babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Πιθανόν έχεις δίκιο αλλά αυτό που πιστεύω δε μπορεί κανείς να το αποδείξει ή να το απορρίψει.. Όσο για το πελάτες δε μπορώ να σε αδικήσω πλήρως μιας και με αυτά που βλέπουμε αυτό αντιλαμβανόμαστε.. Αλλά ας κοιτάξουμε λίγο μέσα μας και να τα χέσουμε τα άλλα αν θες.. μακάρι ο καθένας μας να αναπαυτεί όπως αυτός νομίζει.. απλώς please μη κρατάτε κακία σε αυτούς που πιστεύουν σε οτιδήποτε και αν πιστεύουν.. Αυτό που ξεχωρίζει ανάμεσα πχ σε μας τους δύο δεν είναι τίποτα παραπάνω από το γεγονός ότι εγώ πιστεύω στο Θεό .. ΥΓ: Δεν έχω κάτι συγκεκριμένο στο μυαλό μου για σένα απλώς δεν είναι λίγες οι φορές που κοιτάμε κάποιον με μισό μάτι επειδή πιστεύει κάπου ή επειδή πιστεύει σε κάπου αλλού (αυτό πάει για μένα )Αυτό το 'χουμε αναφέρει ξανά εδώ, αλλά η επανάληψη δεν πειράζει κανέναν: ένα βιβλίο γράφει κάποια Χ πράγματα. Μια ομάδα ανθρώπων πιστεύει ότι αυτά που γράφει το βιβλίο ισχύουν 100%, στο ακέραιο, κατά γράμμα, τα πιστεύει πιο πολύ κι από αυτά που βλέπει με τα ίδια της τα μάτια.
Έρχεται κάποια στιγμή που κάποιος επιστήμων, όπως τον αποκαλούν, χρησιμοποιώντας πειράματα, παρατήρηση και κυρίως τη λογική, καταρρίπτει ένα χωρίο του βιβλίου, αποδεικνύει ότι είναι αδύνατον να αποτελούν πραγματικά γεγονότα τα όσα περιγράφονται.
Αν η ομάδα πιστών έχει δύναμη θα προσπαθήσει πρώτα να τον αφανίσει, μετά να έρθει με τα νερά του. Θα πει ότι αυτό το χωρίο τελικά ήταν συμβολικό, όχι κυριολεκτικό. Αργότερα εμφανίζεται κι άλλος επιστήμονας (ή απλά άνθρωπος που χρησιμοποιεί τη λογική του), και μετά κι άλλος και πολλοί ακόμη που θα καταρρίπτουν κομμάτια του βιβλίου. Και κάθε φορά η ιστορία θα επαναλαμβάνεται: το χωρίο τελικά είναι συμβολικό, όχι απλά λάθος ή ψέμα ή παραμύθι.
Κάπως έτσι σιγά-σιγά φτάσαμε κι εμείς στο σήμερα. Είμαστε στο στάδιο που αν όχι όλο, σχεδόν όλο το μέρος του βιβλίου που περιέχει "περίεργα", "μαγικά", "θεϊκά" γεγονότα (και οι δοξασίες γενικότερα) έχει καταρριφθεί ή εξηγηθεί με φυσικούς νόμους και πλέον λέγεται μόνο ότι όλα είναι συμβολικά ή ανεξήγητα λόγω της ανάμειξης του θεού που δεν ανήκει στο φυσικό κόσμο, για να εξηγηθούν τα αδικαιολόγητα και να κρατηθούν οι πελάτες, συγγνώμη, οι πιστοί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Θεος, αν υπαρχει, σιγουρα δεν εχει καμια σχεση οπως τον φανταζομαστε απο τις εκκλησιαστικες διδασκαλιες... Δεν επλασε τον κοσμο με τα χερια σε επτα μερες ουτε χαιρεται επειδη δινεις πενηντα λεπτα και αναβεις κερακι... Προσωπικα θα ελεγα οτι ειναι μια ανωτερη δυναμη που συνεχει το συμπαν, καθολου υλικη και απολυτα πνευματικη. Η προσευχη ειναι το κλειδι για να την προσεγγισεις και παλι οχι να φιλησεις μια εικονα και να πεις δοξα σοι αλλα να στοχαστεις. Όπως κανουν οι τυποι που αυτοσυγκεντρωνονται και κλεινουν μια πληγη. Μια εσωτερικη δυναμη που ενυπαρχει σε ολους -για να μην ακουσω το κλασσικο για τα παιδια στην Αφρικη που παραμενουν αβοηθητα- και απλως πρεπει ο καθενας να την ανακαλύψει. Διαφορετικα, απο το να υπάρχει ο Θεος-τιμωρός που κρινει τη ζωη σου και παραμενει αδρανης μπροστα στο θανατο και την αδικια προτιμω να μην υπάρχει καθολου.
Οι εκκλησιαστικές διδασκαλίες δεν λένε αυτά που λες (στα bold).. εκτός αν το αντιλαμβανόμαστε αλλιώς.. Δε λέει δηλαδή ότι έπλασε το κόσμο με τα χέρια του (μιας και δεν έχει χέρια) και όταν λέει σε 7 μέρες δεν εννοεί τις γήινες μέρες.. είναι ας πούμε άχρονες μερες.. Και αυτό για το κεράκι σαφώς και δεν το λένε οι εκκλησιαστικές διδασκαλίες και ούτε χαίρεται ο θεός αν το ανάψεις έτσι όπως το εννοείς.. Αλλά τώρα είναι άλλο θέμα και βαριέμαι να γράψω κάτι για αυτό .. (και εγώ είμαι ψιλοαντίθετος με το αν πληρώνεις έτσι..)Πάντως με τα υπόλοιπα που λες συμφωνώ μαζί σου (φιλικά μιλάμε πάντα, έτσι; )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Συμφωνώ απολύτως...αν αναφέρεσαι σε μένα...με αυτόν τον τρόπο προσπαθώ να ζω...αλλά σίγουρα έχεις απόλυτο δίκιο
Και είχα μια υποψία ότι έτσι όπως το έγραψα θα νόμιζες ότι απευθύνομαι σε σένα.. Όχι, γενικά μιλούσα.
--------------------------------------------------------
Στη Φυσική βέβαια στηριζόμαστε σε θεωρίες. Θέλω να πω πως κάποτε πίστευαν πως η Γη είναι ακίνητη και επίπεδη κάτι που τελικά δεν ισχύει.
Σίγουρα όμως για να προοδεύσουμε ως κοινωνία τα ακολουθούμε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Ψάξτε το! Το ίδιο κάνω και εγώ. Ότι βλέπω ότι δεν μου αρέσει και δεν μου κολλάει στα διοικητικά της εκκλησίας (γιατί οι περισσότεροι εκεί κολλάνε και σταματάνε το ψάξιμο - αν το αρχίσαν κιόλας, γιατί αρκετοί μιλάν χωρίς να ξέρουν) το ξεπερνάω. Δεν θα σταθούν αυτά εμπόδιο στη ζωή μου και δε θα χάσω τη ψυχή μου για κάτι τέτοια. Αν δεις το χώρο της Εκκλησίας πιο ουσιστικά, δηλαδή όπως πρέπει, είμαι σίγουρος πως θα σε ενδιαφέρουν πλέον άλλα πράγματα.
