kaleidoscope
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kaleidoscope
Επιφανές μέλος
Βέβαια είναι γραμμένο από Αμερικάνο γιατρό, αλλά you get the point. Στην Αμερική η ιατρική μαζί με την ειδικότητα είναι τουλάχιστον 7 χρόνια (στην καλύτερη περίπτωση). Πριν την ιατρική πηγαίνουν και 4 χρόνια στο κολέγιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kaleidoscope
Επιφανές μέλος
Τόσο καιρό μου έχεις δώσει την εντύπωση ότι σ' αρέσει αυτό που σπουδάζεις. Γιατί δεν έκανες ένα 10%;
Μου αρέσει η Ιατρική. Δεν μου αρέσει ο τρόπος που διδάσκεται.
Απορία: Οι μισθοί των γιατρών πώς προκύπτουν; Δεν υπάρχει κάποια όρια ή ο καθένας μπορεί να ζητά όσα θέλει;
Στο δημόσιο υπάρχει συγκεκριμένος τρόπος που υπολογίζεται η αμοιβή του ιατρού. Είναι ένα στάνταρ ποσό ανάλογα με την βαθμίδα συν κάποια επιδόματα που μπορεί να παίρνει συν οι εφημερίες. Δεν είμαι κι τελείως σίγουρη όμως για το πως ακριβώς υπολογίζεται, γι' αυτά καλύτερα να ρωτήσουμε τον focko
Στον ιδιωτικό τομέα νομίζω πως ο καθένας μπορεί να ζητήσει όσα θέλει.
φιλε αμα εισαι στην ιατρικη και σκεφτεσαι τα 700 ευρω..αστο καλυτερα φυγε.. για σενα δεν αξιζει... γιατι το να εισαι γιατροσ δεν ειναι επαγγελμα ειναι λειτουργημα... απο την αλλη παλι αμα καποιοσ θελει να σπουδασει ιατρικη γιατι του αρεσει να βοηθαει αρρωστουσ κτλ κτλ τοτε ασ το κανει .. κ αμα αγαπασ αυτο που κανεισ κ πραγματικα σαρεσει και τα 700 ευρω δεν θα σε πειραζουν και τα 700 θα γινουν 7000
Για την φουκαριάρα την μάνα μου ένα πράγμα...
Α ρε φουκαριάρα μανούλα, που να το ήξερες ότι θα συντηρείς την κόρη σου μέχρι να γίνει 35...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kaleidoscope
Επιφανές μέλος
Θεωρω τις πολυτεχνικές/μαθηματικές/φυσικές πιο δύσκολες με τη λογική ότι έχουν όλο το εξάμηνο για εργασίες και project κ.λπ. Η ιατρική από όσο΄έχω καταλάβει θέλει συστηματικό διάβασμα και καλή αποστήθιση. Στην Ιατρικη Πάτρα μπορεί να έχουμε εργαστήρια (που παραπανω θα τα έλεγα υποχρεωτικές παρακολουθήσεις) αλλά ούτε εργασίες έχουμε ούτε τρέξιμο. Κάτι παρόμοιο ισχύει και στην Αθήνα (εκεί έχουν λιγότερα εργαστήρια). Παρόλα τα πολλά εργαστήρια στην Πάτρα μια εργασία έχω όλο το εξάμηνο που είναι ομαδική 5 ατόμων, που είναι μια 10' παρουσίαση περιστατικού.
