Alexandros S.
Νεοφερμένος
Ο Αλέξανδρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 66 μηνύματα.
02-10-11
11:47
βρε παιδιά έλεος...για το διπλωματικό σώμα μπαίνεις από οποιοδήποτε ΑΕΙ!!!!! η ύλη είναι άπειρη αλλά είναι και ανοιχτή!!! Βρίσκεις τα βιβλια τα διαβάσεις, εηνμερώνεσαι γενικώς κτλ κτλ...και φυσικά προσοχή στην γνώση και των 2 γλωσσών!!! Εκεί δεν κοιτάνε πτυχία αλλά αν ξέρεις να μιλάς και πως μιλάς!
Και επιπλέον το ότι στην Ελλάδα έχουμε συνδυάσει το παιδαγωγικό με το δημόσιο οφείλεται στην νοοτροπία μας ως λαός της τεμπελιάς! Με ένα καλό μεταπτυχιακό αλλά και περαιτέρω σπουδές μπορεί κάποιος να εξελιχθεί και να προσφέρει πολύ περισσότερα από άλλα επαγγέλματα "κύρους".
Σαφώς ισχύει αυτό με τις 2 γλώσσες και θα έλεγα 3 γλώσσες αν βάλεις και την ελληνική που στις συνεντευξεις φαίνεται πώς και εκεί υπάρχει πρόβλημα...Η ύλη είναι πολύ μεγάλη αλλά έχει μεγάλη σχέση με μαθήματα της Νομικής που σχετίζονται με το Διεθνές Δίκαιο..Αν και δέχονται από οποιοδήποτε ΑΕΙ στον διαγωνισμό για το διπλωματικό Σώμα είναι κοινώς γνωστό πώς το προβάδισμα έχουν απόφοιτοι Νομικής,Πολιτικών Επιστημών και Διεθνών Σπουδών. Οτι επαγγελματική διέξοδος ήταν το Διπλωματικό Σώμα για τους νομικάριους είναι επίσης γνωστό και πολλά παιδιά μπαίνουν στην Νομική μόνο για να κάνουν διπλωματική καριέρα.Σαφώς πρέπει να είσαι επικοινωνιακός και η γλωσσομάθεια για να μην πω πολυγλωσσία είναι απαραίτητη αλλά μαθήματα δικαιου και διεθνούς πολιτικής δεν μαθαίνονται ούτε στην Φιλοσοφική που είμαι εγώ,ούτε στο Παιδαγωγικό ..Μιλησα για προβάδισμα και όχι για αποκλειστικότητα των αποφοίτων Νομικής!!
Η σύνδεση Παιδαγωγικού και Δημοσίου δεν ήταν και δεν είναι τυχαία και άτοπη.Η Εκπαίδευση είναι δημόσιο αγαθό και ειδικά η Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση από την απελευθέρωση της Ελλάδας ήταν πρωταρχική προτεραιότητα του Κράτους.Και πιστευω πώς δεν είμαστε όλοι οι Ελληνες τόσο πλούσιοι και στείλαμε και πήγαμε τα παιδιά σε ιδιωτικά σχολεία που είναι ο εναπομείνας χώρος απασχόλησης των Δασκάλων αλλά η συντριπτική πλειοψηφία πήγε σε Δημόσιο Δημοτικό. Το θέμα είναι πώς το Παιδαγωγικό (Παιδαγωγική Ακαδημία παλαιότερα) είχε ως σκοπό την παραγωγή παιδαγωγών που θα στελεχώσουν τις ανάγκες της Εκπαίδευσης σε προσωπικό.Ετσι δεν αναπτύχθηκαν εναλλακτικοί τομείς απασχόλησης από το Κράτος ή από ιδιώτες και έτσι φαίνεται να είναι αποκλειστικό να ασχοληθεί κάποιος ως δάσκαλος! Το μεταπτυχιακό συμφωνώ πώς θα βοηθήσει αλλά κυρίως σε τομείς εκπαιδευσης ή Διοικησης Εκπαιδευσης !Ας μην κατηγορούμε για όλα την νοοτροπία των Ελλήνων. Σκέψου πώς θα ήταν αν αναλάμβαναν ιδιώτες την Πρωτοβάθμια εκπαίδευση! Δίπλα στην κλασική εικόνα της Λόλας με το μήλο στην Πρώτη Δημοτικού να εμπαιναν τα αλουμίνια Ευρώπα η Κόκα Κόλα ή ο Κωτσόβολος!!! Το ωράριο των δασκάλων είναι όμοιο με άλλων ευρωπαικών κρατών-Λίγες αλλά ουσιώδεις ώρες διδασκάλίας και αρκετά διαστήματα διακοπών. Το ότι επαναπαυτηκαν και τεμπέλιασαν δεν τους φταίει κανείς αλλά μόνο ο εαυτός τους που εξευτελίζουν το δημόσιο αυτό λειτούργημα.!!!
