να είναι καλά αλλά είναι χειροτερα από τα αντιστοιχα ΑΕΙ εξ ορισμού
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Αυτός ο τσακωμός περι ανώτατων ανώτερων κτλπ δεν έχει κανένα νόημα πλεον. Άμα διαβάσετε το νέο σχέδιο νόμου (δεν ξερω αν ισχύει απο πριν) λέει στα εισαγωγικά οτι όλες οι σχολές ειναι Α.Ε.Ι. (ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα) και υποδιαιρούνται σε Τ.Ε.Ι. (ούτε ΑΤΕΙ κτλπ) και Πανεπιστήμια.
) ;
Άρα τα ΤΕΙ είναι ΑΕΙ αλλά δεν είναι πανεπιστήμια.
Ωραία το δέχομαι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Το επίπεδο φοιτητών στα ΤΕΙ κατά βάση είναι χαμηλότερο από τα αντίστοιχα αει.
Τα ΤΕΙ χρηματοδοτούνται λιγότερο από τα αντιστουχα ΑΕΙ
Όσοι από τει πάνε σε αντίστοιχα αει λένε οτι υπάρχει ταιράστια διαφορά στο επίπεδο.
Ένας λόγος που είναι καλύτερη η ιατρική και η νομική από τους ημμυ είναι ότι στις 2 πρώτες δεν υπάρχει αντίστοιχο τει ώστε να τους πρίζουν.
Καθηγητές που διδάσκουν και στα δύο ιδρύματα λένε για την διαφορά επιπέδου.
Το ΤΕΙ έχει παραπανω πρακτική (θεωρητικά) με τίμημα λιγότερα μαθήματα.
Πρέπει να είναι πολύ εκνευριστικό να τελειώνεις μια από τις πιο δύσκολες σχολες της Ελλαδας όπως είναι το ΗΜΜΥ και να έχεις τους ΤΕΙτζηδες που ίσως ξέρουν κάποια λιγα πρακτικά παραπάνω από σενα να σε λενε ασχετο αμαθή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
δεν την θυμαμαι απεξω ρε συ...ειναι μεγαλο ονομα. κοιτα δεν πιασαμε και κουβεντα...μπορει να την εβαλαν κανα 2 φορες....μηπως ειναι μερος της δουλειας;
Όχι φυσικά.......... απλά βαρίοντουσαν να φωνάξουν καθαρίστρια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
μια γνωστη μου κανει πρακτικη σε νοσοκομειο και την εβαλαν να σφουγγαριζει...
?!?! και καλα αυτοι δεν δινουν αναφορα μετα τι εβαλαν τα παιδια της πρακτικης να κανουν;
Σε ποια σχολή.
Την καθαριότητα στα νοσοκομεία την αναλαμβάνουν ιδιωτικές εταιρίες. Η δουλειά που γίνεται με την καθαριότητα δεν είναι καθόλου καλή.
Κάουν απολύμανση δωματίου σε 10 λεπτά ενώ έπρεπε να κάνουν τουλάχιστον 45 λεπτά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Αναμενόμενο ότι θα υποστηρίζονταν μεταξύ τους. Τελικά τι έκανες; Πήρες μετάθεση στην πόλη των σπουδών σου;
Παραιτήθηκα και από Σεμπτέμβριο αρχίζω σε ιδιωτική κλινική στην Πάτρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
φαιλαρης τρομακτικα περι πληροφορικης,προγραμματιστης γινεσαι και ο προγραμματισμος θελει εφαρμογη και οχι θεωρεια γιααυτο κατηγορουν και το μαθημα της τριτης λυκειου επειδη ειναι θεωρητικο οσο για νοσηλευτικη δεν εκανες σαφες τι κανει την πανεπιστημιακη σχολη σου καλυτερη απο των τει παρα μονο ανεφερθηκες γενικολογα και παραδεχτηκες πως τα ο αποφοιτος των τει εχει εμπειρια λογω πρακτικης
Η πληροφορίκη δεν ειναι προγραμματισμός. Η πληροφοριική είναι ένας τομέας των μαθηματικών.......
___
Ναι το παραδέχομαι. Απλά στα δημόσια οι νοσηλευτριες/τες του δημοσίου είναι ΤΕ και κατά βάση δε δίνουν σημασία και πολλές φορές σνομπάρουν τα 20χρονα(2ετή) παιδιά που σπουδάζουν πανεπιστημιακή νοσηλευτική. Η σωστή πρακτική μας γίνεται μόνο στα τμήματα που συνεργάζονται με το Πανεπιστημίο της νοσηλευτικης (είναι δύο για την ώρα) και στα στρατιωτικά.
Αυτό έχει ως απόρροια οι απόφοιτοι νοσηλευτικής να μην έχουν τοσο καλή πρακτική όπως στο ΤΕΙ (αυτό δε σημαίνει ότι στο ΤΕΙ είναι καλύτεροί).
ο πρόβλημα το είδα και σε τμήμα που δούλεψα (που οι συνάδελφοι ΤΕ και ΔΕ) εκπαίδευανε παιδιά του λυκειου τεε και του τει και αδιαφορούσαν ή μιλούσαν υποτιμητικά στα παιδιά του ΑΕΙ. Όσο ήμουν στο τμήμα αυτό μόνο εγώ τα έπαιρνα και τα εκπαίδευα γιατί κανένας από τους έμπειρους ΤΕ δεν καταδεχότανε. (δεν έκανα διακρίσεις σε ΤΕ, ΔΕ, ΠΕ) γιατί ήξερα την αξία μου.
