Dias
Επιφανές μέλος
Στην κατάληψη που περιγράφω από 600+ άτομα (γυμνάσιο+λύκειο) συμμετείχαν το πολύ 60-70 (μαζί με τους εξωσχολικούς). Απολύτως καμία ψηφοφορία δεν έγινε. Όταν τους το έλεγες απαντούσαν "ψηφίσαμε, ας ήσουν κι εσύ να ψηφίσεις" αλλά στο "πότε?" δεν απαντούσαν.-Η κατάληψη είναι φασισμός ΜΟΝΟ όταν δεν έχει υπάρξει ψηφοφορία (υπέρ η κατά) ή έχει βγεί η πλειοψηφία κατά και δεν τηρείται..
Αν και για τις "ψηφοφορίες" έχω 3 απορίες:
1) Αν το 100% των μαθητών ενός σχολείου ψηφίσει να ληστέψει μια τράπεζα, είναι αυτό "νόμιμο"?
2) Αν στην ψηφοφορία για κατάληψη από τους 600 μαθητές πάρουν μέρος στην ψηφοφορία οι 200 και ψηφίσουν ναι οι 120 τι σημαίνει? Το ναι είναι 60% (στους ψηφίσαντες) ή 20% (στο σύνολο)?
3) Πόσο τίμια είναι η ψηφοφορία όταν πέφτει βία και τρομοκρατία? (Όταν ήμουν Α γυμνασίου, οι μεγάλοι και μάγκες είχαν πιάσει εμάς τα μικρά και μας είπανε, ότι αν δεν ψηφίσουμε κατάληψη θα μας σαπίσουνε στο ξύλο).
Τα προβλήματα τα ξέρουμε όλοι και κανένας ποτέ δεν είπε ότι έχουμε ωραίο εκπαιδευτικό σύστημα. Όμως με τις ενέργειες μας, κάνουμε τα πράγματα ακόμα χειρότερα. (Είναι σαν ένα σπίτι που δεν δουλεύουν τα υδραυλικά του κι εσύ αντί να κάνεις επισκευές, το κατεδαφίζεις εντελώς). Το "αστείο" στην υπόθεση είναι ότι οι φανατικοί υπέρ της κατάληψης είναι αυτοί που αδιαφορούν εντελώς για τα προβλήματα. Όταν τους ρωτάς για αιτήματα σου λένε "έλα ρε, να μην κάνουμε μάθημα, θα βρούμε και αιτήματα". Και επειδή αναφέρεις τα εκπαιδευτικά συστήματα των σκανδιναβικών χωρών, να είσαι σίγουρος ότι στις χώρες αυτές τα τόσο αδιάφορα παιδιά θα είχαν απομακρυνθεί από το λύκειο.Το εκπαιδευτικό σύστημα στην Ελλάδα δεν έχει απλώς προβληματάκια, είναι άθλιο και απίστευτα ελλειπές.Μην τρελαθώ καλύτερα.Πάμε απο το κακό στο χειρότερο. Υπάρχουν μαθητές που το σχολείο τους είναι προκάτ κτίρια ή παλαιά κτίρια (που πέφτουν τα ντουβάρια) με κίνδυνο τη ίδια τους τη ζωή.Τόσοι κακοί καθηγητές οι οποίοι μπήκαν στο δημόσιο(?) Με ποιά κριτήρια (?) Που απομακρύνουν τα παιδιά από το σχολείο και απο τα μαθήματα. Επιπρόσθετα , σε σύγκριση με το σύστημα των Σκαδιναβικών χωρών και της Ε.Ε ,το ελληνικό είναι ένα ( 0 ).