Όταν λες πιο ουσιαστικά τι εννοείς; Εσύ πώς το βλέπεις;
Να μη πηγαίνεις στην Εκκλησία για να πας ή γιατί στο είπε κάποιος ή δε ξέρω τί άλλο, αλλά να πας γιατί το θες και νιώθεις την ανάγκη...
Γενικότερα να ζεις με ένα Χριστιανικό τρόπο, γιατί το θέλεις...
Να μη βλέπεις και κρίνεις την εκκλησία χωρίς να είσαι μέλος της, δηλαδή χωρίς να ξέρεις τί πραγματικά συμβαίνει, και να ασπάζεσαι ότι ακούς άκριτα χωρίς να το ψάξεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Δε θέλω να λέω πολλά, απλά φίλοι μου..μην μασάτε ό,τι σας λένε..ψάξτε το...είναι απίστευτο το γεγονός ότι μιλάμε τόσο ώριμα για ένα θέμα τόσο δύσκολο..και ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας..το εκτιμώ αφάνταστα..απλά υπάρχει φουλ παραπληροφόρηση...το ότι ο οποιοσδήποτε βγαίνει π.χ. και μιλάει στην τηλεόραση και λέει την άποψή του δε σημαίνει πως αυτό είναι Χριστιανισμός..εκεί γίνεται το μπέρδεμα φίλοι μου...εκεί..στην παραπληροφόρηση.
Ψάξτε το! Το ίδιο κάνω και εγώ. Ότι βλέπω ότι δεν μου αρέσει και δεν μου κολλάει στα διοικητικά της εκκλησίας (γιατί οι περισσότεροι εκεί κολλάνε και σταματάνε το ψάξιμο - αν το αρχίσαν κιόλας, γιατί αρκετοί μιλάν χωρίς να ξέρουν) το ξεπερνάω. Δεν θα σταθούν αυτά εμπόδιο στη ζωή μου και δε θα χάσω τη ψυχή μου για κάτι τέτοια. Αν δεις το χώρο της Εκκλησίας πιο ουσιστικά, δηλαδή όπως πρέπει, είμαι σίγουρος πως θα σε ενδιαφέρουν πλέον άλλα πράγματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Εννοεις τα περι "προπατορικου αμαρτηματος"; Αν οχι, ανεφερε τι εννοεις αν θες;
Σου παραθέτω από μία συνέντευξη που έδωσε ένας γέροντας Εφραίμ από το Άγιο Όρος σε ένα ραδιοφωνικό σταθμό, αθλητικό, (Libero) στον οποίο έκαναν διάφορες ερωτήσεις.
Ερώτημα ακροατή:
"Μήπως η Εκκλησία μας έχει επιβάλλει με το τρόπο της να βαπτιζόμαστε Χριστιανοί; Εγώ γεννιέμαι και κανείς δεν με ρωτάει αν θέλω να βαπτιστό Χριστιανός. Μήπως είναι ένας έξυπνος τρόπος να κρατηθεί η Χριστιανοσύνη;"
Απάντηση γέροντος:
"Θα εννοεί προφανώς τον νηπιοβαπτισμό. Στα πρώτα χρόνια οι Χριστιανοί βαπτίζονταν σε πολύ μεγάλη ηλικία και συν-πλην στην ηλικία του Χριστού μας: 30-33 ετών. Επειδή όμως πρακτικά διαπιστώθηκε ότι πολύ κατηχούμενοι που θα γινόταν Χριστιανοί πέθαιναν αβάπτιστοι και επειδή είπε ο Χριστός "ὁ πιστεύσας καὶ βαπτισθεὶς σωθήσεται, ὁ δὲ ἀπιστήσας κατακριθήσεται", έγινε σύνοδος και εισήχθει ο νηπιοβαπτισμός για να προλαβαίνουμε αν είναι δυνατόν και σε μικρότερη ηλικία παιδάκια αν θα πεθάνουν μικρά διότι τότε πέθαιναν για διάφορους λόγους, και θα είναι οδυνηρό να έχουμε στον τάφο έναν που θα γινόταν Χριστιανός χωρίς όνομα. Είναι δούλος κυρίου ένας αβάπτιστος; Θα ήταν λοιπόν πολύ πόνος. Ο νηπιοβαπτισμός ασφάλισε τον άνθρωπο αν πεθάνει να έχει χάρη Αγίου Πνεύματος, να έχει αναγεννηθεί. Να μπορεί από μικρής ηλικίας να έχει άγγελο φύλακα και να συμμετέχει των Αχράντων μυστηρίων[...] Δε γινόταν για να γίνει στανικώς Ορθόδοξος, αλλά με την έννοια για να μην αποθάνει ο άνθρωπος σε μικρή ηλικία αβάπτιστος [...] Ο νηπιαβαπτισμός έσωσε την κατάσταση και μέχρι σήμερα πόσα μικρά παιδάκια έχουν αποθάνει (βεβαίως είναι στον παράδεισο) βαπτισμένα. Αν όλα αυτά ήταν αβάπτιστα; Φανταστείτε τον πόνο. Δηλαδή είναι πρακτική η εμπειρία της Εκκλησία που λέγει ότι τελικά εβοήθησε πολύ και δεν έβλαψε. Όταν κανείς θα μεγαλώσει μπορεί αν θέλει να είναι με επίγνωση Ορθόδοξος κι αν θέλει να μην είναι. Δεν τον εμποδίζει το βάπτισμα, δεν είναι θεϊκή δικτατορία το μυστήριο αυτό. Εν γνώσει είμαστε κοντά στον Θεό, γιατί μας αποκαλύφθηκε η αλήθεια. Δε θέλει ο Θεός με τρομοκρατία ουράνια να είμαστε κοντά του. "
-------------------------------------------------
Για τη κηδεία σου ή για τη κηδεία του πατέρα σου μη έρθεις στη εκκλησία να τον θάψει. Όταν έχεις προβλήματα μη τρέχεις στην Εκκλησία να σε στηρίξει. Μιλάω σε όσους θεωρούν τον εαυτό τους εκτός Εκκλησίας.
Τέλος πάντων, όσοι δεν είναι Χριστιανοί, γιατί ζορίζονται τόσο με την εκκλησία; Απλώς θεωρήστε μας ως χαζούς και "παρατήστε" μας. Το ζόρι που το βρίσκετε; Στο ότι έχετε χριστιανικό όνομα ή δε ξέρω που αλλού;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Το νηπιοβαπτισμό η Εκκλησία τον καθιέρωσε για πνευματικούς λόγους που δεν είναι της παρούσης, εκτός αν θέλει κανείς να μάθει.