Επίσης σαν νεοδιοριζόμενος χωρίς εμπείρια δε με βάλανε σε πρόγραμμα εκπαίδευσης ενός μηνα όπως κάνουνε σε όλους τους νεοδιοριζομενους ΤΕ αλλά με βάλανε κατευθείαν στα βαθεια (παράνομο). Σε 2 μήνες έμαθα μια χαρα'την δουλειά (την πρώτη βδομάδα έκανα βράδυα ως υπεύθυνος τμήματος και έφτιαχνα λογοδοσία),
στους δύο μήνες έφτιαχνα χημειοθεραπευτικά.
δεν είχα ουσιατική βοήθεια..αλλά είχα τις σωστές βάσεις
. Όταν πέρασα ιατρική αρκετοί το βουλώσανε αλλά και πάλι συνέχισαν την ίδια νοοτροπία (δε μου δώσανε μετάταξη ούτε εκπαιδευτική άδεια) όταν οι απόφοιτοι ΤΕΙ κάνουν μεταπτυχιακό σε άλλη πόλη αυτή η διαδικασία κρατάει το πολύ ένα μήνα.
με φορτώνανε σε όλες τις αργίες μέσα με βάζανε 2διπλοβράδιες. Ενώ ξέρανε ότι σπούδαζα σε άλλη πόλη. (υπήρχαν φορές που έμενα 48 ώρες χωρίς να κοιμηθώ)
Δουλευα σε ένα αρκετά απαιτητικό τμημα, μα διασωληνομένους, με περιστατικά ΑΙDS, φυματιώσεις, ουδετεροπενικούς.... έμαθα πολλά αλλά το σημαντικότερο ήταν να εμπιστεύομαι τον εαυτό μου.
Από όλα αυτά που είπα πριν πήρες αυτό με την πρακτική.... που παραδέχτηκα για να μου αποδείξεις ότι το ΤΕΙ είναι καλύτερο. Εγώ είπα κάτι απλό πάρτε τον οδηγό σπουδών και τα βιβλία που δίνονται σε κάθε τμήμα είναι η μέρα με την νύχτα.
,
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Από περιέργεια:
Ποιες διαφορές έχουν περιεκτικά; Ποιος υπερτερεί πού; (θεωρητικό υπόβαθρο, πρακτική εξάσκηση-εφαρμογή)
1ο από όλα. Επίπεδο φοιτητών (για άλλους αυτο δεν έχει σημασία για μένα έχει μεγάλη). Εμείς μάθαμε ανατομία από βιβλία'όπως Netter, Moore, Guyton, Cecil, επώνυμα βιβλία νοσηλευτικής ενώ η βιβλιογραφία στα ΤΕΙ είναι σχεδον από σημειώσεις καθηγητών (δε θα αναφερθώ για τις βαθμολογίες γιατί δε θα είμαι αντικειμενικός)
Aπλώς κοιτάξτε την ύλη για τις κατατακτήριες
στο τμήμα του ΕΚΠΑ.
Το ίδιο απαιτητικό ειναι και της Σπάρτης.
Στα ΤΕΙ γίνεται πιο οργανωμένη πρακτική άκσηση (6μηνο) και αυτό το παραδέχομαι. Στην πράξη τους αποφοίτους ΑΕΙ ακόμα και χωρίς εμπεριία τους χώνουνε κατά βάση σε δύσκολα τμήματα (ΜΕΘ, αναισθησιολγικό).
Οι απόφοιτοι νοσηλευτικής ΕΚΠΑ όσο και να σας φαίνεται περίεργο μπορούν να κάνουν βιολογικές έρευνες. Αφού στο πανεπιστήμιο γίνονται τέτοιες έρευνες.
Στην πράξη η διαφορά στην μισθοδοσια ειναι περίπου 50 ευρώ (πανεπιστημιακο επίδομα) και εξέλικη η οποία γίνεται 2 χρόνια πιο γρήγορα από τα ΤΕΙ. (όχι πολλά πράγματα δηλαδή)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
κριμα το παιδι που λεει και ο παυλος ! στα 15 μου πιστευα οτι τα ατει ειναι κατωτερα απο τα αει λοιπον μαντεψε ΕΚΑΝΑ ΛΑΘΟΣ τετοια παπαριες τις λενε κατι ψωνισμενοι γονεις που λενε το παιδι παει αει και οχι τει,οι σχολες που ειναι ιδιες για αει και τει ειναι ΚΑΛΥΤΕΡΕΣ των τει γιατι εχουν και εργαστηρια π.χ στην πληροφορικη ο φοιτητης κανει θεωρια 4 χρονια pc δεν ακουμπαει σε μαθημα ενω στα ατει τα μισα μαθηματα με pc γινονται!υστερα τα αει εχουν ψηλες βασεις γιατι εχουν και μη τεχνολογικες σχολες με μεγαλη ζητηση!
Αυτό είναι το λάθος σας. Πιστεύετε ότι η πληροφορική είναι υπολογιστές. Η πληροφορική δεν είναι μόνο υπολογιστές είναι η επιστήμη της πληροοφορίας.