Δεν το λες εσύ, αλλά στην πράξη ΠΑΝΤΑ υπάρχουν οι βανδαλισμοί και οι καταστροφές. Για την κατάληψη που περιγράφω: Δεν μπόρεσαν να μπούνε στο κτίριο (αν και προσπάθησαν) γιατί είναι κανονικό φρούριο με σιδερένιες διπλές πόρτες και χοντρά κάγκελα (όχι, δεν έχει πολεμίστρες και χαντάκι). Όμως στους χώρους που μπόρεσαν και μπήκαν έκαναν ότι μπορούσαν: Κατέστρεψαν εντελώς τον (ολοκαίνουργιο) καυστήρα και τη δεξαμενή του καλοριφέρ. (Ευτυχώς δεν είχε πετρέλαιο ακόμα). Μπήκαν στην αποθήκη αθλητικού υλικού και μαχαίρωσαν όλες τις μπάλες και τα στρώματα. Έσπασαν όλες τις βρύσες. Έκοψαν καλώδια τηλεφώνου. (Δεν φαντάζομαι κάποιος να υποστηρίζει ότι έτσι ”αγωνίζονται για το μέλλον τους”, ε?).Δε λέω να καίγονται θρανία , να σπάνε πόρτες κτλ. αλλά να μένει κλειστό το σχολείο με όλους τους μαθητές μέσα ενωμένους να αγωνίζονται για το μέλλον τους.
Εδώ προσυπογράφω την παρακάτω απάντηση που έδωσε άλλος χρήστης:Σίγουρα είναι κακό να κλείνουν μόνοι τους 2-3 το σχολείο , αλλά πίστεψέ με ΟΛΟΙ πρέπει να συμμετέχουν και να μη νοιάζονται για 3,5,x,y μέρες που θα στερηθούν την γνώση , μπροστά στα ατελείωτα χρόνια της ταλαιπωρίας και της απογοήτευσης.
Την αξία των καταλήψεων την υποβιβάζουν οι ίδιοι οι καταληψίες όταν προχωρούν σε καταλήψεις χωρίς νόημα και ουσιαστικά αιτήματα. Έχετε στα χέρια σας ένα ισχυρό όπλο που το καίτε χρησιμοποιώντας το ανεξέλεγκτα....
Παρομοίως, κι εγώ φιλικά και με σεβασμό σου απαντώ.Δια, δεν έχω κάτι προσωπικό μαζί σου, μιλώ πάντα φιλικά και σεβόμενος την άποψη των άλλων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Πολύ πιθανό και αυτό. Αν γίνει πέταξε και η πενταήμερη (το ξέρω ότι το σωστό είναι "πενθήμερη", αλλά το "πενταήμερη" ακούγεται πιο χαβαλεδιάρικο). Όμως πιστεύω ότι την επόμενη φορά δεν θα καθήσουμε με σταυρωμένα χέρια. Αν δεν μας εμπόδιζε ο διευθυντής θα είχαμε κάνει και τώρα η Γ λυκείου το ντου στα κωλόπαιδα.Προετοιμάσου για άλλο ένα κλεισιματάκι τον Δεκέμβρη...
Έχω σιχαθεί την καραμέλα ότι το εκπαιδευτικό σύστημα φταίει για όλα, το μάθημα δεν είναι ελκυστικό κλπ. Όλα αυτά είναι φτηνές δικαιολογίες. Σίγουρα υπάρχουν προβλήματα στην εκπαίδευση στην Ελλάδα. Όμως εμείς δεν ενδιαφερόμαστε να βελτιώσουμε την κατάσταση, αλλά να λουφάρουμε γκρεμίζοντας ότι απέμεινε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Σκατά!!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Πέμπτη 7/10/2010 -- 4η μέρα κατάληψης
Ουδέν νεώτερον από το μέτωπον. Η κατάληψη συνεχίζεται. Μου το είπαν τηλεφωνικά και ούτε πήγα στο σχολείο. (Αφού γράφω εδώ το καταλάβατε).
Να και ο νόμος για τις αναπληρώσεις: https://dide.xan.sch.gr/newsite/noms.php?category=211Κατάληψη σε τουλάχιστον 100 σχολεία! - Υπ. Παιδείας: "Κάνετε καταλήψεις; Θα κάνετε σχολείο και το Σάββατο και τις αργίες!"Αν το δουμε και αυτο...