Πιέσεις από ποιά μεριά εννοείς; Τουλάχιστον από την Εκκλησία δεν υπάρχει δέσμευση να παραμένεις στο Χριστιανισμό αν δεν το θές.Που βασικα δεν ειναι μονο με το ετσι θελω, αφου οι πιεσεις ειναι τεραστιες, φαντασου να ησουν δηλωμενη ως "αβαφτιστη" (το εχω δει σε βιβλιαριο... ονομα παιδιου: "αβαφτιστος").
Για τη περίπτωση του ονόματος, πως συμβαίνει με αλλόθρησκους; Θεωρώ πως μπορεί ο κάθε πολίτης να δηλώσει όνομα που θέλει, όπως δηλώνεις πότε γεννήθηκες και έτσι, για να γράφει στη ταυτότητά σου
Τώρα αυτό είναι άλλο μεγάλο θέμα.. Και η αλήθεια είναι πως έτσι όπως γίνεται μάθημα (αν γίνεται σε κανένα σχολείο) ούτε εγώ θέλω να το παρακολουθώ (χάσιμο χρόνου εννοώ)Επισης αν ηταν τοσο ελευθερα οσο λες τα πραγματα δεν θα υπηρχε στο σχολειο υποχρεωτικο μαθημα για τον χριστιανισμο, ουτε θα επαιρνες απουσια αν απουσιαζες κατα τη διαρκεια του εκκλησιασμου (κατι που δεν ξερω κατα ποσο επιτρεπεται κιολας)....
Και εγώ για παράδειγμα δεν θα ήθελα να με γεννούσαν στην Ελλάδα, αλλά μπορώ να φύγω από αυτήν (πράγμα σίγουρο βέβαια γιατί έτσι όπως γίναμαι)Μπορεις να φανταστεις, αν δεν ανηκαν ολοι με το που γεννιουνται σε μια θρησκεια (αυτη των γονιων τους), ποσοι απο αυτους θα ασπαζονταν τελικα καποια απο αυτες και ποσοι θα ασπαζονταν τελικα συγκεκριμενα τον ορθοδοξο χριστιανισμο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Ναι υπάρχει το βιβλίο: <<Γένεσις>> όπου μιλάει για την δημιουργία του κόσμου..Όσο για το τί πίστευαν τότε οι άνθρωποι πάνω σε αυτό το θέμα δεν ξέρω γιατί δεν το έχω ψάξει, και δεν ξέρω τί γνώμη έχει η εκκλησία οπότε προς το παρον θα κρατήσω ουδέτερη άποψη. Ωστόσο αυτά τα κείμενα δεν τα έγραψαν απλοί άνθεωποι, εννοώ όχι κάποιοι τυχαίοι που πηραν και έγραψαν κάποια πράγματα και η εκκλησία μας τα υπαστηρίζει, αλλά ήταν φωτισμένει άνθρωποι όπως προφήτες..Υπάρχει κείμενο στην παλαιά Διαθήκη που να το διευκρινίζει; Δεν μπορώ φυσικά να σου δώσω αποδείξεις για κάτι τέτοιο,ούτε κι εσύ άλλωστε, προσπαθώ όμως να το δω λογικά. Πιστεύεις ότι εκείνο τον καιρό, όταν γράφτηκαν αυτά οι άνθρωποι ήταν αδύνατον να πιστέψουν ότι ο κόσμος φτιάχτηκε σε 7 μέρες;Μπορεί εσύ να μην μιλάς για κάτι τέτοιο σήμερα, γιατί έτσι και το λεγες με τα στοιχεία που έχει η επιστήμη θα σε περνούσαμε για τρελό, πώς μπορείς όμως να μιλάς για ανθρώπους μερικές χιλλιάδες χρόνια πριν;
Κάτσε για να μην βγω και αντιδημοκρατικος:xixi:Το θέμα αυτό πιστεύω πως υπάρχει για να προβληματιστεί η κάθε πλευρά πάνω στη θρησκεία. Αν έχω μια Χ άποψη πιστεύω πως καλό θα τανε να την εκφράσω. Με το να λέμε μην τα λες αυτό και αυτό δεν βγάζει πουθενά. Πρέπει να προβληματιστούμε όλοι με αυτά που λέει ο άλλος και να μην κάνουμε τους θιγμένους, και οι 2 μεριές. Εξάλλου σε μια συζήτηση εφόσον η μία άποψη αναιρεί την άλλη φυσικό είναι και οι 2 πλευρές να ενοχληθούν λίγο.
Δεν λέω να μην υπαρχουν αντιθετες αποψεις, αλλά όταν τοποθετήτε κάθε φορά η αντίθετη άποψη να μην το κάνει ειρωνικά απέναντι στον άλλον, αλλά με σεβασμό, όπως πιστεύω ότι κάνω και εγώ..
Για παράδειγμα όπως μου μίλησες τώρα εσύ.. Έχεις την αντίθετη από μενα άποψη αλλά δεν έγραψες με τρόπο όπου να θιχτούν αυτά που πιστεύω, γιατί αυτά είναι ιερά πράγματα και δεν παίζουμε..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Και αυτό που λέτε για τάφο του Αδάμ και άλλα τέτοια, δεν έχω ακούσει τίποτα, και αν έγιναν τέτοιες έρευνες θα ήταν επιστήμονες που το έκαναν, όχι η ορθοδοξία..Αν ακόμοι οι ορθόδοξοι έκαναν έρευνες θα έχουν πει το λόγο που το έκαναν (αν και δεν πιστεύω να έκαναν τίποτα τέτοιο)...
Μη τα ισοπεδώνετε όλα, αν στο forum ειναι κάποιος μουσουλμάνος, βουδιστής ή άλλου θρησκεύματος, δεν θα κορόιδευα αυτο που πιστεύει, γι'αυτό και εσεις να σέβεσται κάποια πράγματα...
Όχι γράφουμε κάτι που προσβάλλει την θρησκεια του άλλου και μετά να γράψουμε sorry κιολας αλλα εγω αυτα πιστευω.Πιστευετα αλλά όχι να χλευαζεις τους αλλους...
Ευχαριστω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Εκτός αν πστεύεις σε ότι πιστεύει η ορθοδοξια, όπως τα πιστεύει αλλά είσαι δυσαρεστημένος για κάποια όπως αναφερθηκε τυπικα θεματα..Τότε δεν είσαι αιρετικός, αλλά εγώ δεν κατάλαβα αυτό..Όντως υπάρχουν μερικά λάθοι σε τυπικα θεματα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Στο ξαναλέω: Ακολουθεις τα της Ορθοδοξίας?Είσαι ορθόδοξος..τωρα το αν ειμαι ορθοδοξος(ναι,τολμαω,οπωςλες,να το πω) το ξεω καλυτερα...απλα αυτα που πιστευω δεν μπορω να πω γιατι δε μπορω να τα εκφρασω μεσω ενος κειμενου σε ενα φορουμ......
Αν όχι τότε δεν είσαι ορθόδοξος, αλλά κάτι άλλο..