Γι' αυτό λέω ότι είναι υποκειμενική η δυσκολία. Προτιμώ τις εργασίες και τα projects, με δυσκολεύει η αποστήθιση. Ξέρω, ξέρω, τι δουλειά έχω τότε στην Ιατρική; Κατά λάθος βρέθηκα εδώ, τι να πω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kaleidoscope
Επιφανές μέλος
Όταν αποφασίζεις να σπουδάσεις Ιατρική πρέπει να ξέρεις εκ των προτέρων ότι θα χύσεις "ιδρώτα και αίμα" για να βγεις γιατρός (με καλή αίσθηση του αντικειμένου). Πρέπει να έχουμε συνείδηση των επιλογών μας.Γιατρός θέλω να γίνω; Θα στρώσω κώλο να τα καταφέρω και είμαι πρόθυμος να δεχτώ όλες τις θυσίες που χρειάζεται να καταβάλω χωρίς γκρίνιες. Αποφασίσατε να γίνετε γιατροί για να έχετε την απαίτηση να χρυσοπληρώνεστε επειδή καταβάλατε μεγάλο κόπο και "τα φτύσατε" κατά τη διάρκεια των σπουδών σας; Δηλ. ανάλογα με τον κόπο που καταβάλουμε τόσο περισσότερες απολαβές θα απαιτούμε στον επαγγελματικό στίβο; Η ανταμοιβή σου όταν παίρνεις το πτυχίο σου (όχι μόνο για την Ιατρική αλλά γενικότερα) είναι η χαρά της επιτυχίας, ότι πέτυχες τον στόχο σου, ότι έμαθες, ότι έγινες καλύτερος. Η ποιότητα των υπηρεσιών σου αργότερα είναι αυτή που θα σου δώσει καλή φήμη στην "πιάτσα" και αναγνώριση από τους συναδέλφους και τους πελάτες σου και θα προτιμάσαι σε σχέση με κάποιον άλλο που δεν προσφέρει τόσο καλές υπηρεσίες. Είναι παράλογο να θες να "πάρεις το αίμα σου πίσω" για τον κόπο που κατέβαλες στις σπουδές σου απαιτώντας τεράστια κέρδη. Κουράστηκες να σπουδάσεις γιατρός; Εσύ το διάλεξες!
Για να μην παρεξηγηθώ, δεν εννοώ ότι βρίσκω τα 700 ευρώ επαρκή αμοιβή για έναν γιατρό, αλλά η αμοιβή μας είναι ανάλογη των υπηρεσιών που προσφέρουμε (και άλλων παραγόντων ίσως), δεν εξαργυρώνουμε με την αμοιβή τον κόπο που καταβάλαμε για να τα καταφέρουμε. Με αυτή τη λογική, οι φοιτητές του Μαθηματικού για παραδείγμα, θα έπρεπε να ζητάνε εκατομμύρια για τα ιδιαίτερα μαθήματα...
Όσον αφορά το ελεύθερο επάγγελμα, συμφωνώ ότι όσο πιο καλός είσαι τόσο μεγαλύτερες οικονομικές απολαβές θα έχεις.
Όμως για τον δημόσιο τομέα, που δεν καθορίζεις εσύ το ύψος του μισθού σου, τότε νομίζω πως συμφωνούμε πως 700 ευρώ είναι λίγα. Για οποιοδήποτε επάγγελμα, όχι μόνο για ένα γιατρό. Ειδικά στην περίπτωση του ιατρού όμως, το οποίο είναι ένα επάγγελμα που απαιτεί πολλές γνώσεις, ευθύνη και κόπο, είναι λογικό να περιμένουμε πως θα αμείβεται ικανοποιητικά.
Για το pay for performance μοντέλο που αναφέρεις, δες εδώ, εδώ κι εδώ. Βέβαια αυτά τα άρθρα αφορούν την Αμερική, αλλά πιστεύω πως αξίζει να τα διαβάσει κανείς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kaleidoscope
Επιφανές μέλος
Και οι ελάχιστοι ρομαντικοί που ίσως υπάρχουν, μετά το πρώτο έτος έχουν ήδη αλλάξει γνώμη.
βλέπεις 18nikoletta, αυτή είναι μια πικρή αλήθεια
μην αναιρούμε την Νεοελληναράδικη πραγματικότητα
όλοι ξεκινούν και επιλέγουν την Ιατρική από το 1987 (που άλλαξε το εκπαιδευτικό σύστημα) με στόχο τον άνθρωπο (και άλλες μαλακίες που γράφουμε στην έκθεση πανελληνίων για να περάσουμε στο Πανεπιστήμιο), την κλασική καραμέλα, η οποία από το πολύ γλύψιμο δεν έχει πια άλλη γεύση...