Ο διευθυντής και οι καθηγητές μας το ξεκαθάρισαν: Θα αρχίσουμε από τους περιπάτους (ήδη χάσαμε 4 από τους 5) και θα συνεχίσουμε με τις εκδρομές....Αποφασίζουμε:
Στα σχολεία που απώλεσαν διδακτικές ώρες, λόγω καταλήψεων, η παράταση της διδασκαλίας των μαθημάτων είναι δυνατόν να εξασφαλίζεται με τους ακόλουθους τρόπους:
α) Αναδιάρθρωση του προγράμματος
β) Διδασκαλία τα Σάββατα
γ)Συντόμευση των διακοπών του Πάσχα κατά έξι ημέρες (τρεις πριν από το Πάσχα και τρεις μετά)
δ)Προσθήκη διδακτικών ωρών μετά την ολοκλήρωση του ημερησίου προγράμματος
ε)Περικοπή περιπάτων και εκδρομών
στ)Παράταση του διδακτικού έτους.
Για τον καθορισμό του τρόπου παράτασης της διδασκαλίας των μαθημάτων, το σχολικό συμβούλιο, μετά από εισήγηση του συλλόγου των διδασκόντων, του συλλόγου γονέων και του δεκαπενταμελούς συμβουλίου των μαθητών του κάθε σχολείου....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Φαντάζομαι για να ολοκληρώσουν μία εβδομάδα ξεκούρασης.Γιατί συγκεκριμένα ως την Παρασκευή?
Έτσι κι αλλιώς για τα πανηγύρια είμαστε.Το πανό δίνει πανηγυρικό χαρακτήρα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Τετάρτη 6/10/2010 -- 3η μέρα κατάληψης
Το γυμνάσιο συνεχίζει την κατάληψη. Είπανε ότι θα την κρατήσουν ως και την Παρασκευή. Στους στασιαστές προσχώρησε και η Α λυκείου και κάποιοι της Β. Είπαμε οι της Γ λυκείου να κάνουμε ντου, αλλά μας σταμάτησε ο διευθυντής. Ήδη πέταξαν οι 3 περίπατοι και ως την Παρασκευή θα έχουν χαθεί και οι άλλοι 2. Καλά, αυτά τα βλαμμένα 12χρονα γυμνασιάκια δεν έχουν γονείς να τα αρπάξουν από το αυτί? Νευρίασα και δεν πήγα ούτε για καφέ, αλλά γύρισα σπίτι και έπνιξα τον πόνο μου στη συνέχεια συναρτήσεων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Αυτά θα έκαναν τα πράγματα πολύ χειρότερα. Εδώ για μια στιγμή σταμάτησε ένα περιπολικό στο περίπτερο έξω από το σχολείο για να αγοράσουν κάτι οι αστυνομικοί, νόμισαν ότι ήταν για αυτούς και έγινε χαμός. Σκαρφάλωσαν στα κάγκελα, φώναζαν συνθήματα και βρισιές. Μια επέμβαση όπως λες θα τους εξαγριώσει και θα τους κάνει ήρωες. Φώναζαν "θα γίνει νέο πολυτεχνείο". Και φυσικά κάποιο ατύχημα είναι πολύ πιθανό. Φαντάζεσαι να τραυματιστεί (ή και να σκοτωθεί) κάποιο παιδί? Αυτό δεν θα ήταν τραγικό?Την πρώτη φορά μόνο θα έρθει εισαγγελέας και στρατιές αστυνομικών. Στη συνέχεια μετά τα πρόστιμα που θα πέσουν σίγα μην ξανατολμήσουν να κάνουν τα ίδια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Τρίτη 5/10/2010 -- 2η μέρα κατάληψης
Και σήμερα κλειστό το σχολείο. Το γυμνάσιο μας συνεχίζει την κατάληψη. Σήμερα τα οχυρωματικά έργα ήταν πολύ περισσότερα. Είχαν βγάλει και χαρτί με τα "αιτήματα". Οι απουσίες ήταν πρώτες-πρώτες και πάλι. Όταν τους είπαμε ότι αυτό έληξε μας απαντήσανε ότι μπορεί το υπουργείο να το πάρει πίσω. Υπήρχαν τα κλασικά (κυλικείο, τουαλέτες κλπ) και μερικά καινούργια (όπως το δικαίωμα να αργούν 15 λεπτά την πρώτη ώρα και να μην απαγορεύεται την ώρα του μαθήματος να διαβάζουν άλλο μάθημα). Βέβαια είχαν και τα πιο προχωρημένα (να καταργηθεί ο Καλλικράτης και να φύγει το διεθνές νομισματικό ταμείο από την Ελλάδα). Τα γυμνασιάκια σήμερα ήταν πιο οργανωμένα. Είχαν ανάψει φωτιά σε βαρέλι, έπιναν καφέδες και έπαιζαν τάβλι και χαρτιά. (Όλα αυτά στην αυλή. Μέσα στο κτίριο δεν έχουν μπει).
