garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο garch αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,510 μηνύματα.
06-06-10
02:00
Γιατί στην Ελληνική κοινωνία, οι μόνες επιστήμες που θεωρούνται "πρωτοκλασσάτες" να είναι 3-4; Τι σημαίνει πρωτοκλασάτη επιστήμη; Υπάρχουν δευτεροκλασάτες,...,ν-κλασάτες επιστήμες; Δηλ., τι σημαίνει "μεσαία" επιστήμη; Οι άλλοι επιστήμονες των "μεσαίων" μορίων, στο πηγάδι ούρησαν; Ποιος χέστηκε για τα μόρια; Πουθενά στο εξωτερικό, δεν γίνεται τόσος ντόρος όπως εδώ στο Μπανανιστάν-Ελλαδιστάν που "θέλει" το 90% των ελληνόπουλων να μπει ΗΜΜΥ και Πληροφορικές με τίτλο Πολυτεχνείου. Γιατί τόσο "στημένη" επιλογή σχολών; ε; Για λόγους "κόντρας"; Για αρρωστημένα κόμπλεξ; Γιατί μετά ακούς αποφοίτους των "πρωτοκλασάτων" να κλαίνε με μαύρο δάκρυ ότι δεν βρίσκουν δουλειά; Τελικά μήπως όλα αυτά είναι ένας μύθος; Ποια δουλειά και πράσινα άλογα σε μια Ελλάδα, χωρίς αναπτυξιακές προοπτικές; Χωρίς Βιομηχανίες και Εταιρίες Υψηλής Τεχνολογίας και Υπηρεσιών; Χωρίς Σχολικές μονάδες που να σέβονται το προφίλ του επιστήμονα διδάσκοντα; Μήπως ψάχνουμε ταμπέλες μακρόσυρτες για να συγκαλύψουμε την ημιμάθειά μας και την γνωσιακή ανεπάρκειά μας; Μήπως ψάχνουμε να καλύψουμε την ματαιδοξία μας εμείς προσωπικά αλλά και οι γονείς μας και όχι να επενδύσουμε στην μάθηση, στην μόρφωση (επιστημονική, κοινωνική...) αλλά θέλουμε να γινόμαστε τεχνοκράτες επιστήμονες που όταν δεν βρίσκουν δουλειά στο αντικείμενό τους να κάνουν σαν "στερημένοι" χρήστες ναρκωτικών;
Να κάνω μερικές ερωτήσεις. Το Πολυτεχνείο γνωσιακά και επιστημονικά θεωρείται ότι είναι ανώτερο από οποιαδήποτε άλλη Πανεπιστημιακή Σχολή μιας χ επιστήμης (π.χ. σχολή επιστημών υγείας, σχολή θετικών επιστημών, σχολή ανθρωπιστικών επιστημών,...κτλ); Κάπου διάβασα ότι στην Ελλάδα, πουλάει ο "τίτλος" και η υποτιθέμενη "εργασιακή αποκατάσταση" έναντι της ουσίας (κύρος επιστήμης). Ισχύει; Ο ρατσισμός μεταξύ των επιστημικών κλάδων σε "ανώτερες" και "κατώτερες" που πιστεύετε ότι οφείλεται; Πιστεύετε ότι τα μόρια αποδεικνύουν το επιστημονικό "επίπεδο" και επιστημονικό "ενδιαφέρον" εκ μέρους των υποψηφίων, ενός Τμήματος μιας σχολής; Τελικά ένα Τμήμα, δηλ., μια x επιστήμη, είναι μόνο τα μόρια των πανελληνίων εξετάσεων;
Οι απορίες μου προκύπτουν από την τηλε-κατευθυνόμενη "κάψα" των "άπειρων" υποψηφίων που θέλουν να δηλώσουν Πολυτεχνείο και Ιατρική. Γιατί μόνο στην χώρα μας παρατηρείται το φαινόμενο, το 99% του πληθυσμού να θέλει Πολυτεχνείο και Ιατρική; Οι άλλες επιστήμες θεωρείτε ότι είναι "ξεπερασμένες"; Δεν ικανοποιούν την ματαιοδοξία των νέων ή της οικογένειας; Οι άλλες επιστήμες, θεωρείτε ότι είναι "άσχημες", "αδιάφορες", "ανούσιες";
Οι ερωτήσεις είναι ρητορικές έτσι;
Απλά στην Ελλάδα της (αειφόρου) ανάπτυξης και προόδου [sic] πρέπει (όλα) τα τέκνα της να γίνουν λαμπροί επιστήμονες, ήτοι να σπουδάσουν σε τμήματα που εξασφαλίζουν επαγγελματικό κύρος [sic] και να γίνουν επιφανή μέλη της κοινωνίας.