Τέλειωσα πανεπιστημιακή νοσηλευτική. Στην σχολή δεν έμαθα (αν και σε κάποιο βαθμό τις έκανα διάφορες τεχνικές νοσηλευτικής). Έμαθα σπουδαία πράγματα (που μόνο όποιος περάσει από αυτή την σχολή θα καταλάβει την αξία της). Τις τεχνικές τις εξάσκησα κυρίως στην δουλειά. Τα ΤΕΙ νοσηλευτικής έχουν ένα εξάμηνο εργασία (φυσικό είναι να μπαίνουν στην δουλειά πιο έμπειροι από μας ---Οχι αρκετά πιο έμπειροι----. Αλλά εγώ έμαθα πράγματα που δύσκολα ένας απόφοιτος ΤΕΙ νοσηλευτικης θα μάθει. Στην δουλειά είδα και απόφοιτους ΙΕΚ (συγκεκριμένα από γνωστό ιδωτικό ΙΕΚ)..... απλά δε θα σχολιάσω........
Για να δει κάποιος την διαφορά ένος ΑΕΙ νοσηλευτικής και ενός ΤΕΙ νοσηλευτικη αρκεί να κοιτάξει τον οδηγό σπουδών. Από την εμπειρία μου κανένας απόφοιτος ΤΕΙ Νοσηλευτικης δε θα δεχτεί ότι το ΑΕΙ Νοσηλευτικης είναι καλύτερο εκτός φυσικά από αυτούς που εισάαγονται με κατατατακτηριες στο ΑΕΙ νοσηλευτιής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Αν ήταν το ίδιο θα τα λέγανε ΑΕΙ όχι ΑΤΕΙ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
εεεε λοιπον σου λεω επειδη ο πατερας μ ειναι Εργοδοτης και Περσι ειχε ερθει αποφοιτος απο ασοεε Λογιστικης/χρημα.. και δεν ηξερε να κανει ενα απλο ισολογισμο...αλλα και με βα8μο πτυχιου 6 τι να περιμενεις??μηπως το σημαντικοτερο ρολο παιζει το τι κανεις στν σχολη σου??και οχι το κλασικο του Ελληνα νεου να μπω σε μια σχολη και μετα 8α αραξωωωωωωω??
Τα ΑΕΙ προσφέρουν μικρή εμπειρία (αφού δεν έχουν το λεγόμενο χρόνο πρακτικής). Παρόλα αυτά η εμπειρία της δουλειάς αποκτάται από την δουλειά. Ένας οικονομολόγος της ΑΣΟΕΕ ή του ΠΑΜΑΚ είναι κατά μέσο όρο πολύ πιο ικανοί για εξέλιξη από τους συναδέλφους τους στα ΤΕΙ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
διοτι ο ΑΕΙτζης για να μπει εκει μεσα ειχε φτυσει αιμα σε ολη τη γ λυκειου ενω ο ΤΕΙτζης εκανε και τον τουρισμο του (οχι ολοι). Συνεπως ο πρωτος πρεπει να εχει κατι παραπανω απο τον δευτερο, αφου προσπαθησε παραπανω
ο ΑΕΙτζης πολλές φορές πάει σε μια σχολή επειδή αναγκάζεται π.χ. πολλοί πάνε ημμυ απθ ή δπθ επειδή απέτυχαν να μπουνε Ιατρικη.
Αντιθέτως τα παιδιά που μπαίνουν στο ΤΕΙ μπαίνουν επειδή το γουστάρουνε.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Μπορεί ένας που τελείωσε ΗΜΜΥ ΔΠΘ να βρει καλύτερη δουλειά απο έναν που τελείωσε ΕΜΠ?
Απάντηση: ΝΑΙ
Παρόλο που θεωρώ το ΕΜΠ πολυτεχνείο άλλου επιπέδου θα συμφωνήσω.
Θα περιγράψω ένα φαινόμενο που παρατηρούμε στην Ελλάδα.
Η εκπαίδευση που παίρνουμε από το Λύκειο ειδικά με το σύστημα των κατευθύνσεων (είναι νηπιακής φύσης) σε σχέση με το πολυτεχνειακο επίπεδο. όσο αφορά σε μαθήματα όπως η φυσική και τα μαθηματικα. Ενας μαθητής και 19.6 να έχει γράψει στις πανελλαδικές πρέπει να κάνει αγώνα σε μια πολυτεχνειακή σχολή του ΕΜΠ για να φτάσει στο λιγότερο αποδεκτό επίπεδο της.
Κατά βάση τα παιδιά που εισαγονται στο ΗΜΜΥ ΕΜΠ και ΑΠΘ (λιγότερο οι ΔΠΘ) είναι ψωνισμένα. Πολλά δε κάνουν την απαιτούμενη προσπάθεια και στο τέλος καταλήγουνε να είναΙ φοιτητές ; του πέντε.
Ένας ΤΕΙτζης κατά βάση ένας μαθητής μέτριος στο λύκειο (φυσικά υπάρχουν και καλοί). Δεν είναι ψωνισμένος όπως ο ΗΜΜΥ ΕΜΠ. Θα διαβάσει αρκετά αφού θα έχει αυτογνωσία με αποτέλεσμα να μπορεί να ανταποκριθεί καλύτερα στις δυσκολίες από ότι ο ΗΜΜΥ εμπ.
Αντίστοιχα και σε άλλες σχολές όπως η ιατρική (πολλοί που φοιτούν σε παραιατρικά ΤΕΙ μπορεί να έχουν παραπάνω γνώσεις από έναν φοιτητιτή ιατρικής διότι ο δεύτερος την έχει ψωνίσει και δεν κάνει την απαιτουμένη προσπάθεια στο πανεπιστήμιο.