Δεν έχει το ξέρω καλύτερα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Κοίταξε να δεις, ο Χριστιανισμός είναι και ένα τεράστιο μέρος του πολιτισμού της Ελλάδος...Και μέχρι θα αποκαλείται η Ελλάδα ορθόδοξη χώρα θα πρέπει να υπάρχουν τα θρησκευτικά στα σχολεία..Άσχετα άν το 50% είναι άπιστοι θεολόγοι επειδή έτσι περνάς πλέον από τα πανεπιστήμια.Το απλό ελληνικό σχολείο εννοώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Αν εννοείς προσυλητισμός το κατηχτικό, εκεί πάνε όποιοι θέλουν, εφόσον ξέρουν τί θα ακούσουν εκεί.Δεν πάνε και μετά λένε, με έκαναν πλύση εγκεφάλου...Μωρέ το ξέρω αυτό που μου λες. Άλλο ρωτάω. Γιατί δε λέτε εσείς οι θεοπιστεύοντες κάτι για τους δικούς σας που προσυλητίζουν κατά κύριο μέρος παιδιά στο «δρόμου του θεού»?
Λίγες οι περιπτώσεις που το παιδί αφήνεται να 'χει δικιά του γνώμη.
Δίδαγμα της ορθοδοξίας που τόσο ατράνταχτα πιστεύεις δεν είναι η ισότητα?
Αλλά τι λέω.. Δίδαγμα είναι και ο ίδιος ο προσυλητισμός.. Οπότε οι δικοί σας βάσει θρησκείας τη βγάζουν καθαρή ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Εφόσον αρνήσε την θεανθρώπινη υπόσταση του Χριστού (επειδή Τον παρουσιάζεις ως κουμμουνιστή), και απλώς πιστεύεις στο πρόσωπο του Χριστού ως κάτι άλλο, ΔΕΝ μπορείς να λέγεσαι Ορθόδοξος.. Έχεις κάποιες διαφορετικές πεποιθήσεις για το πρόσωπο Του, όπως διαφορετικές έχουν και οι Καθολικοί και και οι Προτεστάντες (στους οποίους η κάθε εκκλησία-ενορία πιστεύει διαφορετικά στον Θεό του), και γι'ατό μπορείς να λέγεσε ας πούμε προτεστάντης.. Δεν μπορεις να εισαι Ορθοδοξος εφόσον δεν ακολουθείς τα της Ορθοδοξίας..Κατάλαβες?παιδια κατοπιν φιλοσοφικης και πολυμυνης σκεψης και μελετης που εκανα προσωπικα κατεληξα στο οτι τελικα ο χριστος ηταν ο μεγαλυτερος κομμουνιστης επι γης......ας σκεφτειτε απλα και προσπαθησετε να αναλυσετε την δραση και το σκεπτικο του......Τωρα μην ορμηξετε να με φατε,δεν σημαινει κατι αυτο....δεν ειναι κακο και αν καποιος τωρα προσβαλλεται να με συγχωρεσει...αυτο δεν αντικαθιστα στα ματια μου τον ρολο του και τη σημασια του στον χριστιανισμο μας.....
Αποκει και περα εγω ορθοδοξος ειμαι...
Συγνώμη αν σε πήρα λίγο μονοκόματα αλλά, ε πρέπει να πω και εγώ αυτά που πιστέυω και κατ' επέκταση αυτά που ακολουθεί η Ορθόδοξη Εκκλησία. Προσπαθώ τουλάχιστον, όσο μπορώ να μην ξεφεύγω από Αυτήν..
Δεν είναι και κανόνες της εκκλησίας μας, αλλά εγώ προσωπικά προτού φάω κάνω τον σταυρό μου γιατί έτσι νιώθω καλύτερα..όχι ότι αν δεν το κάνω θα πάω στην κόλαση... Και γι'ατό που λες στην αρχή, άμα είναι κάτι αμαρτία δεν θα σε τιμωρήσει με τον τρόπο του ο Θεός?? Γι'αυτό υπάρχει και ο ιερά εξομολόγηση...Απλα πιστευω πως η εκκλησια μας λεει(συγγνωμη κιολας) πολλες μα ΠΟΛΛΕΣ ΑΗΔΙΕΣ.........και σε αυτο ωφειλονται ΠΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΡΑ πολυ οι διαφοροι κληρικοι,θρησκοληπτοι και οι γιαγιαδες που μας τα περασαν.......Για ναμαι πιο σαφης......."Αν δεν κανεις το ταδε η αν κανεις το ταδε ειναι αμαρτια θα σε τιμωρησει ο θεος" "αν πεις αυτο σακουει ο θεος" "αν εισαι καλος θα πας στον παραδεισο αλλιως στην κολαση" θεωρει η εκκλησια τον αυνανισμο "αμαρτια" διοτι σ λεει αλλοι δε μπορουν να κανουν παιδια και συ χαραμιζεις χωρις λογω σπερμα,γιαυτο και θεωρουν "αμαρτωλες" τις "προγαμιαιες σχεσεις"...................αν κανεις τον σταυρο πριν γραψεις πχ τεστ θα σε φυλαει ο θεος και θα πας καλα............αν εισαι υγιεις τοτε σε φυλαει ο θεος ναναι καλα ο θεος,αλλα αν παθεις κατι τοτε ειναι "θελημα θεου".......
Ενώ εμείς πιστεύουμε στους ιερείς..?? Ή σου έχει πει κανείς προσευή σου στον πατήρ Νικόλαο από την ενορία μας για να μας έχει καλά..πιστευω οχι στους παπαδες αλλα στην εκκλησια.....
Και να ξανακάνω την ερώτηση: Πως τολμάς να αποκαλείσε Ορθόδοξος εφόσον δεν συμμερίζεσαι τα της Ορθοδοξίας??Επειδή, όπως λες, κάνεις αυτά που είπε ο Χριστός?? Τότε, αν κάνεις μόνο αυτό, δεν εισαι ορθόδοξος αλλά όπως πολλοί άλλοι, αν δούμε στην ιστορία, αιρετικός..
Οι σοσιαλιστές έβλεπαν τον Χριστό δλδ αυτόν που θεωρούμε εμείς οι Ορθόδοξοι Θεό, κουμουνιστή.
-----------------------------------------
Λάθος κάνεις, σε αποτρέπουν στο να πιστέψεις. Δεν κρατάνε ουδέτερη θέση απέναντι στη θρησκεία αλλά αρνητική, μέχρι που σε κοροιδεύουν που πιστέυεις..Αυτοί δε προσπαθούν να σε κάνουν να πιστέψεις, αν το πάμε έτσι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Γιορταζόταν Θεοφάνεια και Χριστούγεννα στις 6/1 αλλά λόγω τις εορτής του θεου Ηλιου, οπως είπες, μετατέθηκε (δεν θυμαμαι απο ποιόν και πότε) στις 25/12 και το Θεοφάνεια ως έχουν.....αν δεν απατώμαι, η ημερομηνία 25/12 καθιερώθηκε με χρυσόβουλο από τον αυτοκράτορα Μέγα Κωνσταντίνο με σκοπό να συγκερασθούν οι θρησκευτικές, οι κοινωνικές και οι ιδεολογικές διαφορές των ορθοδόξων χριστιανών με τους εθνικούς (ειδωλολάτρες) που την ίδια ημερομήνια, γιόρταζαν την γέννηση του Θεού Ήλιου, στα πλαίσια πάντα του Διατάγματος των Μεδιολάνων (περί ανεξιθρησκείας) αλλά και στα πλαίσια αποφυγής πάσης φύσεως αναταρραχών στην νεοσύστατη Βυζαντινή Αυτοκρατορία.
