GStef
Νεοφερμένος
Ο GStef αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου και μας γράφει απο Καβάλα (Καβάλα). Έχει γράψει 42 μηνύματα.
17-02-10
01:28
Προφανώς έχεις σιχαθεί το μάθημα, όπως οι περισσότεροι!
Ωστόσο θεωρούμε ότι το μάθημα είναι άχρηστο πρακτικά άραγε η ιστορία στη θεωρητική, η φιλοσοφία στη β λυκείου ή ακόμα και η τεχνολογία επικοινωνιών πιστεύεις πως έχουν καμία πρακτική αξία; Ακόμα η διατριβή που γίνεται σε μαθηματικά, φυσική έχουν καμία χρησιμότητα για κάποιον που πήγε παιδαγωγικά;
Και για να πούμε και την αλήθεια μετά από Χ χρονικό διάστημα μετά τις πανελλήνιες δεν θα θυμάσαι τίποτα...
(Υπήρχε αντίστοιχο θέμα ''Γιατι να μαθαινουμε τοσα πργματα'' καπως ετσι, αν το βρω θα δωσω λινκ..)
με πέθανε
Μπορείς να ρίξεις μια ματιά εδώ αν και πιο γενικό θέμα μπορείς να δεις πως δεν είναι μόνο δικός σου ο προβληματισμός και φυσικά δεν αφορά μόνο το ΑΟΔΕ αλλά το σύνολο των μαθημάτων..
Υγ. Άρχές οργάνωσης και διοίκησης επιχειρήσεων λέγεται κανονικά
Το θέμα όμως είναι πως σε αυτό το επίπεδο η φυσική και τα μαθηματικά προωθούν τον μαθηματικό τρόπο σκέψης και αν το επεκτείουμε βοηθούν στην δημιουργική σκέψη. Το ζήτημα που θέτω δεν είναι απλά ένας γενικός προβληματισμός σχετικά με το τι μαθαίνουμε αλλά κάποιες παρατηρήσεις επι της ύλης του συγκεριμένου μαθήματος. Α, και δεν το έγραψα αυτό από αηδία προς το συγκεκριμένο μάθημα, απλά είπα να συγκεντρώσω κάποιες σκέψεις που έκανα σε ένα άρθρο.
Η φιλοσοφία και η τεχνολογία επικοινωνιών δεν δίνονται πανελλαδικά όμως, και η ιστορία είναι απαραίτητη για μαθήματα σε όλες τις φιλοσοφικές σχολές. Το ΑΟΔΕ είναι απαραίτητο μόνο για σταυρόλεξα
Και στο κάτω κάτω όλα τα υπόλοιπα μαθήματα αποτελούν επιστήμες, το ΑΟΔΕ απλά προκύπτει απο την κοινωνιολογία. Στην τελική, θα ήταν πιο λογικό να δίναμε κοινωνιολογία.... ...φαντάσου κατάντια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
GStef
Νεοφερμένος
Ο GStef αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου και μας γράφει απο Καβάλα (Καβάλα). Έχει γράψει 42 μηνύματα.
16-02-10
00:48
Πραγματικά τί σκεφτόταν οι άνθρωποι του υπουργείου όταν όρισαν αυτό το μάθημα ως μάθημα τεχνολογικής κατεύθυνσης Γ' λυκείου;
Κατ' αρχάς οι γνώσεις που προσφέρει είναι καθαρά εγκυκλοπαιδικές για την πλειοψηφία των μαθητών με εξαίρεση όσους ενδιαφέρονται για οικονομικές σχολές, οι οποίοι ούτως ή άλλως κάνουν μια εκτενέστερη αναφορά σε αυτά στο 1ο έτος. Αλλά ακόμα και γι΄αυτούς το μάθημα αυτό είναι σε μεγάλο βαθμό άχρηστο καθώς οι μελλοντικές τους σπουδές σχετίζονται πιο πολύ με το ΑΟΘ παρά με το ΑΟΔΕ. Φυσικά οι υπόλοιποι μαθητές απλά μαθαίνουν το ποίημα τους χωρίς ως επί το πλείστον να έχουν ιδέα για το νόημα του....