Που θέλω να καταληξω.
Μην κοιτάτε τους ανθρώπους από τα χαρτιά τους.
Συνήθως τα διαμάντα βρίσκονται στις χαμηλόβαθμες μη μουράτες σχολές. Σημασία είναι να τα βρεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
απάντηση¨: Ναι
Μπορεί ένας ΤΕΙτζτής να ξέρει παρπάνω πράγματα στο αντικείμενο του από έναν αντίστοιο ΑΕΙΤΖΗ
απάντηση Ναι
Μπορεί ένας ΙΕΚτζης να ξέρεις παραπάνω πράγματα στο αντίκείμενο του από έναν αντίστοιχο ΤΕΙτζη
απάντηση Ναι
Μπορεί ένας που έχει σπουδάσει τίποτα να ξέρει περισσότερο πράγματα από έναν ΑΕΙτζη στο ατισκείμενό του απάτηση Ναι
ναι ναι ναι ναι
αλλά σαν χαρτί πιο δυνατό είναι του ΑΕΙ ακολουθεί του ΤΕΙ και είναι το ΙΕΚ.
Τα ΑΤΕΙ είναι ανώτατη εκπαίδευση αλλά είναι πιο κάτω από τα ΑΕΙ (του ίδιου γνωστικού αντικειμένου).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Σε αυτό το θέμα ειδικά δεν είπα τίποτα κακό για τα ΤΕΙ η θέση μου πάνω στο θέμα είναι ότι μερικά ΤΕΙ θα πρέπει να ανωτατοποιηθούν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Όσο νεο-ελληνικό είναι να θεωρώ τον 25 χρονών ΔΥ επιτυχία άλλο τόσο νεο-ελληνικό είναι να θεωρώ επιτυχία αυτόν που πέρασε στην Ιατρική ή το ΕΜΠ
Εγώ που έχω καταφέρει και τα δύο τι είμαι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
π.χ. στο θέμα φυσικό vs ημμυ. https://ischool.e-steki.gr/showthread.php?t=71534
Oi φυσικοί (μαζί με τους υποστηριχτες μαθηματικούς, πληροφορικούς και άλλων σχολών) μαλώνουν με τους ΗΜΜΥΤΕΣ (που υποστηρίζουνται από τους πολυτεχνίκες (μηχαλογόρους, σεφμιτες, πολιτκούς, τοπογράφους, μεταλλειολόγους κοκ... ).
Πετάγονται όμως κα μερικοί άσχετοι (σαν και εμένα) για να εκφέρουμε άποψη.
_ _ _ _
Σε αυτό το thread οι κλίκες αλλάζουν . ΟΙ εχθροί στο προηγούμενο ενώνουν τις δυνάμεις τους ως ΑΕΙΤΖΙΔΕΣ και πολεμάνε τον κοινό αντίπαλο που είναι τα ΤΕΙ.
Και έτσι δημιουργούνται ωραία θέματα που δεν βγάζουν πουθενά αλλά έχουν πλάκα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Είδη παρέχονται πολλά και ακριβά βιβλία στους φοιτητές.το ότι κάποιοι θα χρειασούν ένα καινούριο βιβλίο ή βοήθημα δε σημαίνει τίποτα αυτό. Δε μπορούμε να απαιτούμε να μας δίνουν και βοηθήματα μαζί με τα βιβλία.
Θελω να υπάρχουν καποια διδακτρα για το καλο του πανεπιστημιου για να λυθουν καποια προβληματα (π.χ. καποιοι διδακορικοι δουλευουν απο το πρωι μεχρι το βραδυ χωρις να πληρωνονται)
και επίσης είναι γεγονος ότι αν κατι αν δε το πληρωνουμε αμεσα δε το προσεχουμε.
πχ στα πανεπιστημια ολη μερα καταληψεις, ζημιες ,αδιαφορια αν πληρώνανε οι φοιτητες το 50% των διδακτρων κατι τετοιο δε θα συνεβαινε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
ρε παιδια εχω μια απορια......
γιατι λετε οτι δεν υπαρχει δωρεαν δημοσια παιδεια....?οσον αφορα την τριτοβαθμια τουλαχιστον (προς το παρων) εγω δεν εχω δωσει φραγκο!
εννοειτε τα φροντιστηρια που κανουν τα παιδια στο λυκειο....για τις πανελληνιες και γιατα φροντιστηρια αγγλικων,γαλλικων κτλ ?(κανονικα θα επρεπε να παρεχονται επαρκεις γνωσεις ξενων γλωσσων για να δωσουμε για πτυχιο κατευθειαν...)
Tίποτα δεν είναι δωρεάν. Οι καθηγητές και ολο το προσωπικό της τριτοβάθμιας και της δευτεροβάθμια αμοίβονται από το δημόσιο μέσω της φορολογίας . Θεωρώ επιτακτική ανάγκη να μειωθεί η φορολογία (δουλεύουμε για να πληρώνουμε την εφορία). Τις υπηρεσείες πρέπει να τις πληρώνει όποιος τις χρησιμοποιεί (όπως π.χ. τα διόδια στους δρόμους "αν δεν υπήρχε φόρος θα ήταν 1 euro ποιο φθηνά"). Πρέπει να μπουν δίδακτρα στο πανεπιστήμιο για να αναβαθμιστεί. Επιπλέον αν δεν πλειρώσει ο Έλληνας κάτι άμεσα δεν το σέβεται. Σιγά μην κάνανε καταλήψεις αν τα πλήρωναν άμεσα.