θυμαμαι τον εαυτο μου που πριν απο λιγους μηνες ειχε την ιδια απορια....νομικη η παιδαγωγικα??????ο ενα ςμου ελεγε "πανε να γινεις μια δασκαλα που σου παει κιολας..και ειναι και η καλυτερη δουλεια για μια γυναικα που θελει να κανει και οικογενεια...και καλοκαιρι χριστουγεννα πασχα και αργιες καθεσαι και πληρωνεσαι...μην εισαι χαζη...και δεν ειναι και καμια δυσκολη δουλεια" και αλλοι ελεγαν...."που να μπεις στο δημοσιο...που ολο και μειωνεται ο αριθμος των προσληψεων...καποτε ηταν καλα..πανε να γινεις νομικος να εισαι ανεξαρτητη...επαγγελμα με κυρος και πολλα φραγκα..."...τελικα επελεξα νομικη και περασα...δε ξερω αν εχω κανει λαθος ...παντως αυτες οι συζητησεις ερχονται συνεχεια στο μυαλο μου και γελαω...γιατι κανεις δεν με ρωτησε εγω τι μπορω να κανω..και τι θελω...πισω απο τη δελεαστικη θεση του δασκαλου με τα κενα του και το σταθερο μισθο εγω εβλεπα την αδυναμια μου να ασχοληθω με παιδικες ψυχες και να προσπαθησω κατι να τους μαθω....και πραγματι για μενα ειναι απο τις πιο δυσκολες δουλειες...προτιμησα να ασχοληθω με τη νομικη οχι για τα χρηματα και το κυρος αλλα για αυτη την αισθηση οτι καθε μερα ειναι κατι διαφορετικο ενα στοιχημα με τον ευατο σου αν θα τα καταφερεις..."καλυτερο" λοιπον ειναι αυτο που μας κανει ευτυχισμενους γιατι αν κανουμε μια δουλεια που σιχαινομαστε θα ειμαστε δυστυχισμενοι...μπορει οι μερες να ειναι δυσκολες και αφου πουθενα δεν υπαρχει δουλεια ας κανουμε τουλαχιστον αυτο που θελουμε....