Επίσης η ίδια η φύση του μαθήματος είναι αντίθετη με τη φιλοσοφία των μαθημάτων της τεχνολογικής κατεύθυνσης. Τα μαθήματα αυτής της κατεύθυνσης επικεντρώνονται σε επιστήμες που έχουν σχέση με την τεχνολογική ανάπτυξη και έχουν ως σκοπό μαζί με τα μαθήματα της θετικής να αναπτύξουν την λεγόμενη "μαθηματική" σκέψη. Γι'αυτό και όλα τα μαθήματα των 2 αυτών κατευθύνσεων (με εξαίρεση τη βιολογία που όμως είναι απαραίτητη για την ιατρική) βασίζονται κυρίως στην ικανότητα επίλυσης προβλημάτων και την κατανόηση της αντίστοιχης θεωρίας. Το ΑΟΔΕ παραβιάζει αυτή τη λογική, καθώς οι ασκήσεις που περιλαμβάνει αντιστοιχούν στο επίπεδο της ύλης του δημοτικού, η μεν φιλοσοφία του μαθήματος βασίζεται εξ'ολοκλήρου στην αποστήθηση πληροφοριών. Έτσι, παρά το περιεχόμενο του το οποίο σχετίζεται με τη λειτουργεία των επιχειρήσεων, θα μπορούσε κάλλιστα να ήταν ένα μάθημα θεωρητικής κατεύθυνσης, καθώς οι ικανότητες που απαιτούνται για την εκμάθησή του καλλιεργούνται σε μεγάλο βαθμό στα μαθήματα αυτής της κατεύθυνσης.
Τέλος, αξίζει να γίνει αναφορά και στην προπαγανδιστική φύση του μαθήματος. Μέσα στα κμμάτια που οι μαθητές οφείλουν να αποστηθήσουν αναφέρονται φράσεις όπως "η επιχείρηση αποτελέι έναν απο τους βασικότερους θεσμούς της κοινωνίας όπως το σχολείο ή η δικαιοσύνη", "η ευημερία, η εξέλιξη, η δικαιοσύνη και η ανάπτυξη των κοινωνιών εξαρτώνται σε μεγάλο βαθμό από την λειτουργία των επιχειρήσεων" κλπ, οι οποίες ουσιαστικά προσυλιτίζουν έμμεσα τους μαθητές στην καπιταλιστική θεωρία, αφού παρουσιάζουν τα πλεονεκτήματα της με τη μορφή σοφιστειών και χωρίς τεκμηριώσεις, χωρίς να τους παρέχουν τις κατάλληλες γνώσεις σχετικά με τα υπόλοιπα οικονομικά συστήματα ώστε οι μαθητές να αναπτύξουν σφαιρική αντίληψη και να δημιουργήσουν τον δικό τους τρόπο σκέψης. (τα υπόλοιπα οικονομικά συστήματα αναφέρονται στο μάθμα της κοινωνιολογίας, η βαρύτητα του οποίου όμως είναι αισθητά μειωμένη ως μάθημα γενικής παιδείας). Τέλος η φύση του μαθήματος που ενθαρρύνει την αποστήθηση ανευ κατανόησης διευκολύνει το έργο της προπαγάνδας, καθώς από τα λίγα που κατανοέι ο μαθητής συμπεραίνει ότι σε γενικές γραμμές οι επιχειρήσεις είναι κάτι το καλό και σωτήριο για την κοινωνία.
Έτσι εν ολίγοις αυτό το μάθημα γίνεται η αιχμή του δόρατος ενός συστήματος αποβλάκωσης και περιορισμού της ελεύθερης σκέψης. Το ισοπεδωτικό έργο των υπόλοιπων μαθημάτων ολοκληρώνεται με το ΑΟΔΕ, που αν και φαινομενικα λιγότερο σημαντικό σθγκριτικά με άλλα μαθήματα όπως τα μαθηματικά ή η φυσική, έρχεται όχι απλώς να συνεχίσει το έργο των υπολοίπων μαθημάτων αλλά και να εισάγει τους νέους σε μια ιδεολογία. Είναι λοιπόν κατα τη προσωπική μου γνώμη ανεπίτρεπτο ένα μάθημα όπως αυτό να αποτελεί μάθημα κατεύθυνσης, το οποίο να κρίνει περίπου κατα το 1/6 το μελλοντικό επάγγελμα των νέων.
(Συγνώμη για τη διάλεξη, απλώς αυτή είναι η εικόνα που σχημάτισα γι'αυτό το μάθημα και θα ήθελα να ακούσω και άλλες απόψεις. )
Εσείς τι πιστεύετε; Είναι σωστή η διδασκαλία του ως μάθημα κατεύθυνσης;
Κατ' αρχάς οι γνώσεις που προσφέρει είναι καθαρά εγκυκλοπαιδικές για την πλειοψηφία των μαθητών με εξαίρεση όσους ενδιαφέρονται για οικονομικές σχολές, οι οποίοι ούτως ή άλλως κάνουν μια εκτενέστερη αναφορά σε αυτά στο 1ο έτος. Αλλά ακόμα και γι΄αυτούς το μάθημα αυτό είναι σε μεγάλο βαθμό άχρηστο καθώς οι μελλοντικές τους σπουδές σχετίζονται πιο πολύ με το ΑΟΘ παρά με το ΑΟΔΕ. Φυσικά οι υπόλοιποι μαθητές απλά μαθαίνουν το ποίημα τους χωρίς ως επί το πλείστον να έχουν ιδέα για το νόημα του....
