Shadowfax
Διάσημο μέλος
Ναι, γινόταν, απλά διάβασα γρήγορα και δεν είδα ότι μιλάει για φύση και τέτοια. My bad.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Shadow αγόρι μου ηρέμησε με τη βιολογία και τη γενετική, για τρίχες μιλάμε
[...]
Σκάσε ρε φασίστα, τράβα αλλού να το παίξεις οπισθοδρομικός. Γίνε επιστήμονας και βοήθα την πρόοδο του κόσμου. Αλλά πού να καταλάβεις...
I'll go now.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Καταρχάς δεν καταλαβαίνω γιατί όλο αυτό από τη στιγμή που το θέμα αναζητά απόψεις. Δεν πιστεύω να μπήκε κανείς εδώ περιμένοντας να βρει τη μοναδική και σωστή απάντηση στο ερώτημα που έθεσε αυτός που το ξεκίνησε γιατί προφανώς κάτι τέτοιο δεν υπάρχει. Απόψεις εκφράζουν όλοι κι από τη στιγμή που για τη συζήτηση αυτή υπάρχουν τουλάχιστον δύο διαφορετικές, καθένας έχει το δικαίωμα μιλώντας να κατακρίνει αυτούς που δε συμφωνούν μαζί του. Έτσι κι αλλιώς είναι άλλο πράγμα η έκφραση μιας άποψης και άλλο πράγμα η κριτική που θα δεχτεί αυτή η άποψη. Έχω το δικαίωμα να πω ό,τι θέλω αλλά από τη στιγμή που θα το πω δίνω και στον άλλο το δικαίωμα να το κρίνει όπως νομίζει. Δεν υπάρχει περιορισμός δηλαδή που τον υποχρεώνει να σεβαστεί εμένα ή τις ιδέες μου. Αν δει ότι διαφωνούμε, ε, προφανώς και θα θεωρήσει αν όχι όλα όσα λέω, μέρος τους τουλάχιστον, ηλίθια. Υποκρισία ψάχνουμε δηλαδή, απ' έξω με το γάντι κι από μέσα ο καθένας να γελάει με τις μαλακίες που λένε οι άλλοι; Προσωπικά τουλάχιστον προτιμώ να ακούω ό,τι σκέφτεται ο άλλος, η κριτική είναι αναπόσπαστο κομμάτι της συζήτησης κι όποιος δεν την αντέχει τι να πω, ζει τη μισή εμπειρία.
Συγκεκριμένα τώρα σ' αυτά που λες, EvanMoti. Γενικά θεωρώ το ξύρισμα ποδιών, μασχαλών και στήθους στους άντρες ηλίθιο όταν δεν υπάρχει λόγος (αθλήματα ή δεν ξέρω γω τι άλλο). Και δεν αναφέρομαι στο trimming, αν μη τι άλλο συμφωνώ με την περιποίηση και το συμμάζεμα. Αναφέρομαι στο ξύρισμα με ξυράφι. Ξαναλέω, το θεωρώ εντελώς ηλίθιο και αποκρουστικό κυρίως γιατί έχω συνδυάσει τα λεία πόδια με γυναικείο σώμα. Στην ουσία ένα στερεότυπο περιγράφω, δεν το αρνούμαι. Μεγάλωσα με αυτή την εικόνα, ίσως έτυχε να ζήσω και σε περιοχή όπου οι συνομήλικοί μου έχουν τρίχες στα πόδια και κατέληξα να διαχωρίσω κάπως τα πράγματα. Το ότι διατηρώ όμως ένα στερεότυπο δε σημαίνει πως δεν το κρίνω κιόλας. Φτάνοντας στο σημείο όπου μπόρεσα, λόγω γνώσεων κυρίως, να το φιλτράρω δε θεώρησα αναγκαίο να το αφήσω. Δεν το θεωρώ στερεότυπο δηλαδή, απλά επιλογή που, ξεκινά μεν από την