Αυτές είναι όντως κλασικές ελληνικές συζητήσεις και συμβουλές! Συμφωνώ με όλα όσα έγραψες απολύτως! Αλλά η όλη συζήτηση άρχισε από τότε που μια κοπέλα μας ζήτησε την γνώμη μας για τις 2 σχολές ζητώντας πληροφορίες για την αποκατάσταση. Και εμείς γράψαμε ολόκληρα κατεβατά περί αποκατάστασης ή μη των νομικάριων και των παιδαγωγών και όχι για το ποιό της ταιριάζει ,ξέρωντας πώς η κοπέλα μάλλον δεν νοιάζεται για την διαχείριση και ενασχόληση με παιδικές ψυχές αλλά για τα χρήματα και την γρήγορη απορρόφηση στην αγορά εργασίας.Ας μην την αδικώ μπορεί να νοιαζόταν, αλλά δεν φάνηκε αυτό στα λεγόμενα της.Οι 2 αυτές επιστήμες έχουν μεγάλη απόσταση μεταξύ τους και προυποθέτει διαφορετικού είδους προσωπικότητες μπορώ να πώ! Καμία σχέση πάντως αυτά τα 2! Τώρα βέβαια πέρασαν μήνες από τότε και βλέπω πως η κοπέλα διάλεξε τον δρόμο της Νομικής,και εύχομαι για τον ίδιο λόγο που την επέλεξες εσύ και όχι γιατί έλαβε υπ'όψιν εμάς! Ολα αυτά περί αποκατάστασης με την κρίση που ζούμε μπορεί να έχουν ανατραπεί ή ανατρέπονται και σε 3 ή 5 ή 10 μήνες και τα λεγόμενα μας να μην έχουν πια αξία για αυτό συμφωνώ στο να επιλέγουμε αυτό που θέλουμε αποκλειστικά. Τέτοια διλήμματα όπως Νομική-Παιδαγωγικά μόνο κακό θα κάνουν αν έχουμε στο μυαλό μας αποκλειστικά τα χρήματα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alexandros S.
Νεοφερμένος
Ο Αλέξανδρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 66 μηνύματα.
23-06-11
22:01
Τι εννοεις πιο βαρυ χαρτι ? ζυγιζει περισσοτερα απο τα αλλα πτυχια?Και επειδη εχει τοσες διεξοδους τι σημαινει οτι θα ασχοληθεις κιολας με σιγουρια?Και οι ΗΜΜΥ εχουν σα διεξοδο την νανοτεχνολογια,ρομποτικη και διαστημα ποιος αποφοιτος θα ασχοληθει πιο μετα με υατα ομως?
Σόρρυ έπρεπε να βάλω εισαγωγικά ,αλλά πίστευα πως δεν υπήρχε ανάγκη....Μιλώ για το πρώτο πεδίο που απέναντι στο πτυχίο της Νομικής έχεις καλά πτυχία και έχεις και πτυχία χωρίς αντίκρυσμα από σχολές που ξεφύτρωσαν για να υπάρχουν..Ε δηλαδή στην αγορά αξιολογείται το ίδιο αυτό το χαρτί(πτυχίο νομικής) με ένα πτυχίο θεολογίας,μεσογειακών σπουδών,κοινωνικής πολιτικής,κοινωνικής ανθρωπολογίας,θεατρολογίας παρόλο που πολύ πιθανό τα τμήματα αυτά να είναι πολύ πιο ενδιαφέροντα από την νομική? ε δεν νομίζω εκτός και αν ζω σε άλλη χώρα!!!! Αυτά που μου λές για νανοτεχνολογία και διαστημική είναι πολύ διαφορετικά από την εξάσκηση επαγγέλματος συμβολαιογράφου με κατοχυρωμένα διακιώματα,όπως και ως εισαγγελέας και λοιπά..Δεν είναι ουτοπικό να ακολουθήσεις νομικό επάγγελμα απλά είναι πάρα πάρα πολύ δύσκολο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alexandros S.
Νεοφερμένος
Ο Αλέξανδρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 66 μηνύματα.
23-06-11
19:27
Δεν καταλαβαίνω με τα λεγόμενα σ γτ χαρακτηρίστηκα ως μή ενήμερος..Βασικά δεν δημιουργούν κάποιο κίνδυνο στην κοπέλα που ζήτησε να μάθει ,αυτά που έγραψα , αφού αυτά όντως ισχύουν θεωρητικά έστω...Βέβαια στην Ελλάδα ζούμε ,και για έναν απόφοιτο χωρίς οικογενειακά ερείσματα ή φιλίες δύσκολα μπορεί να προωθηθεί στην αγορά. Η κρίση είναι εμφανής σε όλες τις ανθρωπιστικές και κοινωνικές σπουδές και σταδιακά θα εγκαταλείπονται. Εχεις πολλά δίκια αλλά εγώ προσπάθησα να δείξω τί επιλογές έχει η κοπέλα.