Οι ελάχιστοι ρομαντικοί αλλάζουν γνώμη αρκετά μετά το 1ο έτος πιστεύω.
Αλλά για το γεγονός αυτό δεν είναι υπεύθυνη η "Νεοελληναράδικη πραγματικότητα" (τουλάχιστον όχι αυτή από μόνη της).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kaleidoscope
Επιφανές μέλος
Tι περισσοτερο προσφερουν βιοχημικες σχολες στην ερευνα; Aπ' οτι ακουω, στην ιατρικη υπαρχουν πολλες δυνατοτητες για ερευνα, δημοσιευσεις, συνεδρια και δε συμμαζευεται..
Οι σοβαρές έρευνες στην Ιατρική γίνονται κυρίως σε βιοχημικό επίπεδο. Γι' αυτό λέω ότι αν ο στόχος είναι η έρευνα δεν υπάρχει λόγος να πας Ιατρική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kaleidoscope
Επιφανές μέλος
Θεωρώ ότι η επαγγελματική απασχόληση πρέπει να παίζει καθοριστικό λόγο μαζί με τις προτιμήσεις για την επιλογή του μελλοντικού φοιτητή. Αρκετοί φεύγουν για το εξωτερικό για ειδικότητα άντε και για κανά δυο χρόνια δουλειά και μετά επιστρέφουν καθώς δεν είναι εύκολο να τα αφήσεις όλα πίσω. Αν εξαιρέσεις τις Σκανδιναβικές χώρες και την Γερμανία οι υπόλοιπες χώρες όπως η Αγγλία είναι κορεσμένες από ιατρούς. Μην πιστεύετε ότι το εξωτερικό είναι η ουτοπία για κάθε εργαζόμενο και η λύση για κάθε άνεργο στην Ελλάδα.
Επειδή έχω επαφή με την αγορά εργασίας θεωρώ ότι πρέπει να πληροφορήσω για τις μελλοντικές προοπτικές του επαγγέλματος.
Σαφώς και πρέπει να λαμβάνεται υπόψιν η επαγγελματική αποκατάσταση, δεν νομίζω να έχει κανείς αξιώσεις περί του αντιθέτου.
Όμως, όπως είπα, οι νόμοι αλλάζουν συνεχώς. Επίσης, οι νόμοι δεν ισχύουν παντού. Δεν θα στερηθώ εγώ αυτό που θέλω επειδή κάποιος αποφάσισε ότι είναι καλή ιδέα να περάσει ένα νομοσχέδιο.
Προφανώς και το εξωτερικό δεν είναι πανάκεια.
Καλά κάνεις και τα λες, δική μου άποψη είναι ότι πρέπει να γνωρίζουν οι wanna be γιατροί την πραγματικότητα, γι' αυτό κιόλας τους "φοβερίζω" κι εγώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kaleidoscope
Επιφανές μέλος
Απάντηση: Τι σχέση έχει το ένα με το άλλο; Άλλωστε, οι νόμοι αλλάζουν συνεχώς, δεν μου λέει κάτι αυτό. Επίσης, υπάρχει πάντα η εναλλακτική της καριέρας στο εξωτερικό.
Ελάτε τώρα, κάθε φορά μόλις κάποιος μπαίνει Ιατρική λέει στους υπόλοιπους να μην μπαίνουνε. Εσύ γιατί μπήκες? Μήπως όποιος μπαίνει δε θέλει να μπούνε και οι υπόλοιποι για να... λιγοστέψουμε λίγο?
Ότι πρέπει να λιγοστέψουμε, πρέπει. Δεν είναι κατάσταση αυτή...