Ελπίζω να μην κάνω λάθος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Μήπως θα μιλουσα εγω για βλακεια απεναντι στη θρησκεια..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Γιατί τον ρώτησες εσύ και σου είπε το αντίθετο..??Τον ρωτησες τον πασκαλ , σου 'πε πως εκανε πλακα ?
Καθολου βλακεια , οσο αφορα την θεωρια των πιθανοτητων ηταν μια φαινομενικη ανακαλυψη , μιλωντας για μεταφυσικη ειναι παρακμη.
Για τα υπόλοιπα αυτό εννοούσα, μπορεί να μην έγινα αντιληπτός..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Έλα ρε μεγάλε, και ποιός είπε ότι τα είπε στα σοβαρά αυτά ο πασκαλ ή ότι τα συμμερίζεται κανείς??Αυτο ειναι το στοιχημα του πασκαλ και δεν ειναι αποδειξη ,ειναι συμπερασμα που εξομοιωνει την πιστη του θεου με την ριξη ενος κερματος.
Ειναι λογικο ενσφαλμενο διοτι λαμβαινει ως δεδομενο πως μονο δυο περιπτωσεις υπαρχουν ,α) Υπαρχει ενας θεος φιλαγαθος θεος που αμείβει και τιμωρει β)ΔΕν υπαρχει ενας θεος φιλαγαθος θεος που αμείβει και τιμωρει
Ο λογος που δεν ασχολουμαστε με τις εικασιες του πασκαλ ή τις αποδειξεις του καρτεσιου για την υπαρξη του θεου ειναι επειδη παραειναι ευκολο να τις καταρριψεις.
Φυσικά και είναι μια βλακεία..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Κορυφαίο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
λυπαμαι που απαντας ειρωνικα... δε σου μιλησα ετσι εγω...
ναι δεν εχει καμια σχεση με τον σατανισμο η πενταλαφα ... για τη αρχαιοτητα συμβολιζε την δημιουργικοτητα και τη γονιμοτητα στη φυση... τον ερωτα.. πολυ μεγαλη σχεση σου φαινονται να εχουν αυτα με τον σατανισμο ε?? μεγαλυτερη σχεση με το Θεο θα μπορουσε σιγουρα να εχει...
αλλα τι να πω... φαινεται εισαι ανθρωπος που εκτος απο την ορθοδοξια δεν δεχεται τιποτε αλλο...
quote]
Ε μετά από τόσες χαζομαρες που ακουγα(όχι απο σενα) δεν αντεξα..Καπου θα απαντουσα ετσι.. Συγνωμη παντως, ίσως να μην επρεπε..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Ναι όμως οι Ορθόδοξοι έχουν την αληθινή πίστη, τους αρεσει-δεν τους αρεσει..ειστε η μειονοτητα. οταν μιλαμε για Χριστιανισμο, αναφερομαστε στον Χριστιανισμο, περα απο τα διαφορα δογματα.
σκεψου το λιγο αναποδα, για αυτους εσυ ο Αιρετικος και επομενως εσυ δεν εισαι χριστιανος.
παλι ομως, δεν εισαι σε θεση να κρινεις. θεωρητικα, κανεις οτι και ο λαος του Ισραηλ, που θεωρουσε οτι ειναι ο εκλεκτος λαος του θεου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Ειρωνικό ήταν το ύφος μου...σε καμια περιπτωση δεν σχετιζεται με τον χριστιανισμο (οχι την ορθοδοξια), αφου ειναι παγανιστικό συμβολο.
υπ οψιν, το Α των αναρχικων δεν σχετιζεται με πενταλφα
Όταν μιλάμε για τον Χριστιανισμό αναφεόμαστε στην Ορθοδοξία.
Οι υπόλοιποι απλώς θεωρούν τους εαυτους τους χριστιανους, αλλά από την στιγμη που ειναι αιρετικοι, δεν ισχυει κατι τετοιο..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Εντάξη εφόσον τώρα το πήραν οι σατανιστές, τότε δεν τρέχει τπτ..Σύμβολο της γονιμότητας και της θεάς αφροδίτης,κάτι να υποθέσω που σχετίζεται εντελώς με την ορθοδοξία και είναι εντλώς αντίθετο με τον σατανισμό.και συ αυτο το θεωρεις καλο ας πουμε? απο τοτε το συμβολο οποιος το εχει στοχοποιειται ως ναζι...ειναι δεν ειναι..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Είχε κάνει παράθεση στα λόγια μου...Αυτό δείχνει πως μάλλον για μένα τα έλεγε.Αλλά καλύτερα ας μας πει ο ιδιος..δεν γυριζει ο κοσμος γυρω απο σενα. γενικα μιλαει το παλικαρι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
πανω απολα βιαζομου ...πανω απ ολα κανεις ορθογραφικα.
αυτο που πιστευουμε, ειναι αυτο που μας μεταδοθηκε.
να κανω προσπαθεια να πιστεψω σε κατι που θεωρω μεγαλες μπουρδες; χμ, μικρο ισως πιστευα, πλεον δεν μου καιγεται καρφι
Εντάξη, εσύ τα θεωρείς μπούρδες και δεν τα πιστευεις, εγώ παλι δεν τα θεωρω μπουρδες και τα πιστευω(δεν θα συνεχισω την συζητηση πανω στο συγκεκριμενο γιατι δεν οδηγει πουθενα):no1:
chronis_25
Όπως και να έχει το ότι πιστεύεις κάπου ή να μην πιστεύεις και σε τίποτα δε σε κάνει αυτόματα εξυπνότερο ή καλύτερο άνθρωπο.
Για μένα το λες???Από που συμπέρανες ότι εγώ υποστηρίζω κάτι τέτοιο??
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Συνεχίζω και πιστεύω διότι έχω βιώματα..με συγχωρεις αλλα στα ματια μου αυτα που γραφεις ειναι κοτσανες.
δες τι εγραψα πιο πριν, και κατσε αναλογισου αυτα που γραφεις τωρα.
ενα hint απλα,
οταν κατι θεωρουμε δεδομενο... ειναι λιγο δυσκολο να κοιταξουμε περα απο αυτο, ετσι δεν ειναι;
Κατανοώ αυτά που λες, διότι μέχρι το δημοτικό δεν ήξερα αν ισχύουν αυτά που μου έλεγαν(ούτε καν που τα έδινα σημασία)Αργότερα όμως κατάλαβά μόνος μου ποιό είναι το ''συμφέρον'' μου.