Επίσης η ίδια η φύση του μαθήματος είναι αντίθετη με τη φιλοσοφία των μαθημάτων της τεχνολογικής κατεύθυνσης. Τα μαθήματα αυτής της κατεύθυνσης επικεντρώνονται σε επιστήμες που έχουν σχέση με την τεχνολογική ανάπτυξη και έχουν ως σκοπό μαζί με τα μαθήματα της θετικής να αναπτύξουν την λεγόμενη "μαθηματική" σκέψη. Γι'αυτό και όλα τα μαθήματα των 2 αυτών κατευθύνσεων (με εξαίρεση τη βιολογία που όμως είναι απαραίτητη για την ιατρική) βασίζονται κυρίως στην ικανότητα επίλυσης προβλημάτων και την κατανόηση της αντίστοιχης θεωρίας. Το ΑΟΔΕ παραβιάζει αυτή τη λογική, καθώς οι ασκήσεις που περιλαμβάνει αντιστοιχούν στο επίπεδο της ύλης του δημοτικού, η μεν φιλοσοφία του μαθήματος βασίζεται εξ'ολοκλήρου στην αποστήθηση πληροφοριών. Έτσι, παρά το περιεχόμενο του το οποίο σχετίζεται με τη λειτουργεία των επιχειρήσεων, θα μπορούσε κάλλιστα να ήταν ένα μάθημα θεωρητικής κατεύθυνσης, καθώς οι ικανότητες που απαιτούνται για την εκμάθησή του καλλιεργούνται σε μεγάλο βαθμό στα μαθήματα αυτής της κατεύθυνσης.
Τέλος, αξίζει να γίνει αναφορά και στην προπαγανδιστική φύση του μαθήματος. Μέσα στα κμμάτια που οι μαθητές οφείλουν να αποστηθήσουν αναφέρονται φράσεις όπως "η επιχείρηση αποτελέι έναν απο τους βασικότερους θεσμούς της κοινωνίας όπως το σχολείο ή η δικαιοσύνη", "η ευημερία, η εξέλιξη, η δικαιοσύνη και η ανάπτυξη των κοινωνιών εξαρτώνται σε μεγάλο βαθμό από την λειτουργία των επιχειρήσεων" κλπ, οι οποίες ουσιαστικά προσυλιτίζουν έμμεσα τους μαθητές στην καπιταλιστική θεωρία, αφού παρουσιάζουν τα πλεονεκτήματα της με τη μορφή σοφιστειών και χωρίς τεκμηριώσεις, χωρίς να τους παρέχουν τις κατάλληλες γνώσεις σχετικά με τα υπόλοιπα οικονομικά συστήματα ώστε οι μαθητές να αναπτύξουν σφαιρική αντίληψη και να δημιουργήσουν τον δικό τους τρόπο σκέψης. (τα υπόλοιπα οικονομικά συστήματα αναφέρονται στο μάθμα της κοινωνιολογίας, η βαρύτητα του οποίου όμως είναι αισθητά μειωμένη ως μάθημα γενικής παιδείας). Τέλος η φύση του μαθήματος που ενθαρρύνει την αποστήθηση ανευ κατανόησης διευκολύνει το έργο της προπαγάνδας, καθώς από τα λίγα που κατανοέι ο μαθητής συμπεραίνει ότι σε γενικές γραμμές οι επιχειρήσεις είναι κάτι το καλό και σωτήριο για την κοινωνία.
Έτσι εν ολίγοις αυτό το μάθημα γίνεται η αιχμή του δόρατος ενός συστήματος αποβλάκωσης και περιορισμού της ελεύθερης σκέψης. Το ισοπεδωτικό έργο των υπόλοιπων μαθημάτων ολοκληρώνεται με το ΑΟΔΕ, που αν και φαινομενικα λιγότερο σημαντικό σθγκριτικά με άλλα μαθήματα όπως τα μαθηματικά ή η φυσική, έρχεται όχι απλώς να συνεχίσει το έργο των υπολοίπων μαθημάτων αλλά και να εισάγει τους νέους σε μια ιδεολογία. Είναι λοιπόν κατα τη προσωπική μου γνώμη ανεπίτρεπτο ένα μάθημα όπως αυτό να αποτελεί μάθημα κατεύθυνσης, το οποίο να κρίνει περίπου κατα το 1/6 το μελλοντικό επάγγελμα των νέων.
(Συγνώμη για τη διάλεξη, απλώς αυτή είναι η εικόνα που σχημάτισα γι'αυτό το μάθημα και θα ήθελα να ακούσω και άλλες απόψεις. )
Εσείς τι πιστεύετε; Είναι σωστή η διδασκαλία του ως μάθημα κατεύθυνσης;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.