Όσο αφορά τα φροντιστήρια στο εξωτερικό είναι άγνωστη λέξη ακόμα και για τις ξένες γλώσσες. Τις γνώσεις και τις επάρκεια τα πιστοποιεί το κράτος και όχι ξένοι οργανισμοί όπως στην Ελλάδα.
Διαφωνώ με τον nPb και η δευτεροβάθμια και η τριτοβάθμια την πληρώνει το κράτος. Τα βιβλία που δίνουνται στις σχολές υγείας τουλάχιστον είναι πανάκριβα και πολύ περισσότερο από αυτά που χρειάζονται. Τώρα με το εύδοξος ήρθε κάποια τάξη. Μην λέμε υπερβολές το κράτος αυτή τη στιγμή μας σπουδάζει τσάμπα. Δεν μπορούμε να το κατηγορήσουμε γιατί δεν μας πληρώνει και τα φροντιστήρια.
Γιατί να φορολογείται κάποιος για τη τριτοβάθμια όταν το παιδί του δεν περνάει μέσω των πανελληνίων στο πανεπιστήμιο. Θα πληρώνει για τα παιδιά των άλλων;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Το πρόβλημα της Ελλάδα είναι η υψηλή εφορία. Τις δωρεάν υπηρεσίες πρέπει να τις πληρώνει όποιος τις χρησιμοποιεί. Έχουμε φτάσει να πληρώνουμε 1 euro φόρο ανά λίτρο βενζίνη. Αν μειωθούν αυτά τα που παρέχονται δωρεάν θα σωθούμε. Φορολογούαστε όλοι το ίδιο αλλά δεν απολαμβάνουμε όλοι τις ίδιες υπηρεσίες....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Εντελώς άκυρα αυτά που γράφεις. Σκέψου μόνο ότι καθηγητές στα ΙΕΚ είναι συνήθως νέοι πτυχιούχοι ΑΕΙ πληροφορικής.
Η επιστήμη της πληροφορικής, στο software κομμάτι, έχει μία ιδιαιτερότητα που δε την έχουν οι άλλες εφαρμοσμένες επιστήμες. Οποιοσδήποτε θέλει μπορεί από το σπίτι του με τον υπολογιστή του να εξασκηθεί σχεδόν στα πάντα (σε αντίθεση πχ με έναν που του αρέσει η νοσηλευτική δε μπορεί στο σπίτι του να τρυπάει κόσμο για να μάθει να παίρνει αίμα, ή σε έναν που του αρέσει η χημεία δε μπορεί να πάρει μόνος του χημικά υλικά και να κάνει πειράματα). Αυτό δε σημαίνει ότι όποιος έχει κάποιες πρακτικές γνώσεις από προγραμματισμό μπορεί να συγκριθεί με έναν που έχει 4-5 χρόνια σπουδών.
Έχω τελειώσει ένα ΑΕΙ νοσηλευτικής (θεωρητικά το καλύτερο στην Ελλάδα), πρακτικά όμως δε συμβαίνει κάτι τέτοιο , αίμα έμαθα να παίρνω μόνος μου σε μεγάλο δημόσιο νοσοκομείο χωρίς την επίβλεψη κανενός. Η νοσηλευτική πιστεύω ότι απαιτεί πολύ καλή πρακτική πράγμα που το τμήμα που φοίτησα δεν προσφέρει. Φυσικά ο λόγος που η πρακτική γίνεται σε ειδικούς χώρους με ειδική άδεια κάνει το επάγγελμα λιγότερο ανταγωνιστικό και αυτό είναι θετικό. Υπάρχουν μόνο 2 ΑΕΙ στην Ελλάδα και ο ανταγωνισμός είναι πολύ μικρός.
Η σχολή προσφέρει επαγγελματικά δικαιώματα περισσότερα έναντι των απφοιτων Τ.Ε.Ι. και των Ι.Ε.Κ. δεν είχα ποτέ πρόβλημα στο να βρω δουλειά ενώ ο μισθός σε όλες τις περιπτώσεις ξεπερνούσε τα 1000ευρώ (για πρώτο μισθό είναι πολύ καλα)
Όταν τέλειωσα και τον στρατό και ένανα αίτηση σε μια κλινική με πήραν αμέσως. Οσο κάθησα εκεί έμαθα περισσότερα σε πρακτικό από ότι έμαθα όλα αυτά τα χρόνια στην σχολή. Επίσης στην συνέχεια με την πρώτη μου αίτηση στο ΑΣΕΠ (Χωρίς να δηλώσω εμπειρία (διορίστηκα σε μόνιμη θέση στο δημόσιο (σε μια περίοδο κρίσης). Τα Τ.Ε.Ι. νοσηλευτικης σε πρακτικό κομμάτι είναι πολύ πιο οργανωμένα από τα ΑΕΙ παρόλα αυτά είναι πολύ δύσκολο να διοριστείς εξαιτίας του μεγάλου ανταγωνισμού πολύ πιο δύσκολο είναι όταν τελειώσει από Ι.Ε.Κ.