Δεν ακολουθώ στα τυφλά την Ορθοδοξία....
Εσύ έκανες ποτέ σου την προσπάθεια να δεις αν η Ορθοδοξία έχει δίκιο.Και δεν εννοώ να κάθησες μία μέρα και να σκέφτηκες, αλλά σοβαρά να σκέφτηκες το θέμα..Εγώ έψαξα το θέμα, και ακόμα το ψάχνω, και δεν θα σταμτήσω να το ψάχνω. Δεν είμαστε προσκολημένη σε αυτά που μας είπαν, αλλά σε αυτά που πιστεύουμε.
Sorry, αν κάνω επαναλήψεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Νιώθω την αλήθεια της πίστης μας και γιαυτό συνεχίζω μαζί της...
Φυσικά και πρώτα αυτή την πίστη μου την έμαθαν οι γονείς μου, αλλά από εκεί και πέρα αν δεν ένιωθα κάτι που να έχει νόημα να συνεχίσω τα πιστέω μου, θα άλλαζα πορεία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Προσωπικά συμφωνό με τα λόγια του miv, αλλά δεν κατάλαβα τί εννοείς εσύ...... και τον τροπο με τον οποιο μεγαλωσες, τα ερεθισματα που εχεις και τον χαρακτηρα σου που εχει πλαστει ΚΑΙ απο αλλους. κατα τα αλλα, κανεις αλλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Άποψή σου, δεν θα πω τίποτα γιατί θα αρπαχτείς πάλι(για το παρακάτω λέω)
αυτη ειναι η γνωμη μου
πηραζει που εγραψα την γνωμη μου?
εμενα παντως δεν θα με πειραζε να γραψεις την δικια σου
Γιατι πειράχτεικες??Δεν είχα τέτοια πρόθεση...
Στο προφίλ σου έχεις ένα σύμβολο που χαρακτηρίζεται ως σύμβολο του αντίχριστου(πεντάλφα)Αν κάνω λάθος διορθώστε με.Στο λέω γιατί θεωρείς,και πολύ καλά κάνεις, τον εαυτό σου Χριστιανό, και όλους εμάς που πάμε στην εκλησία και φιλάμε τα χέρια τον παπάδων(από ευλάβια και σεβασμό και όχι γιατί τους θεωρούμε θεούς) μή Χριστιανούς.Δεν υπονοώ κάτι με αυτό που λέω, απλώς θέλω να στο πω μήπως τυχόν και δεν το ξέρεις...Γιατί αφού είναι κάποιος Χριστιανός δεν μπορεί να ασπάζεται ταυτόχρονα σύμβολα του αντιχρίστου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
δεν πιστεω στην εκκλησια ουτε στους παπαδες (κλεφτες!)
Συμφωνούμε!Τί εννοείς δεν πιστεύω στους παπάδες?Κανείς δεν πιστέυει στους παπάδες, όπως λέμε ότι πιστεύω στον Θεό(δεν είναι και όλοι κλέφτες)
αλλα στην αληθινη εννοια του χριστιανισμου δηλαδη ολοι ειμαστε ισοι
αγαπα τον πλησιον σου οποιος εχει 2 χιτωνες να δινει τον ενα
και προσπαθω να τα εφαρμοζω στην ζωη μου και επισης πιστευω οτι
Δεν σου είπε κανείς να εφαρμόσεις το αντίθετο..
χριστιανος δεν ειναι αυτος που παει στην εκκλησια
αλλα αυτος που εφαρμοζει αυτα που λεει ο Χριστος...
Φυσικά, Χριστιανός δεν είναι αυτός που πηγαίνει στην εκκλησία σαν για βόλτα.Το θέμα δεν είναι να πηγαίνουμε <<τυπικά>>, αλλά να νιώθουμε γιατί πηγαίνουμε...
επεισης πιστευω οτι δεν γινετε να εισαι ακροδεξιος και χρηστιανος
αυτα τα δυο δεν πανε μαζι...
Πού κολλάει αυτό??
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο παράδεισος δεν ξέρετε αν υπάρχει.Εσείς λέτε για παράδεισο, κάτι που δεν ξέρουμε αν υπάρχει.
Η αγάπη όμως υπάρχει.
Η Αγία Γραφή έχει συμβολικό περιεχόμενο και καλό θα ήταν να μην κηρύσσετε όπως οι Φαρισαίοι και οι λοιποί Νομοδιδάσκαλοι στις Συναγωγές.
Η ζωή του Χριστού ήταν συμβολική δλδ, αφου΄η Αγια Γραφη έχει συμβολικο περιεχομενο??? Χωρίς το κυρηγμα δεν θα στηριζοταν η Εκκλησία, δεν θα υπηρχε συνεχεια.
Αν δεν γνωριζουμε καποια πράγματα ας μην είμαστε και τόσο απόλυτοι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Διαβασε πμΕίδες κάπου να σε κοροιδέψω?Σε ρωτάω απλά πώς.
Και δεν μου απαντάς.Μήπως δεν ξέρεις τι να μου απαντήσεις και προσπαθείς τώρα να αλλάξεις θέμα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο θεός έμπρακτα θα του δείξει την αγάπη Του, αν και εφόσον το επιθυμούμαι.Δεν βλέπω καμιά απάντηση πουθενά στο ερώτημά μου.
Πώς θα τον βοηθήσει ο Θεός και πώς θα του δείξει την αγάπη του.?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Έχω απαντήσει #1453
Το θέμα είναι ποιός το θέλει
-----------------------------------------
Για μένα έχουν πολύ μεγάλη ουσία.Ευστροφη η μυρτουλα
Μαμαμη εικασια , εχεις και αλλη ?