...Κατι-Μηχανικος στο Πολυτεχνειο, αρχιτεκτονας, γιατρος, δικηγορος (και λοιπα απλα και κατανοητα)...
Αχμ... περιλαμβάνεται στο "κάτι"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο garch αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,510 μηνύματα.
25-05-10
01:57
Κατ'αρχάς, Όποιος έκανε Thumbs down, να κόψει τους αντίχειρες του!lol
Με ενδιαφέρουν όλα αυτα αλλά ιδιαίτερα με ενδιαφέρει η έρευνα() και γι'αυτο σκέφτομαι πρώτα απ'όλα φυσικό και βιολογικό.
Όσο για την ΣΕΜΦΕ, έχω ακούσει ότι δεν είναι και η καλύτερη επιλογή(από πλευρά επαγγελματικών δικαιωμάτων).
Θέλω όμως περισσότερο να μου προτείνετε σχολές γιατί δεν αποκλείω ΤΙΠΟΤΑ!
Και θέλω και κάποιον από το χημικό μηχανικό καλύτερα να μου δώσει κάποιες λεπτομέρειες για την σχολή. (Π.χ. όπως ρώτησα πριν, Τι μπορώ να γίνω από αυτό πέρα από καθηγητής; Για καθηγητής χρειάζεται ΑΣΠΑΙΤΕ; )
Το πρόβλημα της ΣΕΜΦΕ απ' όσο γνωρίζω, είναι ότι δημιουργήθηκε για να καλυφθούν κυρίως κάποιες ανάγκες του ΕΜΠ (αν και αντίστοιχα τμήματα υπάρχουν από καιρό στο εξωτερικό) χωρίς να προβλεφθεί ποιά θα είναι τα επαγγελματικά δικαιώματα των διπλωματούχων. Βέβαια, ο απόφοιτος της σχολής έχει πιο πολλές ευκαιρίες στο εξωτερικό, για μεταπτυχιακά και εργασιακή αποκατάσταση, μιας και στην Ελλάδα δεν υπάρχει ζήτηση για το αντικείμενο της ΣΕΜΦΕ, ή δεν έχουν δοθεί τα εργασιακά δικαιώματα για τομείς που θα μπορούσαν να απασχολήσουν τους διπλωματούχους της σχολής.
Για τις άλλες σχολές (φυσικό-βιολογικό δεν γνωρίζω πολλά να σου πω. Δοκίμασε να κοιτάξεις το πρόγραμμα σπουδών κάποιων τμημάτων (πχ φυσικό Αθήνας ή Κρήτης και βιολογικό αντίστοιχα) και να δεις αν σε ελκύει το αντικείμενο.
Προτείνονται οι σχολές του Πανεπιστημίου Κρήτης που παράγουν ενδιαφέρουσα δουλειά και είναι ανερχόμενα.
Αυτά βέβαια αφού τελειώσουν οι πανελλήνιες. Μην σε απασχολούν οι σχολές τώρα, κοίτα να γράψεις καλά, και θα έχεις μετά αρκετό χρόνο να σκεφτείς για το μηχανογραφικό.
