Gewrgia_D
Νεοφερμένος
Δε θα μου τις αλλάξει τις λάμπες, εγώ θα την κάνω τα φώτα της κατεύθυνσης να είναι φωτορυθμικά!!!Πρόσεξε μην σου αλλάξει η κατεύθυνση τις λάμπες πυρακτώσεως...
Καμία κατεύθυνση δεν είναι εύκολη ή περισσότερο ενδιαφέρουσα. Δεν είναι κριτήριο επιλογής μιας κατεύθυνσης ο καθηγητής που κάνει ένα βασικό μάθημα μιας κατεύθυνσης. Εξάλλου, μην ξεχνάμε, ότι το σχολείο το έχουμε γραμμένο στα τρυφερά μας...πωπούδια (τριχωτά, άτριχα και αποτριχωμένα). Πολύ που μας νοιάζει, αν ο καθηγητής του ταπεινού σχολείου είναι καλός, κακός, άσχημος...κτλ...εφόσον τα σκάμε χοντρά στον φροντιστή! Εκείνος μας νοιάζει, να μας τα χώσει στο μυαλό με ενέσεις τύπου Η1Ν1.
...και παιζάκια του λυκείου, κόφτε τις ασύμμετρες π_π_ριές με το ποιος την έχει πιο δύσκωλη! θα ξεγεννήσω σε λίγο...
Δεν επέλεξα τη θεωρητική επειδή είναι βλαμμένος ο καθηγητής της Άλγεβρας, απλά αγαπώ λίγο περισσότερο τα αρχαία και τα λατινικά (διαβάζω μόνη μου στο σπίτι, έχω γίνει εξπέρ ) και γενικά είμαι κάπως καλύτερη στα αρχαία και στα θεωρητικά (έκθεση, κείμενα, τζίτζιλα, μίτζιλα, τζιτζιμιτζιχότζιρα).
Εγώ δε ξέρω αν θα πάω φροντιστήριο, γιατί η μαμά μου δε τα πολυχωνεύει (άμα δει όμως κανένα 15 αρχαία μια χαρά θα τα χωνέψει), αλλά άμα είναι βλαμμένος ο καθηγητής θα παω με τη ταχύτητα του φωτός στο τετράγωνο στο φροντιστήριο!!!!
Το μωράκι σου κλωτσάει ε; Αχ σε καταλαβαίνω απόλυτα! Κι εγώ σε 1 1/2 εβδομάδες θα ξεγεννήσω... Και ελπίζω να μη βγει το μωρό από ανάποδα... Αλλιώς την έκατσα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gewrgia_D
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gewrgia_D
Νεοφερμένος
Σκέφτομαι αυτά που λέω καταρχάς. Δεύτερον, δε θα τα δω τα μαθηματικά κατεύθυνσης γιατί πολύ απλά θα παω θεωρητική!Κράτα το αυτό και μόλις πας Β λυκείου, την πρώτη εκ των πραγματικά δύσκολων τάξεων του 12χρονου πέρασμα σου από τα θρανεία, και δεις τα μαθηματικά κατεύθηνσης ξανασκέψου αυτό που είπες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gewrgia_D
Νεοφερμένος
Τι παράξενο, κι εγώ έλεγα πως οι θετικοί είναι μονομερείς και ισχυρογνώμονες και δε τους ενδιαφέρει τίποτα εκτός του αντικειμένου με το οποίο ασχολούνται. Ας μη κάνουμε γενικεύσεις παρακαλώ. Οι φιλόλογοι που είχες ήταν για τα μπάζα κυριολεκτικά, και ήταν απαράδεκτο αυτό που σου είπαν, όμως κι εσύ έχεις άδικο. Κοίταξες μόνο τους φιλόλογους. Τι έχεις να πεις όμως για τους Ψυχολόγους και τους Φιλόσοφους και τους Δικηγόρους και τους Κοινωνιολόγους; Πιστεύεις πως