Πήγαν κάποιες καθηγήτριες του γυμνασίου από τα κάγκελα να τους μιλήσουν και τα μικρά τους πέταξαν μπουκάλια νερού. Διευθύντρια στο γυμνάσιο είναι από πέρυσι μια βλαμμένη που δεν ασχολείται με τίποτα και βαριέται τα πάντα. Επειδή δεν έχουμε κάνει ακόμα εκλογές ο διευθυντής μας κάλεσε τα μέλη του παλιού 15μελούς που είχαμε μείνει για συζήτηση και άκουσα τη βλαμμένη να λέει "γιατί να κάνουμε κάτι? αφού έχουν κατάληψη να πάμε εμείς σπίτια μας". Ο διευθυντής μου νευρίασε και της έβαλε τις φωνές και αυτή του είπε ότι θα του κάνει μήνυση.
Το λύκειο αποφάσισε (χωρίς σοβαρές αντιρρήσεις) να μπούμε. Όμως το γυμνάσιο, ενώ χθες είχαν πει ναι και να μπούμε από μια πλαϊνή πόρτα, σήμερα είπαν ότι αποφάσισαν να μην αφήσουν ούτε εμάς να κάνουμε μάθημα. Όταν προσπαθήσαμε να μπούμε, 12χρονα κοριτσάκια μας πέταξαν πέτρες. Φυσικά ακολούθησε καυγάς και ένας ν-ετής του γυμνασίου χτύπησε έναν δικό μας της Γ λυκείου άσκημα στο πρόσωπο. Θα γινόταν γενικότερη μάχη, αλλά μπήκε στη μέση ο διευθυντής μας και μας σταμάτησε.
Τελικά ο διευθυντής μας είπε ότι έτσι που είναι τα πράγματα ας μην επιμείνουμε γιατί δεν πρέπει να γίνουν επεισόδια, να φύγουμε και αύριο βλέπουμε. Έτσι πήγαμε για τον πατροπαράδοτο καφέ μας.
Αυτά για σήμερα....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Χε! Κανονίσαμε να πάμε το ΣΚ μόνοι μας.Φιλε σε κατανοω απολυτα. Επαιζε και καλη προβολη....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Ποτέ και πουθενά. Γράφτηκε μόνον σε προκήρυξη οργάνωσης γνωστου κόμματος (που πάντα υποστηρίζει καταλήψεις) για να δημιουργήσει κλίμα και διαδόθηκε παντού ηλεκτρονικά. Αυτοί που το έγραψαν και το δέδωσαν είχαν το σκοπό τους. Για το υπουργείο που δεν ξέρουν τι τους γίνεται, τι να πούμε?Που και πότε ανακοινώθηκε και καλά το 25+25;
1) Που έχασα τη μέρα μου άδικα
2) Που 3 ώρες στο δρόμο τσακωνόμουνα
3) Που έχασα το πλανητάριο
4) Που από την τσαντίλα μου δεν μπορούσα να διαβάσω
οεο?