Κοίτα, εγώ σπουδάζω στο πρώτο έτος χημικών μηχανικών εμπ οπότε δεν έχω ακόμα εμπεριστατωμένη άποψη αλλά θα προσπαθήσω να σου εξηγήσω. Καταρχάς στο τέταρτο έτος στην σχολή μας οι φοιτητές χωρίζονται σε κατευθύνσεις(περιβάλλον και τρόφιμα είναι αυτές που επιλέγουν οι περισσότεροι αλλά υπάρχουν και άλλες 2 που δεν τις θυμάμαι τώρα). Τώρα το κύριο αντικείμενο του χημικού μηχανικού είναι όπως μας λένε να "μεταφέρει το χημικό εργαστήριο σε βιομηχανική κλίμακα", δηλαδή μπορεί να εργαστεί σε βιομηχανίες(ανάλογα με την κατεύθυνση που έχει επιλέξει από την σχολή ή το μεταπτυχιακό που έχει ενδεχομένως κάνει, υπάρχει πληθώρα επιλογών)και να οργανώνει την παραγωγή, να την ελέγχει και να την κάνει βέλτιστη. Όσον αφορά την προοπτική του καθηγητή δεν γνωρίζω κατά πόσο ισχύει, απλά να σου πω ότι υπάρχει μάθημα επιλογής Παιδαγωγικά στο β' εξάμηνο. Ελπίζω να σε κατατόπισα κάπως. Πάντως είναι μια ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα σχολή, που ωστόσο παρουσιάζει μεγάλα ποσοστά ανεργίας και ετεροαπασχόλησης(45 % !!!!)μετά την απόκτηση του πτυχίου. Αυτά από μένα.
Δεν ξέρω ακριβώς πως, αλλά από τη σχολή σας γίνεται να απασχοληθείς ως καθηγητής στην Δευτεροβάθμια. Στο λύκειό μας, είχαμε χημικό απόφοιτο χημικών μηχανικών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο garch αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,510 μηνύματα.
24-05-10
20:40
Ποιο ισχυει και στο γραμμικο????? Οτι το διορθωνουν καλλοτεχνιτες?? Ε εκει ελεος ειναι στανταρ τα πραγματα...
Φυσικά, εκεί δεν σε παίρνει και πολύ να πεις "μ'αρέσει-δεν μ'αρέσει" αλλά αν δεν έχεις τις γνώσεις που απαιτούνται...
Οι αρχιτέκτονες που προσλαμβάνονται δεν επαρκούν.
Παρ' όλα αυτά, τα πράγματα είναι πιο standard.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο garch αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,510 μηνύματα.
24-05-10
20:24
1. Ειναι σα να μου λες οτι εχει αναγκη απο 400+ δικηγορους-δικαστες... Με αυτη τη λογικη θα πρεπε να κλεισουν οι μισες σχολες για καμια 10ετια...
2. Οσο για την υποκειμενικοτητα αυτο που προσωπικα με "εκνευριζει" ειναι οτι αυτοι που διορθωνουν τα σχεδια ειναι στην πλειοψηφια τους -οχι αρχιτεκτονες- αλλα καλλοτεχνιτες, πραγμα που σημαινει οτι εντεινει αυτη την υποκειμενικοτητα (αν καταλαβαινεις που το παω), ευτυχως που, οπως και στην εκθεση, υπαρχει συγκεκριμενος τροπος βαθμολογιας που "σπαει" κατι τοσο καλλιτεχνικο σε κομματια, ωστε να βαθμολογειται πιο αντικειμενικα,,,
1. Δεν είπα ότι η κατάσταση στις άλλες σχολές είναι καλή.
Βασικά θα έπρεπε να κλείσουν οι μισές γενικά, ή να μειωθούν οι εισακτέοι.
Οι αρχιτεκτονικές πάντως αυτή τη στιγμή είναι υπερπλήρεις. Δεν χρειάζονται αύξηση εισακτέων. Μείωση θέλουν.
2. Και δυστυχώς αυτό ισχύει και στο γραμμικό...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο garch αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,510 μηνύματα.
24-05-10
14:21
Μπορει τα 4.000 μορια να φανταζουν πολλα. Για να γραψεις πανω απο 16 στο ελευθερο πρεπει να χεις εμπειρια και να το χεις ρε παιδι μου. Θεωρω οτι ενας που εχει δουλεψει και που δεν του τυχει κατι απροοπτο στις εξετασεις μπορει να βγαλει 3000-3500 σχετικα ευκολα. Το θεμα ειναι να βγαλεις και τα 18.750 που λεμε στα μαθηματα.... Μην ξεχναμε οτι και 19.000 να βγαλεις δεν μπορεις ποτε με σιγουρια να πεις οτι περνας στο ΕΜΠ αν δε γραψεις και τα σχεδια... Αχ... Κι αυτο που παιρνουν μονο 80 ατομα αντε 100 σε καποιες αλλες αρχιτεκτονικες.. Ειναι πολυ μικρος αριθμος συγκιρτικα με αυτους που εχουν σχολες οπως η Νομικη που νομιζω φτανει στους 400.