Τι θα γινει ομως με τις ανουσιες αποψεις σου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν θα συνεχήσω να απαντο σε ανούσιες ερωτήσεις.κι εσυ είσαι θεωρεις τον εαυτό σου τον χριστιανισμό προσωποποιημένο? γιατι με τα δικά σου λόγια γέλασε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Μακάρι το σχολείο να σου μάθενε και κάτι σωστό, αλλά δυστηχώς δεν το κάνει.Μπα? εγω δεν τον έχω δει να δείχνει αγάπη σε τόσους και τόσους που πίστεψαν σε αυτον όσο τίποτε άλλο. Εστω και αν υπάρχει μια ανώτερη δύναμη δεν νομίζω να κάθετε να ανταμοίβει και να τιμωρει ή να ακουει προσευχες κτλ. Νομίζω απλα παπαγαλισες κάτι που άκουσες απο το σχολείο
Όσο για το πρώτο που λες κάνεις μεγάλο λάθος. Τα άτομα που λες ότι γνωριζεις οτι εζησαν αυτο που περιγραφεις, μάλλον δεν θα ήθελαν πραγματικά να γνωρίσουν την αγάπη Του
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Άποψή σου και δικαίωμά σου να μην ασπάζεσε τον Χριστιανισμό, αλλά δεν μπορείς να εκφράζεσε με αυτόν τον τρόπο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο καθένας μας μπορεί να γνωρίσει την αγάπη του Θεού. Το θέμα είναι ποιός το θέλει.Για το πώς το καταφέρνει θα σου απαντήσω πως όποιος αναζητήσει τον Θεο με αγαθή προέρεση για να μάθει γιατόν και να έρθει κοντά του τότε, να είσαι σίγουρος, ο Θεός θα τον βοηθήσει και θα του δείξει την αγάπη του.Δε μου λέει τίποτα ο συμβολισμός σου. Για την ακρίβεια δε με διαφωτίζουν στο ελάχιστο όσα είπες. Τι θα πει άλλωστε: ''Όποιος γνωρίσει την αγάπη του Θεού''; Ποιος είναι ο ''όποιος''; Είναι κάποιος εκλεκτός ή ένας διαφορετικός άνθρωπος από τους υπόλοιπους απίστους; Ποιος τελικά γνωρίζει την ''αγάπη του Θεού'' και πώς το καταφέρνει αυτό;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Χαρακτηριστικό παράδειγμα αποτελεί ο Άγιος Αυγουστίνος που προσπαθούσε να καταλάβει το τί είναι το Άγιο Πνεύμα και αφού δεν μπορούσε να το καταλάβει του εμφανίστηκε ένας άγγελος και του είπε πως αν μπορέσει και βάλει όλο το νερό της θάλασσας σε μία τρύπα άμμου τότε θα καταλάβει τί συμαίνει το Άγιο Πνέυμα. Καταλαβένεις λοιπόν πως δεν είναι καθόλου εύκολο να κατανοήσεις την ύπαρξη του Θεού.Να καταλάβεις γιατί τα έκανε όλα αυτά.
Όποιος γνωρίσει την αγάπη του Θεού δεν θα τον ενδιαφέρει και πολύ να αποδείξη ανθρώπινα την ύπαρξή Του, γιατί θα την βιώνει.
Συμφωνώ με την άποψη του miv
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Ναι αλλά το ανθρώπινο μυαλό μέσα μας έχει την επιλογή να διαλέξει το "κακό" το ανθρώπινο μυαλό είναι ο άνθρωπος τον άνθρωπο σύμφωνα με σας τον έφτιαξε ο θεός, άρα έφτιαξε και το μυαλό του άρα έφτιαξε και το "κακό".
Ο θεός μας αγαπάει ε? Κάνει ότι μπορεί για να μας πάει στον "καλό" δρόμο παρόλα αυτά άμα αποτύχουμε την δοκιμασία μας (αγάπη eh?) μας πετάει στην απομόνωση για μια αιωνιότητα, δεν ξέρω τι εμπειρίες είχατε στην ζωή και ορίζεται την αγάπη έτσι, αλλά εγώ δεν την βρίσκω λογική.
Ο θεός αφού είναι παντογνώστης ήξερε ότι ο άνθρωπος θα είχε επιλέξει αυτή την επιλογή, ήταν παγίδα για να έχει μια δικαιολογία να τους τιμωρήσει και να ορίσει ότι το "κακό" προέρχεται από τους ανθρώπους.
Πολλά λάθη και δεν μου τα εξηγείται.
Επίσης παρατήρησες που το "καλό και το "κακό" τα γράφω με εισαγωγικά? Επειδή αυτές οι λέξεις είναι εντελώς μα εντελώς υποκειμενικές, ο κάθε άνθρωπος τις ορίζει διαφορετικά. Από την άλλη στην κοινωνία φτιάχτηκαν για να οριοθετήσουν τους ανθρώπους.
Τί ωραία και καλά θα πει κανείς ότι τα λές, έ???
Δυστηχώς εγώ θα αναγκαστώ πάλι να διαφωνήσω, και όχι προσωπικά μαζί σου αλλά με αυτά που λες.Λες πως <<το ανθρώπινο μυαλό μέσα μας έχει την επιλογή να διαλέξει το "κακό">>, έλα όμως που δεν το έχει έμφυτο...
Εξ αιτίας της απομάκρυνσης μας από τον Θεό, άρα συνεργασίας με τον διάβολο, οδηγούμαστε προς το ''κακό''. Ο Θεός μας έδωσε ελεύθερη βούληση για να επιλέξουμε αν θα ήμαστε μαζί Του ή χώρια του.
<<Ο θεός αφού είναι παντογνώστης ήξερε ότι ο άνθρωπος θα είχε επιλέξει αυτή την επιλογή>>
Άμα δεν μας άφηνε ελέυθερη επιλογή, δεν θα υπήρχε νόημα ζωής του ανθρώπου, θα συμπεριφερόταν σαν ζώο χωρίς βούληση. Εσύ και ο κάθε εσύ θα πίστευες στον Θεό χωρίς να το έχεις επιλέξει ο ίδιος, αλλά επειδή το θέλησε Εκείνος.
ΥΓ: Να μιλάς πιο ευγενικα, σε παρακάλω, για αυτό που πιστεύω.Δεν λέω να μην έχεις αντιρρήσεις(ελεύθερη βούληση έχεις) αλλά να μιλάς πιο ευγενικά... Εγώ δεν συμπεριφέρομαι έτσι για τα πιστεύω σου...
Φυσικά μην περιμένεται να σας απαντηθούν όλες οι θεολογικές απορίες στο ischool αλλά αναζητήστε και κάποιον ιερέα να σας βοηθήσει. Εγώ προσωπικά ότι ξέρω και μπορώ να απαντώ θα το κάνω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Ε όχι και το δημιούργησε ο Θεός!!!Και το κακό το δημιούργησε ο θεός γιατί πρέπει να πάω στην κόλαση?
Ας μην παράκουγε ο άνθρωπος στην εντολή του Θεού και θα σου έλεγα αν υπήρχε το κακό...
Το κακό είναι καθαρά φταίξιμο του ανθρώπου. Στο παράδεισο δεν υπήρχε το κακό μέχρι πτώση του Αδάμ και της Εύας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο σατανάς δεν ήταν άνθρωπος για να μην ζει όπως ζουσαν οι χριστιανοι οπως λες. Ήταν άγγελος που <<έπεσε>> από την θέση που κατείτε επειδή θέλησε και νόμιζε ότι μπορεί να φτάσει τον Θεό...πιστευω...
Οτι δεν υπαρχει θεος, και αν υπαρχει, ο σατανας ειναι παρεξηγημενος. Η μουσικη, οι ταινιες, η γλωσσα, οι πραξεις που κανω εγω και οι συμαθητες μ δεν ειναι με το νομο το θεου. Ο σατανας ειναι ενας αγγελος του θεου, που ηταν αμαρτολος και δεν ηθελε να ζει οπως οι χριστιανοι. Γιαυτο εγω δεν θελω να πηγαινω εκκλησια, νιωθω πως τη γελοιωποιω, εγω βριζω, βλεπω τσοντες, την παιζω, ακουω μεταλ(σατανικη μουσικη κ ταχα) οποτε δεν εχω καμοια θεση εκει.