Μην ακούω χαζομάρες του τύπου μην πάτε δεν αξίζει (ειδικά από κάποιους που ΗΔΗ έχουεν μπει στην Ιατρική-δάσκαλε που δίδασκες και νόμο δεν εκράτεις). Και στο κάτω κάτω δεν ξέρεις αν η κατάσταση που θα είναι σήμερα θα είναι και μετά από 6 (τουλάχιστον) χρόνια που θα βγεις + ειδικότητα κτλ. Δενν είπε κανείς ότι είναι εύκολη σχολή ή δουλειά, αλλά σημασία έχει τι θέλεις. Και ξαναλέω, δεν μπορώ να ακούω από φοιτητές Ιατρικής να συμβουλέυουν τυς άλλους να μην πάνε Ιατρική. Αν δεν ήθελες να μην έμπαινες ΕΣΥ. Εγώ θέλω.
Αξίζει για αυτούς που το θέλουν.
Αποτρέπω τους άλλους από το να μπουν, τους λέω όλα τα στραβά και τα ανάποδα, ώστε αν τελικά το αποφασίσουν, σημαίνει ότι το θέλει η ψυχούλα τους.
Σου απάντησα και θα το επαναλάβω. Κυρίως μπήκα για να κάνω τη δικιά μου επιχείρηση (η ιατρική ήταν ιδανική μέχρι τωρα γι αυτό).
Seriously?
Δεν αρνούμαι ότι μπήκα και για το πουλ μουρ (που για μένα είναι αρκετό λόγος να την τελειώσω καθώς έχω ήδη σίγουρο μισθο) αλλα και το 99% αυτών που επιλέγουν ιατρική έχουν και το πουλ μουρ υπόψη τους.
Όλοι το έχουν υπόψη το πουλ μουρ, κατά την ταπεινή μου γνώμη. Απλά διαφέρει το πόσο καθοριστικό το θεωρούν για την επιλογή τους.
Στην Ιατρική πάνε για τα φράγκα. Λοιπές κοινωνικές ευαισθησίες τις έχουν γραμμένες. Όσοι δεν το αντιλαμβάνονται αυτό, ας προετοιμάζονται για απότομη προσγείωση στην πραγματικότητα.
Κι όμως όλοι πάνε για το χρήμα. Εξάλλου οι γιατροί φημίζονται ως παραδόπιστοι. Τα περί ιδεολογίας και έρευνας είναι στάχτη στα μάτια του κόσμου. Και οι ελάχιστοι ρομαντικοί που ίσως υπάρχουν, μετά το πρώτο έτος έχουν ήδη αλλάξει γνώμη.
Πω πω χολή. Όχι δεν πάνε όλοι για τα φράγκα. Επίσης κάποιοι ρομαντικοί υπάρχουν και μετά το 1ο έτος.
Εχεις εξυψώσει τους γιατρούς. Οι περισσότεροι μαγαζάκια έχουν και πουλάνε συνταγές.
Άλλο το πως είναι και άλλο το πως θα έπρεπε να είναι.
Μου θυμησατε τι μου λεγε προχτες ενας συμμαθητης μου.
"Εγω στοχευω Ιατρικη γιατι θελω να γινω ερευνητης και οχι να παιρνω 3 και 60 απο το Δημοσιο"Τραγικη ειρωνεια ε;
Όσοι θέλουν να κάνουν έρευνα στις βιολογικές επιστήμες καλύτερα να πάνε Βιολογία, Χημεία, Βιοχημεία και τα συναφή.
Όσο για τα χρήματα, οι περισσότεροι φοιτητές στα 18 ΔΕΝ μπαίνουν για να βγάλουν χρήματα αλλά γιατί τους αρέσει η επιστήμη αυτή. Αλλά από ένα σημείο και μετά πρέπει να κοιτάξουν το συμφέρον τους.
Όχι, οι περισσότεροι φοιτητές ιατρικής που μπαίνουν στα 18 μπαίνουν επειδή η μαμά/ο μπαμπάς είναι γιατρός ή έτυχε να έχουν υψηλή βαθμολογία.
εγω ομως που εχω παθος με την ιατρικη??
εκωτερικο θα παω!
Μωρέ σπούδασε εδώ και βλέπεις μετά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.