εμπειρία, ενισχύεται όμως από τον σύγχρονο εαυτό μου. Νομίζω άλλωστε πως όλοι όσοι έχουν προσεγγίσει με τις ελάχιστες επιστημονικές γνώσεις το σώμα τους -μορφολογικά κυρίως, η βιοχημεία θα απαιτούσε παραπάνω ενασχόληση- θα σου πουν πάνω κάτω τα ίδια πράγματα. Συνοπτικά, πως δε βρίσκουν λόγο να ξυρίσουν τις τρίχες των ποδιών με το ίδιο σκεπτικό που δε βρίσκουν λόγο να αλλάξουν το σχήμα της μύτης τους ή που θεωρούν περιττή την προσθετική στήθους, περιττή και την απομάκρυνση μιας φυσιολογικής ελιάς στο μάγουλό τους. Κατανοούν το γενετικό προγραμματισμό που σε συνδυασμό με άλλους, περιβαλλοντικούς για παράδειγμα, παράγοντες οδηγούν στην κατασκευή του σώματός τους όπως το βλέπουν αυτοί κι όλοι οι άλλοι και δεν κρίνουν αναγκαία την επέμβαση από τη στιγμή που δε μπαίνει ζήτημα υγείας στη μέση. Εκτιμούν τον εαυτό τους γι' αυτό που είναι και είναι αυτοί που έχουν καταλάβει καλύτερα από όλους πως όσοι ξυρίζονται το κάνουν από προσωπική τους επιλογή κι όχι επειδή διέκριναν πλεονεκτήματα που οι αυτοί δεν εντόπισαν.
Λίγο μπερδεμένο το προηγούμενο, OK, αλλά σε αφήνει να περάσεις στην κατάκριση που ενοχλεί. Ελπίζω να βλέπουμε τώρα πως η κριτική της μιας ή της άλλης στάσης είναι πρακτικά αναμενόμενη. Υπάρχουν αυτοί που ξυρίζονται γιατί γουστάρουν να το κάνουν και το υποστηρίζουν και υπάρχουν και αυτοί που, κρίνοντας πως δεν υπάρχει ανάγκη, το σνομπάρουν μαζί με όσους το κάνουν. Εγώ ανήκω στους δεύτερους. Εσύ στους πρώτους. Πού το πρόβλημα; Με λες κλειστόμυαλο και εμπόδιο στην πρόοδο της κοινωνίας προς τη δημιουργία του ιδεατού σου κόσμου κι εγώ σε λέω ηλίθιο και πρόβατο. Are we even? Well, not quite.
You see, εγώ για να σε χαρακτηρίσω δε χρησιμοποιώ τίποτα παραπάνω από την άποψή μου η οποία με τη σειρά της διαμορφώθηκε ύστερα από την επίδραση δόσεων αληθούς και γνήσιας επιστήμης. Συγκεκριμένες αλληλεπιδράσεις γονιδίων και περιβάλλοντος μού δίνουν συγκεκριμένο φαινότυπο. Κι έρχομαι τώρα να ρωτήσω, πού στηρίζεις εσύ το χαρακτηρισμό σου; Είναι βαρύ να αποκαλείς κάποιον φασίστα κι ακόμα πιο εκνευριστικό είναι να επικαλείσαι την επιστήμη για να το κάνεις τη στιγμή που αυτή μόνο όσα λες δε στηρίζει. Συνεχίζεις μάλιστα με το εξής τραγικό:
Είναι στο χέρι μας να εξαφανίσουμε κάθε ταμπού και να γίνουμε πιο ανοιχτόμυαλοι άνθρωποι και επιστήμονες ..
Εσύ δηλαδή θεωρείσαι ανοιχτόμυαλος κι επιστήμονας; Γιατί ρωτάω μάλλον, από τη στιγμή που ενθαρρύνεις τον κόσμο προς αυτή την κατεύθυνση πάει να πει ότι έχεις κατακτήσει αυτό το στάδιο, σωστά. Well, NO.