όσο για τα υπόλοιπα, γιατό ο Θεός μας δώρησε την εξομολόγηση, για να μπορέσουμε να κατανοήσουμε τα λάθη μας και να επιστρέψουμε στόν Θεό, από όπου ξεκινήσαμε. Δεν σου λέει κανείς να πας εκκλησία με το ζόρι.Ελεύθερη βούληση έχεις.Διακαίωμά σου να μην θέλεις να πας στην εκκλησία.Όταν λέμε να πας εκκλησία βέβαια δεν εννοούμε να κάτσουμε σε μία καρέκλα και να ακούσουμε τί λέει ο ιερέας αλλά να συμμετέχουμε στην λειτουργία με την προσευχή μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Για ποιό θέμα λες???Και επιπλεον κανεις απο εσας δεν εδωσε σημασια στο θαυμα με το κοριτσακι.
Όσο για το θαύμα, είναι 1 από τα αναρίθμητα που έχουν γίνει και θα γίνονται. Πράγματοποιούνται μόνο με την πίστη μας σε αυτό.
Ας έχουμε την ευλογία της Αγίας Μαρίνας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
Δε σε πιάνω...Μπάμπη το μήνυμα δεν αναφερόταν σε σένα και το Χριστιανισμό τον σέβομαι, όπως σέβομαι και κάθε είδους θρησκεία. Απλά όταν ακούω τέτοιες εκφοβιστικές βλακείες από chain messages (που μάλλον από trollls ξεκίνησε), ε μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
@Traveller: Γουάου, πάω να γίνω Χριστιανός! Σύμφωνα με τις μπούρδες, οι αλλόθρησκοι και οι άθεοι και όσοι γενικά αμφισβητήσουν το Χριστό θα καούν και θα πεθάνουν με φρικιαστικό τρόπο! Ο Χριστός ήταν και τιμωρός? Δεν το 'ξερα.
Σοβαρά τώρα, ελπίζω αυτό να είναι deliberate trolling παρά να τα πιστεύεις. Στείλανε το ίδιο μήνυμα και στην αδερφή μου. Είναι σαν να μην μας καλεί να πιστέψουμε, να μας εξαναγκάσει να πιστέψουμε.
Είμαι ορθόδοξος, όχι επειδή με εξανάγκασε κανείς να γίνω ,αλλά επειδή ήταν προσωπική μου επιλογή-ελεύθερη. Η ορθοδοξία δεν θέλει ανθρώπους που πιστεύουν στον Θεό ύστερα από εξαναγκασμό όπως λες.
Εγώ απλώς έβαλα το video για να δούμε πως η εκκλησία δεν έχει τελικά τόσο μεγάλη περουσία που πιστεύουν πολύ. Και φυσικά, όση περιουσία έχει την χρησημοποιεί για κοινοφελές έργο, αν και κανονικά αυτό το έργο πρέπει να το επιτελεί η πολιτεία και όχι η εκκλησία...Ας θυμηθεί η πολιτεία πόσα λεφτά είχε πάρει από την εκκλησία για να τα κάνει τάχατε σε όφελος των πολιτών(που πήγαν εκείνα, δεν είπαν ποτέ τίποτα???)
Σε αυτό που είπε ο miv(παπάδες με bmw) πραγματικά δεν είναι ωραία εικόνα...Βέβαια δεν είναι και πολλοί αυτοί, αλλά πρέπει να γίνουν μηδενικοί.Η τηλεόραση δυστηχώς, αν όχι σε όλα τα θέματα, τουλάχιστον στα περισσότερα, προβάλει μόνο το κακό πρόσωπο, προσωπική μου γνωμη ότι αυτό γίνεται και με τα εκκλησιαστικά θέματα...
Αυτοί πιστεύω πως βλέπουν ως επάγγελμα την ιερωσύνη, που είναι κατακόρον λάθος!!!
Η εκκλησία φυσικά ήδη φορολογείται, αλλά στο μόνο που δεν φορολογίται είναι στην μίσθωση των ιερέων(για να βάζουμε τα πράγματα στη θέση τους).
Τώρα που το θυμήθηκα:το θέμα με την μονή βατοπεδίου λύθηκε, εδώ και κάτι μήνες. Βγήκε απόφαση από τα δικαστήρια ότι ο ηγούμενος ήταν αθώος, αλλά εγώ δεν άκουσα κάτι από την τηλεόραση(για να καταλάβεται τί γίνεται). Αφού είχαν <<θάψει>> επί μήνες τον Εφραίμ, μετά δεν είπαν τίποτα για την αθώοσή του, οτι ξέρεις:εμείς οι δημοσιογράφοι ζητάμε συγνώμη γιατί κάναμε λάθος. Αλλά τίποτα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
babisgr
Πολύ δραστήριο μέλος
https://agioritis.pblogs.gr/2009/10/...aforoys-kalothelhtes-***-sto-mytho-peri-.html
Αν τυχόν δεν σας ανοίγει η ιστοσελίδα, γράφει:
Όπως προκύπτει από αυτό:
-Τα περί "τεράστιας εκκλησιαστικής περιουσίας" που αναμασάνε χρόνια τώρα διάφοροι κακεντρεχείς είναι απλά ...;μύθος!
-Η δε καλλιεργήσιμη έκταση που έχει στην κατοχή της αντιστοιχεί στο ...;τρομακτικό ποσοστό του 0,48% του συνόλου της γεωργικής γης της χώρας!!!Αυτό για κάποιους που επιμένουν ότι "δεν είναι δυνατόν η Εκκλησία να έχει τεράστιες γεωργικές εκτάσεις αναξιοποίητες και οι αγρότες να πεινάνε"!
-Στο ρεπορτάζ γίνεται σαφής λόγος για τις τεράστιες εκτάσεις (πχ. της Μονής Πετράκη) που απαλλοτροιώθηκαν υπέρ του Ελληνικού Δημοσίου,έτσι ώστε να χτιστούν Πανεπιστήμια,Νοσοκομεία και άλλα κοινωφελή Ιδρύματα.
-Αναφέρεται,τέλος,πως αν φορολογούνταν τα ακίνητα που ανήκουν στην Εκκλησία,το όφελος για το κράτος θα ήταν απο 2 ως 3 εκατομμύρια ευρώ!!!Μιλάμε για ...;τεράστιο ποσό,έτσι;;;Με αυτό θα ...;λύνονταν όλα τα προβλήματα της χώρας!
Αυτό βέβαια δεν σημαίνει πως δεν πρέπει να γίνει κάτι:να φορολογηθούν επιτέλους αυτά τα ακίνητα,μπας και ησυχάσουν (λέμε τώρα) οι φανατικοί αντιορθόδοξοι που μας έχουν πρήξει ότι τάχα έτσι θα εισπραχθούν τεράστια ποσά!
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=YshRzkw0zUM[/ame]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.