Οσο για τα παιδαγωγικά θεωρώ πως πρέπει να διαλέγονται πια από μαθητές που όντως αγαπάνε τα παιδιά και όχι λόγω αποκατάστασης πιά.Το ότι ανέβηκαν και έπεσαν τα παιδαγωγικά δείχνει την ηθική κενότητα των 18χρονων(μαζί με εμένα) που βάζουν πάνω από όλα το χρήμα και την μονιμότητα και όχι την αγάπη για το αντικείμενο..Αν άρεσαν τα παιδαγωγικά ,πραγματικά δεν θα έμπαιναν τα παιδιά σε τέτοια διλήμματα και θα επιλέγονταν χωρίς δευτερη σκέψη.. Φιλικά πάντα.
Οσο για τα παιδαγωγικά θεωρώ πως πρέπει να διαλέγονται πια από μαθητές που όντως αγαπάνε τα παιδιά και όχι λόγω αποκατάστασης πιά.Το ότι ανέβηκαν και έπεσαν τα παιδαγωγικά δείχνει την ηθική κενότητα των 18χρονων(μαζί με εμένα) που βάζουν πάνω από όλα το χρήμα και την μονιμότητα και όχι την αγάπη για το αντικείμενο..Αν άρεσαν τα παιδαγωγικά ,πραγματικά δεν θα έμπαιναν τα παιδιά σε τέτοια διλήμματα και θα επιλέγονταν χωρίς δευτερη σκέψη.. Φιλικά πάντα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alexandros S.
Νεοφερμένος
Ο Αλέξανδρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 66 μηνύματα.
23-06-11
17:12
Δηλαδή??? Να ψάξω τί?? Αυτές δεν είναι διέξοδοι από την Νομική ή κάνω λάθος? Το πτυχίο της Νομικής δεν είναι από τα το πιο βαριά χαρτιά του 1ου πεδίου? Δηλαδή για αυτά τα επαγγελμάτα που ανέφερα δεν τα εξασκούν απόφοιτοι της Νομικής? Ανάφερε μου αν στον δικαστικό και συμβολαιογραφικό κλάδο όπως και στο υποθηκοφυλακείο ,επιτρέπεται να δουλέψει ένας μή απόφοιτος Νομικής!!!! Επίσης οι απόφοιτοι Νομικής εντάσσονται στο ΠΕ Διοικητικών για δημόσια αξιώματα ,στο ΠΕ 13 ως εκπαιδευτικοί και πολλοί απόφοιτοι Νομικής διεκδικούν για το διπλωματικό Σώμα.. https://www.law.uoa.gr/to-tmima.html . ( Δεν τα έβγαλα από το μυαλό μου το σάιτ της νομικής μ επιβεβαιώνει) Μπορεί να υπάρχει στην δικηγορία μεγάλος αριθμός δικηγόρων πολύ συχνά συνεχιζόμενων την οικογενειακή παράδοση αλλά αυτό δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να αποτρέψει κάποιον που θα αγαπήσει την δουλειά που θα κάνει , θα σπουδάσει και μπορεί να πετύχει...Και θεωρώ πως είναι ευκολότερο να ανοίξει κάποιος ένα δικηγορικό γραφείο (μπορεί και να μην τα καταφέρει δεν λέω)παρά να κερδίσει σε διαγωνισμούς για δικαστικούς! Δεν ανέφερα καθόλου πώς η αποκατάσταση από την Νομική είναι εύκολη ,αντιθέτως είναι δύσκολη και όλοι γνωρίζουν τί παίζεται στον κλάδο της δικηγορίας ειδικότερα.Απλά δεν μπορεί κανείς να αγνοήσει το γεγονός πως ξεκάθαρα οι επαγγελματικές διέξοδοι από το παιδαγωγικό είναι λιγότερες από της Νομικής και πως όσοι ψάχνουν να μπουν στο παιδαγωγικό για αποκατάσταση θα βρεθούν σε πολύ δύσκολη θέση https://www.edu4u.gr/Comments.aspx?qId=576 (Αυτό επιβεβαιώνει τα περί αποκατάστασης από συμβούλους επαγγελματικού προσανατολισμού).Και τέλος ούτε κάν είπα να διαλέξει αυτό ή εκείνο, παρά παρέθεσα τί μπορεί να κάνει από το ένα και τί από το άλλο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alexandros S.