αυτοί είναι κομπλεξικοί; Δε θα το έλεγα, γιατί πρώτον στη Ψυχολογία ασχολείσαι αναγκαστικά με έρευνα και στατιστική και πρέπει να ξέρεις μαθηματικά και ΠΟΛΛΑ άλλα πράγματα που οι περισσότεροι ούτε καν τα φαντάζονται (και κατά τη γνώμη μου η Ψυχολογία είναι η πιο δύσκολη επιστήμη και απαιτεί πολύ γερό και καλό μυαλό), δεύτερον στη Φιλοσοφία βασίζεται η έκφραση των ορισμών των μαθηματικών, στη Νομική πρέπει να έχεις μαθηματική λογική και τέλος δε μπορείς να είσαι κοινωνιολόγος και να υποτιμάς επιστήμες γιατί όλες μαζί διαμορφώνουν μια κοινωνία.Georgia_D και κάποιοι άλλοι (άλλες για να είμαι σαφής), έχετε μια λάθος εικόνα και άποψη για τα μαθηματικά. Το λέω επειδή τυγχάνει να ολοκληρώνω τις σπουδές μου πάνω σε αυτήν την επιστήμη των...«τύπων» όπως λάθος πιστεύεται! Btw, η βιολογία θέλει πολλά μαθηματικά ειδικά σήμερα στην έρευνα (στην biological complexity, biological population dynamics, theoretical ecology, biocecullar automata, κ.α). Αυτό στο λύκειο που διδάχθηκα ως βιολογία, δεν θα το ονόμαζα βιολογία...αλλά παπαγαλιστάν.
Προσωπικά, στο γυμνάσιο και λύκειο συνάντησα κομπλεξικές καθηγήτριες θεωρητικών μαθημάτων και μαθημάτων βιοεπιστημών (βιολογία). Οι μόνοι φυσιολογικοί καθηγητές ήταν οι φυσικομαθηματικοί και άλλων ειδικοτήτων (χημικός μηχανικός, μουσικός, γυμναστής,..κ.α.). Ήταν πιο συζητήσιμοι, πιο κοντά στους μαθητές, πιο άνθρωποι, με ένα μέτρο σοβαρού και αστείου. Άπειρες συζητήσεις είχαμε κάνει μαζί τους όπως και παιχνίδι εν ώρα μαθήματος...όταν βαριόμασταν! Οι φιλόλογες ήταν άλλο πράγμα: υστερικές, θρησκόληπτες, ψωνάρες και ψυχανώμαλες. μπρρρ Ψείριζαν τον βαθμό!
Οι άνθρωποι των θεωρητικών επιστημών θεωρώ ότι είναι γνωσιακά πολύ μονομερείς και ισχυρογνώμονες. Πέρα από αρχαία δεν ξέρουν τίποτα άλλο (από θέμα γενικών επιστημονικών γνώσεων το οποίο διαπίστωσα με μεγάλη λύπη, σε συζήτηση μαζί τους). Όσες καθηγήτριες συνάντησα, «στενοχωρήθηκαν» που επέλεξα να σπουδάσω κάτι από τις θετικές επιστήμες, επειδή ήμουν άριστος στα θεωρητικά μαθήματα (πάντα είχα 20 στα αρχαία και σε άλλα θεωρητικά μαθήματα γενικής παιδείας). Το θεώρησαν πολύ πεζό που πήγα και σπούδασα κάτι το αφηρημένο (θετικό) και όχι κάτι λόγιο, σαν αυτές! έλεος δηλαδή...
Αντίθετα, οι καθηγητές θετικών επιστημών (και όχι όλοι, οι βιολογοι π.χ. την έχουν ψιλοψωνήσει άγρια επειδή έχουν κόμπλεξ που δεν έγιναν γιατροί ) είναι πιο διαλλακτικοί με ανανεωμένες ιδέες. Υπάρχει μια γνωσιακή ποικιλία...σε διάφορα θέματα π.χ. μουσικής, επιστήμης,...κτλ.