Σαφώς, το "πακέτο" είναι που κάνει δύσκολη την εισαγωγή.
Αν και το ελεύθερο είναι ΤΟΣΟ υποκειμενικό, που ακόμη και να "το 'χεις", δεν φτάνεις κατ' ανάγκη το 16. Ξέρω άτομα που πήραν 18 και 19 και στα εικαστικά δεν μπορούσαν να τραβήξουν γραμμή. Άσε...
Θέμα με τον αριθμό εισαχθέντων δεν υπάρχει στις αρχιτεκτονικές έτσι όπως το θέτεις. Μάλιστα υπάρχει το αντίστροφο πρόβλημα. Η αγορά δεν έχει ανάγκη από 400 αρχιτέκτονες από κάθε σχολή κάθε χρόνο. Ήδη οι 100 που μπαίνουν σε μερικές είναι πολλοί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο garch αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,510 μηνύματα.
24-05-10
13:39
Μονο που η Αρχιτεκτονικη εχει 2 ειδικα μαθηματα (αρα bonus 4,000 μόρια νομίζω σε περίπτωση που έχεις 20 και στα 2)
Δεν έχει σημασία. Για να πιάσεις ΕΜΠ πέρσι έπρεπε να βγάλεις 22500, άρα μέσο όρο 18,75 ΚΑΙ στα σχέδια. Πράγμα υπερβολικά δύσκολο.
Εγω αναρωτιεμαι για παραδειγμα αρχιτεκτονικες που θελω αν θα πεσουν φετος... Εστω και 200 μορια.. Περισυ φτασανε σε τρελο αριθμο μοριων. Αθηνα δηλαδη 22.800 καπου. Ποσο πανω να παει πια?? Το ΕΜΠ ανεβηκε 500 μορια απο το 2008 στο 2009.
Τα θέματα του 2009 ήταν αρκετά πιο εύκολα από του 2008, γι αυτό ανέβηκαν οι βάσεις τόσο πολύ. Επειδή οι πιο υψηλόβαθμες αρχιτεκτονικές έχουν φτάσει σε οριακό σημείο (κι αφού τα θέματα -μαθηματικών μέχρι τώρα- φαίνεται πως ήταν κάπως πιο δύσκολα από τα περσινά) θεωρώ πως θα σημειώσουν κάποια πτώση. Οι πιο χαμηλόβαθμες αρχιτεκτονικές ίσως να μείνουν και στάσιμες. Δεν υπάρχει λόγος να πέσουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο garch αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,510 μηνύματα.
24-05-10
01:56
Βασικά αυτά που αναφέρεις είναι σχεδόν (αν όχι τελείως) ανόμοια για να σου πει κάποιος ποιό είναι το καλύτερο.
Πες μας πρώτα τι σε ενδιαφέρει.
(Αν ενδιαφέρεσαι για κάτι "φυσικό" μπορείς να δοκιμάσεις και τη ΣΕΜΦΕ, που δεν είναι ακριβώς "σχολή μηχανικών" αλλά κάνει καλή δουλειά κι έχει ενδιαφέροντες τομείς και επαγγελματική αποκατάσταση-στο εξωτερικό βασικά)
Κάποιος πανέξυπνος που σκέφτηκε να βάλει thumbs down στο παραπάνω post που πιο πολύ ζητά διευκρινίσεις παρά εκφράζει γνώμη και δεν κατάφερε να αρθρώσει αντίλογο (λέμε τώρα-τί αντίλογο να εκφράσεις σε απορία) να εξηγηθεί παρακαλώ, αλλιώς να προσέχει που χρησιμοποιεί τα δάκτυλά του.
Sorry για το off.
Δεν είναι κάτι το ιδιαίτερα σημαντικό ένα thumbs down, αλλά από τη μία μου τη δίνουν οι άκριτες συμπεριφορές, από την άλλη προκαταβάλει κάποιον για το περιεχόμενο του post.
Για τις βάσεις που συζητάτε δεν έχει νόημα από τώρα να γίνονται εκτιμήσεις. Τουλάχιστον να τελειώσουν οι εξετάσεις να δούμε όλα τα θέματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.