Οι απόφοιτοι από τα ΙΕΚ πιθανότατα έχουν κάνει πρακτική σε πολυκλινικές έχουν πολύ καλύτερη πρακτική από τα Α.Ε.Ι. και πιστεύω και από Τ.Ε.Ι. που πρέπει να συνηθίσουν στο χάος του δημοσίου νοσοκομείου παρόλα αυτά οι απόφοιτοι των ΙΕΚ είναι εγκλωβισμένοι από τον νόμο και δε μπορούν να έχουν εξέλιξη ανεξάρτητα από τις ικανότητες τους.
Στην πληροφορική το πρόβλημα είναι ότι τα υπάρχουν πάρα πολλά Α.Ε.Ι. πληροφορικής και παρα πολλά Τ.Ε.Ι. πληροφορικής. Καθηγητής στην δευτεροβάθμια μπορεί να διοριστεί θεωρητικά και ένας από τα Α.Ε.Ι. και ένας από Τ.Ε.Ι. (εκεί υπάρχει προβάδισμα) Στα ΙΕΚ μπορούν να διοριστούνε ως καθηγητές και απόφοιτοι των Α.Ε.Ι. και των Τ.Ε.Ι. (ο μισθός γενικά του καθηγητή στα ΙΕΚ είναι αστείος δε μπορέι να βρεις δουλειά βιώσιμη από εκεί). Επίσης ο καθένας έχει την δυνατότητα να μάθει μια γλώσσα προγραμματισμού να φτιάξει ένα πρόγραμμα (ανεξάρτητα αν έχει τελειώσει πληροφορική ή όχι ) και να το προωθήσει. Επίσης ο καθένας μπορεί να βγάλει μια πιτοποίηση από φορείς όπως το ecdl και να διδάσκει κάποια προγράμματα. Επίσης μπορεί μια εταιρία (της δίνεται δικαιώματα να διορίσει κάποιον σε θέση προγραμματιστή χωρίς να έχει τελειώσει πρακτικά καμία σχολή.
Ένας ΗΜΜΥ ανεξάρτητα από τις λιγότερες γνώσεις που του προσφέρονται (δε ξέρω ποιες είναι αυτες ) πρακτικά μπορεί να διεκδικήσει όλες τις θέσεις των πληροφορικών ΑΕΙ και επίσης έχει πολλά αποκλειστικά δικά του επαγγελματκά δικαιώματα.
Δυστυχώς όλα αυτά σε συνδιασμό με τις πολλές σχολές πληροφορικης κανουν το επαγγελμα πολύ ανταγωνιστικό.
Δυστυχώς υπάρχουν πολλά κενά νόμου σε αυτό το θέμα.
Δεν αναφέρομαι στην ποιότητα σπουδών που προσφέρουν τα ΑΕΙ. Εξυπακούεται ότι στα ΑΕΙ βγαίνουν επιστήμονες με γνώσεις που δε μπορεί να έχει ένας απόφοιτος ΙΕΚ ή ΤΕΙ.
Δεν είναι κρυφό,πες ότι εμένα ψάχνεις baby!
α)Θα ήθελα να μου αναφέρεις για ποιό Τ.Ε.Ι. πρόκειται,ούτως ώστε επισκεπτόμενος την σελίδα του να δω αν το αναφέρουν φαρδιά πλατιά και στο "έμβλημα"!Δεν μου λέει κάτι αυτό,και απ'το Τ.Ε.Ι. μου έχω μια παλιά βεβαίωση σπουδών που γράφει κάπου "Α.Τ.Ε.Ι. Σερρών" όπως και εξώφυλλα σημειώσεων,εκ'των οποίων κάποια γράφουν "Τ.Ε.Ι." και κάποια "Α.Τ.Ε.Ι.",κοινώς ό,τι να'ναι (ή μάλλον,ό,τι μας βολεύει)...grazie πάντως για το έγγραφο!
.
Δε πα να λέγεται και διδακτορικό το χαρτί σου. Από την στιγμή που δε σε αναγνωρίζει το ελληνικό κράτος ως μηχανικό (Τ.Ε.Ε.) τι σημασία έχει αν έχεις τελειώσει Α.Ε.Ι. , Τ.Ε.Ι. ή Α.Τ.Ε.Ι. . Μην στέκεσαι στα χαρτιά αλλά στην ουσία (δηλαδή τα επαγγελματικά δικαιώματα που σου προσφέρονται) όλα τα άλλα είναι φρου φρου και αρώματα.
Θεωρητικά ας πούμε πως είσαι ισάξιος με έναν απόφοιτο αντίστοιχη σχολής ΑΕΙ (και οι 2 άνωτατες σχολές τελειώσατε) τι σημασία έχει αφού στην Ελλάδα δε σε αναγνωρίζουν καν ως μηχανικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Όχι ότι με πείραξε εμένα προσωπικά (κάθε άλλο),αλλά επειδή υπάρχουν οικογένειες που ακόμη και δάνειο έχουν πάρει να σπουδάσουν το παιδί τους σε ένα τέτοιο Τ.Ε.Ι. που κατέληξε να του λέει ο κάθε γιεγιες "δεν σε γράφουμε,δεν σε θεωρούμε μηχανικό",είναι ένα θέμα εξαιρετικά σοβαρό κι επειδή δεν μπορεί να το ξέρει ο απλός πολίτης καλό είναι να ρωτά πριν βγαίνουν συμπεράσματα...