Επίσης οι μαθητές θεωρώ ότι σε κάθε κατεύθυνση, είναι το ίδιο: μαθητές. Οι μαθητές δεν είναι επιστήμονες για να έχουν σαφή άποψη για την κάθε επιστήμη που βλέπουν μέσω κάποιων σχολικών μαθημάτων. Δεν θεωρώ ότι ένας μαθητής των θεωρητικών μαθημάτων είναι πιο μαθητής, πιο έξυπνος, πιο καλλιεργημένος,...κτλ από κάποιον συμμαθητή του των θετικών μαθημάτων και αντίστροφα. Παντού υπάρχουν σκάρτοι, μέτριοι προς τα κάτω, μέτριοι προς τα πάνω και άριστοι. Είναι στον άνθρωπο. Δεν πηγαίνουν όλοι σχολείο με θέληση. Μεγάλη μερίδα πάει με το «σπρώξιμο» και «ενέσεις» φροντιστηρίου είτε στην θεωρητική είτε στην θετικοτεχνολογική κατεύθυνση...
...και τώρα ας φάμε μια παστούλα!
Δε πιστεύω πως οι βιολόγοι την έχουν ψωνίσει, το αντίθετο, θα έλεγα ότι οι περισσότεροι είναι πολύ έξυπνα άτομα (το λέω γιατί έχω γνωρίσει πολλούς) και είναι καλύτεροι από τους μαθηματικούς. Οι μαθηματικοί είναι πιο ψωνισμένοι, όλοι όσοι ξέρω ήταν προβληματικοί (προσοχή, δε λεω πως είναι όλοι οι μαθηματικοί ετσι, αλλά όλοι όσοι έχω γνωρίσει), και απλά αυτή είναι η άποψή μου. Και τα μαθηματικά τουλάχιστον έτσι όπως γίνονται στο λύκειο είναι μόνο τύποι και ιδιότητες και εφαρμογές στις ασκήσεις. Δεν είπα πως αυτό είναι δύσκολο, απλώς απαιτεί διαφορετικού είδους νοημοσύνη. Και πρέπει κάποιοι να αποδεχτούν πως δεν είναι όλοι ίδιοι και πως ο καθένας μας είναι ξεχωριστός και καλός σε κάτι που δεν είναι κανένας άλλος, έστω και σε κάτι που θεωρείται ασήμαντο. Ο ένας από τους 2 καθηγητές που είχα στη Φυσική ήταν απαράδεκτος. Ο άλλος είναι εξαιρετικός και ο καλύτερος καθηγητής που είχα ποτέ μου. Και κατά τη γνώμη μου η Φυσική είναι πιο δύσκολη από τα Μαθηματικά και δύσκολα θα μου αλλάξει κάποιος γνώμη. Η Φυσική είναι και μαθηματικά και φιλοσοφία και ταυτόχρονα η αντίληψη και η προσπάθεια κατανόησης και μαθηματικοποίησης των φυσικών φαινομένων από τον άνθρωπο, και έχει τις ρίζες της σε κάτι βαθιά ψυχολογικό: τη περιέργεια και την ανάγκη για ανάλυση των συμβάντων γύρω μας. Είναι πιο φιλοσοφημένη επιστήμη πιστεύω, χωρίς να λέω πως είναι λιγότερο ή περισσότερο βασική από τα μαθηματικά. Όλες οι επιστήμες είναι το ίδιο, απλά μερικές φορές οι άνθρωποι που τις εκπροσωπούν ή που απλά τις υποστηρίζουν τυχαίνει να έχουν κάποιες γνωστικές και ψυχικές ανεπάρκειες...
Δε θέλω να φάω παστουλαααααα, σέλω παγωτάκιιιιι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gewrgia_D
Νεοφερμένος
Συγγνώμη κιόλας αλλά το ίδιο δε συμβαίνει και στις άλλες κατευθύνσεις; Δηλαδή τα παιδιά της θεωρητικής είναι σκάρτα και κακοί μαθητές, και πως μόνο η θεωρητική έχει κακούς μαθητές;.Αλλωστε,ειναι γεγονος πως η θεωρητικη ειναι πουπληθης κατευθυνση και προσελκυει και ''κακους'' μαθητες.