.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Εντάξει, η λαμακία του 25+25 διαψεύστηκε και θα ισχύσει ότι ίσχυε πρόπερσι. Αλλά:
Η πρωινή ανακοίνωση του υπουργείου έλεγε:
<< το Προεδρικό Διάταγμα του 1982 το οποίο και καθορίζει το όριο των απουσιών σε 50 δικαιολογημένες και 50 αδικαιολόγητες >> (μήνυμα Νο2 του θέματος)
Κατάλαβαν τη βλακεία τους και το απόγευμα έβγαλαν καινούργια:
<< Η εγκύκλιος ορίζει ό,τι ίσχυε μέχρι πρόπερσι, δηλαδή το όριο των απουσιών σε 64 δικαιολογημένες και 50 αδικαιολόγητες >>
https://www.minedu.gov.gr/index.php?...----&catid=80:deltia-typou&Itemid=806&lang=el
Πάλι μισά τα λένε:
Για το λύκειο είναι 64 δικ + 50 αδ και για το γυμνάσιο 50 δικ + 64 αδ.
https://www.essos.gr/index.php/front...s-kamia-allagi-sio-orio-apousion-ton-mathiton
Για γέλια ή για κλάματα είναι το ΥΠΔΒΜΚΘ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
...και θα πιστεύουμε ότι μούφα μας πετάει η κάθε κομματική νεολαία για να μας εκμεταλλεύεται το κόμμα της για τους δικούς του σκοπούς. Είμαστε σύμφωνοι λοιπόν φίλτατε...Έχεις δίκιο φίλε μου, πρέπει να σταματήσουμε να πιστεύουμε τα λόγια της υπουργού...έχουν καταντήσει να είναι ανεπίσημα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Όχι ότι το υπουργείο παιδείας είναι και το αξιόπιστο. Όμως για το συγκεκριμένο θέμα είδες καμία επίσημη ανακοίνωση? Κάτι γενικά είχε πει μόνο η Διαμάντω τον Αύγουστο. Είδες πουθενά να λέει για 25+25? Για αυτούς που το γράψανε άσχετα στην προκήρυξη για να δημιουργήσουν κατάσταση και διαδόθηκε, τι πρέπει να πούμε?Νομίζω πως πρέπει να σταματήσουμε να πιστεύουμε τις ανακοινώσεις του Υπ. Παιδείας....Πάντα λένε κάτι και με την πρώτη αντίδραση το παίρνουν πίσω...Αυτό συμβαίνει γιατί ό,τι κάνουν το κάνουν στην τύχη, χωρίς κανένα σοβαρό σχέδιο!
Σωστό και αυτό!!!Μαζί με το Υπουργείο, να σταματήσουμε να πιστεύουμε και τις κομματικές νεολαίες!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Η ιστορία: Σε προκήρυξη κομματικής νεολάιας (και μόνον εκεί) γράφτηκε η αηδία για το 25+25 και διαδόθηκε ηλεκτρονικά παντού. Το "περίεργο": κατάληψη έγινε και σε όλα τα άλλα σχολεία της περιοχής. (Κάποιοι είπαν ότι χθες βράδι ένα φορτηγάκι μοίραζε σε όλα τα σχολεία λουκέτα και αλυσίδες). Το 25+25 διαψεύστηκε αλλά η κατάληψη από το γυμνάσιο δεν έληξε.
Υπήρχε τρόπος το λύκειο να μπει για μάθημα τη 2η ώρα, αλλά οι πιο πολλοί (και οι πιο δυναμικοί προφανώς) δεν ήθελαν. Φυσικά και πήγαμε για καφέ. Έτσι η μέρα χάθηκε και μαζί της και η εκδρομή στο πλανητάριο που θα πηγαίναμε την Τετάρτη.
Καλή αρχή....................
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.