Mπορεί να έχεις δίκιο (δε μπορώ να κρίνω αφού δεν είμαι μηχανικός)
παρόλα αυτά δε πιστεύω ότι το ελληνικό ΤΕΕ θα αναγνωρίσει ποτέ αποφοίτους Τ.Ε.Ι. ως ισάξιους με τους Α.Ε.Ι. (τουλάχιστον αν θα γίνει αυτό θα αργήσει και θα απαιτεί επιπλέον σπουδές για να γίνει η εξίσωση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Άλλο αν ένα μέτρο ψηφίστηκε και άλλο ότι αν κάποιο εφαρμόζεταιΈνας φίλος πιο πάνω ανέβασε το νόμο που ισχύει σήμερα,με βάση του οποίοι ΕΙΝΑΙ Α.Ε.Ι. (όπως μπορείς να διαβάσεις) και προφανώς ο νόμος έχει τον "πρώτο λόγο" για να κρίνουμε κάτι και όχι το τι λέει ο ένας και ο άλλος...το "θέμα" που αντιμετωπίζουν τα Τ.Ε.Ι. είναι επαγγελματικής φύσεως και το εξηγώ κάπως στο προηγούμενό μου post...
Επίσης,τα Κολλέγια έχουν ΗΔΗ αναγνωριστεί (ψηφίστηκε το Π.Δ. που ενσωματώνει την Κοινοτική Οδηγία κι εκεί τελείωσε το πράγμα) και μένουν διαδικαστικά θέματα,όπως π.χ. οι τρόποι εγγραφής τους στα Επιμελητήρια κ.λπ.
για την ώρα τα ΑΕΙ και τα ΑΤΕΙ δεν είναι ίδια τουλάχιστον για το δημόσιο γιατί οι θέσεις αποφοίτων ΑΕΙ και ΤΕΙ είναι διαφορετικές κατηγορίες https://www.asep.gr/asep/site/home/Tabs/search+job/search.csp η ισοβάθμιση πιστεύω είναι θέμα χρόνο να συμβεί αλλά ακόμα δεν έχει γίνει. Το ίδιο και τα κολέγια δεν έχουν αναγνωριστεί ακόμα (είναι υπό αναγνώριση)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Δυστυχώς μερικοί με ένα πτυχίο ΑΕΙ νομίζουν αυτόματα πως είναι ανώτεροι από τους άλλους που έχουν βγάλει άλλο χαρτί (Τ.Ε.Ι., Ι.Ε.Κ.) επαναπαύονται με τις γνώσεις του πανεπιστημίου και μετά διαμαρτύρονται γιατί δεν βρίσκουν δουλειά.
Αυτό που έχει σημασία για έναν εργοδότη δεν είναι η πιστοποιημένη γνώση αλλά η πραγματική γνώση που δυστυχώς Α.Ε.Ι. και Τ.Ε.Ι. είναι για κλάματα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
εξαρτάται για ποια αγορά εργασίας μιλάμε...
στην ελλάδα θεωρώ ότι η αγορά εργασίας έχει πεθάνει εδώ και 100 χρόνια...
είναι αστείο να μιλάμε για αγορά εργασίας στην ελλάδα, όταν γνωστή μου στην Αγγλία από τεί τουριστικών επαγγελμάτων ελλάδας, με μεταπτυχιακό διδάσκει σε ιατρική σχολή σαν εργαστηριακός βοηθός στον τομέα του τραυματισμού τουριστών... Θέλω να πω ότι βρήκε δουλειά, που στην ελλάδα θα έπινε φρέντο...
Άλλο εννοούσα.... Ένας μαθηματικός ονομάζεται μαθηματικός και γράφεται στον αντίστοιχο σύλλογο εφόσον πληρεί κάποιες προυποθέσεις μια εν των οποίων είναι να έχει πανεπιστημιακό πτυχίο. Δεν μπορεί κάποιος άσχετος που απλώς διαβάζει μαθηματικά από χόμπι να γραφτεί στο σύλλογο των μαθηματικών ακόμα κι ας έχει αποκτήσει τις γνώσεις από μόνος του.
Αντίθετα για να γίνεις δημοσιογράφος δεν απαιτείται από την ΕΣΗΕΑ να έχεις πανεπιστημιακό πτυχίο (έχει άλλες προυποθέσεις που δεν γνωρίζω).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Εμένα δεν με ενοχλεί αυτό. Μπορεί να κάνει πολύ καλή δουλειά. Και έτσι και αλλιώς, χρειάζεται κάποια χρόνια να δουλέψεις ως δημοσιογράφος και κάποια άλλα πράγματα να κάνεις για να μπεις στην ΕΣΗΕΑ. Εμένα με νοιάζει το ύφος και η στάση. Αυτό με ενοχλεί.
Η δημοσιογραφία είναι κάτι πολύ ιδιαίτερο γιατί είναι 80% ταλέντο και 20% γνώση..
Θεωρώ ότι εφόσον οι γνώσεις που παρέχονται στο ΑΕΙ είναι ανώτερες από αυτές που παρέχονται από τα αντίστοιχα ΙΕΚ πρέπει να έχουν και ανώτερα επαγγελματικά δικαιώματα. Το να να μπορεί να ενταχθεί κάποιος ανεξαρτήτως ταλέντου και προυπηρεσίας σε έναν κλάδο χωρίς να τελειώσει μια ανώτατη σχολή απαξιώνει το πανεπιστημιακό πτυχίο και τον ίδιο το κλάδο. Διαφορετικά το σημαντικότερο ρόλο παίζουν οι προσωπικές γνωριμίες και όχι οι γνώσεις.