Άμα κάνω λάθος εξήγησέ μου τι εννοείς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gewrgia_D
Νεοφερμένος
Δε θα μπορούσα να συμφωνήσω πιο πολύ! Τα μαθηματικά είναι πολύ πιο "συγκεκριμένα" ως προς τις απαιτήσεις των ασκήσεών τους, ενώ τα αρχαία όχι. Και εξάλλου, ακόμα και στο διδαγμένο κείμενο είναι πολύ πιθανό να μπερδευτείς, όπως και στο συντακτικό, και στη γραμματική μια δασεία να σου ξεφύγει την έκατσες! Είναι πολύ εκνευριστικό το να μη μπορούν να καταλάβουν το ότι τα Αρχαία είναι εξίσου δύσκολα με τα Μαθηματικά, αν και πιστεύω πως κατά βάθος το ξέρουν όμως δε το αποδέχονται γιατί είναι κομπλεξικοί (αυτοί που δε το δέχονται αυτό, όχι όλοι οι θετικοί)...Γεωργία πραγματικά με αυτα που έγραψες με μεταφέρεις λίγους μήνες πριν μέσα στην τάξη. Ένας συμμαθητής μου θετικός βλέπει που διαβάζω συντακτικό και το καταριέμαι διότι διαβάζω υποθετικούς λόγους σε πλάγιο λόγο και μου λέει σιγά ρε Ελένη, δεν είναι και μαθηματικά! Και του απαντάω κι εγώ: είναι όμως αρχαία! Και μου λέει, τι δυσκολία έχουν μωρέ τα αρχαία? 2 ώρες την ημέρα αν διαβάζεις μόνο αρχαία στο τέλος θα γράψεις 20, ενώ στα μαθηματικά όχι! Και του απαντάω κι εγώ ότι στα αρχαία ούτε οι φιλόλογοι δε ξέρουν αν θα έγραφαν 20, που λέει ο λόγος, διότι πέρα του διδαγμένου κειμένου δε γνωρίζεις τι θα σου βάλουν στο άγνωστο. Και πέραν αυτού είναι και καθαρά υποκειμενική η αξιολόγηση μιας πραγματολογικής απάντησης καθώς ο θεωρητικός βασιζόμενος στα σχόλια του βιβλίου κυρίως και μετά στις επιπλέον γνώσεις του προσπαθεί να απαντήσει. Αντίθετα (και διορθώστε με αν κάνω λάθος) στα μαθηματικά μαθαίνεις ένα συγκεκριμένο τυπολόγιο, διάφορες μεθόδους για να λύσεις τις ασκήσεις κι από κει και πέρα όλα αυτα τα εφαρμόζεις ό,τι άσκηση και να σου βάλουν. Όσο για το γεγονός ότι κρίνουν το δείκτη νοημοσύνης με βάση την κατεύθυνση εξηγείται απ το ότι αρκετοί αδύναμοι μαθητές που δε τα βγάζουν πέρα στα θετικοτεχνολογικά μαθήματα καταφεύγουν αναγκαστικά στη θεωρητική! Ευτυχώς στο σχολείο μας οι καθηγητές δεν έχουν δείξει ευνοϊκή στάση στους μαθητές του κλάδου τους, ίσα ίσα περιμένουν περισσότερα από αυτούς και τους υπόλοιπους τους κρίνουν με επιείκεια και με βάση την προσπάθεια...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gewrgia_D
Νεοφερμένος
Συμφωνώ μαζί σου αλλά συνήθως (κατα ένα ποσοστό 65%) οι θετικοί είναι κάπως στενόμυαλοι και οι θεωρητικοί πιο ανοιχτόμυαλοι. Αλλά έχω γνωρίσει και στενόμυαλους θεωρητικούς και έξυπνους θετικούς. Βέβαια, όπως είχα γράψει, η επιλογή συγκεκριμένης κατεύθυνσης κατεύθυνσης δεν δείχνει την ευφυία κάποιου, όμως αποκαλύπτει πολλές πτυχές της προσωπικότητας του και των προτιμήσεων του. Και οι μαθηματικοί συγκεκριμένα) είναι αρκετά στενόμυαλοι γιατί έχουν μάθει να