Θέλεις να πάμε σε ονόματα, από τομείς που τόσο εύκολα πιάνεις στο στόμα σου, που δέχτηκαν ΤΗΝ κριτική για το έργο τους κατά τη διάρκεια της ζωής τους κι όμως, τελικά, καθόρισαν λίγο πολύ τη μετέπειτα διαμόρφωση του γνωστικού αντικειμένου με το οποίο ασχολήθηκαν; Η επιστήμη είναι ο κατεξοχήν χώρος κριτικής και κατάκρισης. Σκληρής κριτικής μάλιστα, σε βαθμό που μπορεί πολύ εύκολα να σε οδηγήσει στην απογοήτευση και την εγκατάλειψη. Πώς λοιπόν τολμά κάποιος που προφανώς δε μπορεί να δεχτεί διαφορετικές απόψεις, με όποιον τρόπο κι αν αυτές διατυπώνονται, να μιλάει για ελευθερία κι επιστήμη; Έτσι νομίζεις ότι είναι ο ελεύθερος κόσμος που κυνηγάς; Ότι όλοι θα κάθονται πρακτικά αμέτοχοι σε ό,τι συμβαίνει γύρω τους και στο όνομα της υποτιθέμενης ελευθερίας σου δε θα κριτικάρουν ούτε θα εκφράζονται σκληρά; Και περιμένεις μάλιστα πως κάτι τέτοιο μπορεί να κρατήσει; Χωρίς να λυπάμαι που στο λέω, εσύ είσαι ο φασίστας που κατηγορείς, αυτός που δεν ακούει όλους όσους εκφράζουν διαφορετική από τη δική του άποψη. Ή μάλλον όχι, εσύ είσαι χειρότερος, εσύ νομίζεις ότι η ελευθερία είναι η ηλίθια και υποκριτική χαζοχαρούμενη στάση του 'είμαστε όλοι καλά και αποδεχόμαστε ο ένας τον άλλο' και το αποκορύφωμα, στο όνομα αυτού του ντροπιαστικού για την πραγματική ελευθερία κατασκευάσματος χαρακτηρίζεις όλους όσους δε συμφωνούν μαζί σου φασίστες και κλειστόμυαλους!
Λοιπόν, κοίτα να τα βρεις με τον εαυτό σου, να καταλάβεις πως άποψη χωρίς κατάκριση ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ και να προετοιμαστείς για την αντέξεις και μετά έρχεσαι να μιλήσεις για ελευθερία και φασισμό. Άντε να ξυριστείς τώρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Overall it was a compliment, no worries.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Γι' αυτο λέμε χαλαρώστε, άλλα πράγματα βλέπετε στις οθόνες κι αλλιώς είναι irl. Η Vampi απόδειξη. Δείξε photo ρε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
συμβουλή 1η: Κόψτε τις πολλές τσόντες ή έστω όχι συνέχεια x-art. Βιομηχανία είναι παιδιά, με τους δικούς τις πολύ συγκεκριμένους κανόνες όπως και κάθε άλλη διαδικασία που αποσκοπεί στο κέρδος. Τι να πω, στην τελική κατευθυνθείτε προς amateur καταστάσεις αν δε γίνεται τίποτα.
συμβουλή 2η: Ανοίξτε ένα γενικό βιβλίο βιολογίας, μοριακής κατά προτίμηση (μη μπλέξετε με γενικότερα πράγματα εννοώ τη στιγμή που δε χρειάζεται). Αν και μετά από όσα θα μάθετε εξακολουθείτε να θέλετε να ικανοποιήσετε τους άλλους, γνωρίζοντας πλέον τα βασικά για τη γενετική βάση του φαινοτύπου σας, ξαναδιαβάστε το ή ανοίξτε άλλο. Κάτι δε θα πήγε καλά.
Γενικά χαλαρώστε. Παραείναι πολλές οι ασχολίες σας για να βάζετε επιπλέον ανησυχίες στο κεφάλι σας, δεν είναι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.