Για παράδειγμα υπάρχουν αρκετοί που γνωρίζουν την δουλειά ενός φαρμακοποιού ή ενός μηχανικού αλλά δεν τους δίνει δικαίωμα ο φαρμακευτικός σύλλογος ή το τεχνικό επιμελητήριο να ανοίξουν φαρμακείο/γραφείο και να ενταχθούν στο αντίστοιχο σύλλογο. Θεωρώ ότι πρέπει η αγορά εργασίας να συνδέεται με το επίπεδο σπουδών, ως ανταμοιβή για την προσπάθεια των φοιτητών.... Διαφορετικά ποιος ο λόγος να σπουδάζουμε αν δεν θέλουμε να ασχοληθούμε με την έρευνα. Θα μπορούσαμε απλώς να πάμε σε κάποιον επαγγελματία να μας μάθει την δουλειά...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Βέβαια έχω τύχει και σε περίπτωση που τύπος σε ιδιωτική σχολή δημοσιογραφίας με κοιτούσε με βλέμμα του στυλ "εγώ είμαι δημοσιογράφος και βγαίνοντας από την ιδιωτική σχολή θα γίνω παρουσιαστής"...Έτσι του είχαν πει...
Πρέπει και οι δύο πλευρές να προσέχουν τι λένε.....
Το θέμα είναι κάποιος βγάζοντας ένα ΙΕΚ 2 ετών γίνεται δημοσιογράφος και αναγνωρίζονται στο σύλλογο των δημοσιογράφων. Έχουμε φτάσει στο σημείο κάθε τηλεοπτικό κανάλι να κάνει το δικό του ΙΕΚ και να τους προτιμά έναντι των άλλων. Αυτό σημαίνει απαξίωση των πανεπιστημιακών σπουδών.
Είναι σίγουρο ότι με την αναγνώριση των ΙΕΚ θα γίνει κάτι αντίστοιχο και στα υπόλοιπα επαγγέλματα....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Στην νοσηλευτική είναι με δίδακτρα τα μεταπτυχιακά;
Δίνονται μερικές υποτροφίες αλλά κατά βάση τα μεταπτυχιακά έχουν δίδακτρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Τα μοναδικά ιδρύματα που έχουν προσπαθήσει να διορθωθεί αυτή η αδικία είναι τα πολυτεχνεία και οι γεωπονικές σχολές (πενταετή). Αντίθετα άλλα ιδρύματα όπως το Καποδιστριακό συμπεριφέρονται σαν κερδοσκοπικές επιχειρήσεις και δεν κάνουν ούτε μια κίνηση για να εξαλειφθεί αυτή η αδικία επειδή τα περισσότερα μεταπτυχιακά είναι επί πληρωμή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Στην πράξη στον ΑΣΕΠ (για την πληροφορική π.χ.) συμμετέχουν σε διαφορετικές κατηγορίες "ΠΕ19 Πληροφορικής ΑΕΙ" και οι δεύτεροι "ΠΕ20 Πληροφορικής ΤΕΙ". Αν υπήρχε ισοδυναμία τότε δεν θα υπήρχαν δυο κατηγορίες αλλά μια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Δεν λέγονται ΑΕΙ όλα. Λέγονται ΑΕΙ και ΑΤΕΙ. Μην νομίζεις ότι έγινε ισοδυναμία επειδή προστέθηκε ένα Α πριν το Τ.
Και τα ΑΕΙ και τα ΤΕΙ ανήκουν νομικά στα ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα... αλλά πρακτικά για το δημόσιο τομέα και τον ΑΣΕΠ δεν είναι ισοδύναμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Στην ερώτηση αν είναι τα ΑΕΙ, ΤΕΙ, ΙΕΚ ίδια η απάντηση είναι απλή:
Για το δημόσιο τομέα δεν είναι ίδια προκηρύσσονται διαφορετικές θέσεις για ΑΕΙ, διαφορετικά για ΤΕΙ και διαφορετικές για ΙΕΚ. Όσα μεταπτυχιακά και διδακτορικά και να κάνει ένας ΤΕΙτζης στο δημόσιο τομέα δεν μπορεί να διεκδικήσει θέσεις για ΑΕΙ.
Για τον ιδιωτικό τομέα σε σχολές που δεν αποκτάς πρακτικά κανένα επαγγελματικό δικαίωμα. ΑΕΙ, ΤΕΙ και σε ορισμένες περιπτώσεις και ΙΕΚ έχουν σημασία μόνο στην αρχή. Αν κάποιος από ΤΕΙ είναι καλός θα εξελιχθεί περισσότερο από έναν ΑΕΙ. Τα ΤΕΙ έχουν ένα θετικό που δεν έχουν ΑΕΙ κατά τις σπουδές σου συμμετέχεις σε κάποιον βαθμό στην αγορά εργασίας. Ο ΑΕΙ όταν βγει στην αγορά εργασία στις περισσότερες φορές δεν έχει ιδέα τι θα αντιμετωπίσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Υπάρχουν πολλά τμήματα ΤΕΙ με υψηλές βάσεις και μάλιστα υψηλότερες από αντίστοιχα ΑΕΙ.
:O Σαν πιο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.