λύνουν ασκήσεις με πολύ συγκεκριμένους τρόπους. Οι φυσικοί και οι βιολόγοι δεν είναι τόσο πολύ έτσι, επειδή στη Φυσική ασχολείσαι με προβλήματα και όχι με ασκήσεις, που χρειάζονται καλύτερη επεξεργασία και ανάλυση δεδομένων και στη λύση τους επιβάλλεται να γράψεις κάποια λόγια, ενώ στη Βιολογία δεν έχουν τόσο μεγάλη σημασία τα Μαθηματικά όσο στη Φυσική. Στους φιλόλογους αυτό δε συμβαίνει τόσο όσο στους μαθηματικούς επειδή μαθαίνουν μεν να γράφουν μόνο λόγια, όμως στην Έκθεση μαθαίνουν τους τρόπους οργάνωσης και δομής ενός κειμένου (που απαιτεί μαθηματική σκέψη) καθώς και τις κατηγορίες συλλογισμού, γραφής και νοήματος κλπ. Δεν υποτιμώ τις γνώσεις ενός μαθηματικού αλλά με στενοχωρεί το ότι πιστεύεται από πολλούς ότι οι γνώσεις μας είναι ανεπαρκείς.Μην εκθέτετε την κατεύθυνση σας και τα παιδιά αυτά με τέτοια λόγια.Δεν έχουν όλοι οι θετικοί παρωπίδες,και δεν είναι όλοι οι θεωρητικοί καλλιεργημένοι.Πιστεψέ το,υπάρχουν και θεωρητικοί που σκέφτονται παρωπιδικά,υπάρχουν και θετικοί με κριτική σκέψη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gewrgia_D
Νεοφερμένος
Δε λέω πως οι θετικοί δεν έχουνε μυαλό, αλλά και εμείς έχουμε ρε παιδιά! Σορρυ κιολας, αλλά είναι πολύ σπαστικό αυτό! Λέμε συνέχεια πως ο Αϊνστάιν ήτανε πανέξυπνος, όμως δε βλέπω να λέμε το ίδιο και για έναν Ψυχολόγο (δε λέω για τον Φρόιντ επειδή δεν ήταν ψυχολόγος αλλά νευρολόγος), που στο κάτω κάτω και ο ίδιος ο Αϊνστάιν έχει πει πως το να προσπαθείς να εξηγήσεις την ανθρώπινη συμπεριφορά είναι πιο δύσκολο απ'ότι το να βγάλεις μια καινούρια θεωρία στη Φυσική. Γιατί οι ψυχολόγοι δε θεωρούνται έξυπνα άτομα και θεωρούνται οι μαθηματικοί; Επαναλαμβάνω πως δεν έχω κάποιο πρόβλημα με τους θετικούς που είναι ανοιχτόμυαλοι, και όπως είχα γράψει πιο πριν ο πιο ανοιχτόμυαλος άνθρωπος που γνώρισα ποτέ μου είναι ο καθηγητής Φυσικής που έχουμε και που είναι ο αγαπημένος μου καθηγητής, παρότι δεν είμαι τόσο καλή στη Φυσική
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gewrgia_D
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gewrgia_D
Νεοφερμένος
Ειναι αλήθεια αυτό που λες όμως συνήθως οι θεωρητικοί ακούμε τα περισσότερα, επειδή πιστεύεται ότι είμαστε λιγότερο έξυπνοι από τους θετικούς. Αλλιώς θα σου μιλήσει κάποιος άμα πεις πως είσαι Φυσικός και αλλιώς άμα πεις πως είσαι Ψυχολόγος. Αν είσαι Φυσικός θα πούνε "πω,πω, πρέπει να είναι πολύ δύσκολο επάγγελμα, ε;" ενώ αν πεις εδώ στην Ελλάδα ειδικά πως είσαι Ψυχολόγος μόνο με τις ντομάτες δε θα σε πάρουνε. Δυστυχώς. Δεν έχω απολύτως τίποτα ενάντια στους Φυσικούς ή στους Μαθηματικούς ή γενικά στους θετικούς αλλά εκείνοι είναι που έχουνε πρόβλημα μαζί μας.μαλλον ειναι θεμα καθηγητων αφου το ιδιο σε αλλα σχολεια συμβαινει στους θετικους...