Νεοφερμένος
Ο Αλέξανδρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 66 μηνύματα.
23-06-11
10:29
Από τις 2 αυτές σχολές η Νομική θεωρώ πως έχει ένα μικρό πλεονέκτημα σ σχέση με το Παιδαγωγικό. Διότι μοναδική διέξοδος για τους αποφοίτους του Παιδαγωγικού είναι κυρίως το Δημόσιο Σχολείο,το οποίο θεωρώ αρνητικό γτ κρέμεσαι από τις αποφάσεις του κράτους ,της ΕΕ και του ΔΝΤ.Η πολιτική του υπουργείου λέει για όλο και λιγότερες προσλήψεις.Προ 2 ημερών ανακοίνωσαν για 3500 προσλήψεις σε 20000 αποχωρήσεις!!! Αναλογία πολύ πάνω από 1 στους 5..Θα μειώσουν και τους αναπληρωτές,άρα το 2015 ή 2016 που πιθανόν να αποφοιτήσεις θα βρεθείς σε ένα δυσμενέστατο περιβάλλον που με το πτυχίο του παιδαγωγικού δεν θα έχεις άλλη επιλογή από το να περιμένεις να προσληφθείς.Βέβαια σε σχέση με τις άλλες παιδαγωγικές,καθηγητικές σχολές(νηπιαγωγών,μαθηματικών,φιλολογιών) σίγουρα θα είσαι σε καλύτερη θέση και υπάρχουν και ιδιωτικά εκπαιδευτήρια που έχουν αρχίσει λόγω των κενών στα σχολέια τους να βάζουν ακόμα και νηπιαγωγούς! στην θέση των δασκάλων.
Από την άλλη η Νομική όπως και να πούμε είναι ένα βαρύτατο και πολύ σημαντικό χαρτί στην αγορά.Το ότι υπάρχει μεγάλος αριθμός δικηγόρων και ένα άκρως ανταγωνιστικό περιβάλλον δεν πρέπει να σ τρομάζει από την στιγμή που εσύ θα είσαι δυναμική,φιλόδοξη με μεταπτυχιακά και άλλα προσόντα να ανταποκριθείς.Επίσης η Νομική έχει και άλλες διεξόδους αλλά μ μεγαλύτερη δυσκολία όπως δικαστικός,διπλωματικός,συμβολαιογραφικός κλάδος, να γίνεις υποθηκοφύλακας ,νομικός σύμβουλος,διοικητικός του Δημοσίου και ακόμα να ασχοληθείς με ΜΜΕ ή ακόμα και ως εκπαιδευτικός.
Από την άλλη η Νομική όπως και να πούμε είναι ένα βαρύτατο και πολύ σημαντικό χαρτί στην αγορά.Το ότι υπάρχει μεγάλος αριθμός δικηγόρων και ένα άκρως ανταγωνιστικό περιβάλλον δεν πρέπει να σ τρομάζει από την στιγμή που εσύ θα είσαι δυναμική,φιλόδοξη με μεταπτυχιακά και άλλα προσόντα να ανταποκριθείς.Επίσης η Νομική έχει και άλλες διεξόδους αλλά μ μεγαλύτερη δυσκολία όπως δικαστικός,διπλωματικός,συμβολαιογραφικός κλάδος, να γίνεις υποθηκοφύλακας ,νομικός σύμβουλος,διοικητικός του Δημοσίου και ακόμα να ασχοληθείς με ΜΜΕ ή ακόμα και ως εκπαιδευτικός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.