γιατι το ολο θεμα γινεται για τους θεωριτικους λες και οι θετικες επιστημες δεν υποτιμωνται απο καποιους απο αυτους?γιατι να ειναι λεγονται "ριγμενες επιστημες" μονο οι θεωριτικες γιατι καποιοι καθηγητες των θετικων επιστημων τις αγνοουν ενω οι θετικες οχι οταν δεν τις αποδεχονται και τις θεωρουν περιττες οι θεωριτικοι?
το θεμα λοιπον δεν ειναι αυτο... το θεμα ειναι οτι καποιοι καθηγητες υποβαθμιζουν τους μαθητες των αλλων κατευθυνσεων.
Και να σας πω κιόλας, εγώ δεν έχω ακούσει πραγματικά κανέναν φιλόλογο να λέει πως τα μαθηματικά δεν έχουνε σημασία. Όσους φιλόλογους είχα τους άκουγα να μας λένε πάντα "να διαβάζετε όλα σας τα μαθήματα, να προσπαθείτε σε όλα το ίδιο", αλλά έναν μαθηματικό δεν τον έχω ακούσει βρε παιδιά να λέει "να διαβάζετε όλα τα μαθήματα", μόνο το δικό τους μάθημα κοιτάνε οι θετικοί (πολλές φορές, όχι πάντα). Αλλά δε θέλω να τσουβαλιάζω ανθρώπους, επειδή ο πιο ανοιχτόμυαλος και σωστός άνθρωπος που έχω γνωρίσει είναι ο καθηγητής Φυσικής μου!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gewrgia_D
Νεοφερμένος
Δεν είπα ότι εσύ συγκεκριμένα είσαι ρατσιστής. Και συγγνώμη αμα εκφράστηκα κάπως άσχημαΗρέμησε κοπέλα μου!!! Κανένας δεν υποτιμά καμιά επιστήμη. Και δεν υπάρχει κανένας ρατσισμός για τους θεωρητικούς. Απλά μερικές φορές εμείς οι θετικοτεχνολογικοί σας κάνουμε λίγο πλάκα και εσείς τσιμπάτε άσκημα. Ειδικά αυτά που έγραψες τόσο θυμωμένα επιβεβαιώνουν ότι λίγη πλακίτσα σας χρειάζεται.
Αλλά και στο δικό μου το σχολείο υπάρχουν πολλοί που δε τα λένε έτσι για πλάκα, αλλά στα σοβαρά, ειδικά κάποιοι καθηγητές είναι απαράδεκτοι...
Άμα έβλεπες τα emoticon που έβαλα στο τέλος του "γραπτού" θα καταλάβαινες πως στα τελευταία μου λόγια αστειευόμουν Κι εγώ έχω χιούμορ και άμα με φώναζαν θεωρητικάκι και μ'έλεγαν αμπλαούμπλα δε θα με πείραζε καθόλου, αλλά μερικοί τα λένε όντως με πολλή κακία, κι εγώ σε εκείνους αναφερόμουν. Πάντως, παρότι θα παω θεωρητική, αγαπάω τα Μαθηματικούλια και thank you για την γλυκύτατη εσωτερική και εξωτερική ανάλυση της φωτοσύνθεσης, πεθαίνω για Βιολογία!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gewrgia_D
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.