superman
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
superman
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
superman
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
superman
Δραστήριο μέλος
Δε νομιζω οτι το υπονοει,αλλα οι καθηγητες μου σε σχολειο και φροντ μου το χουν πει.Και οντως προκειται περι λαθους καθως πριν απο μερικα χρονια ειχε πεσει στις Πανελληνιες και ειχε γινει ο χαμος.Κοίταξε, δεν έχω μπροστά μου το βιβλίο της γραμματικής που αναφέρεις έτσι ώστε να επιβεβαιώσω αυτό που λες. Κοίταξα την δική μου γραμματική και λέει αυτά που σου είπα.
Το έστηκα είναι παρακείμενος του ίσταμαι, ενεργητικής φωνής, και ακολουθώντας το ίσταμαι, μέσης διάθεσης. Αν το βιβλίο σου λέει τις λέξεις "ενεργητική διάθεση" για το "έστηκα" κάνει λάθος. Αμφιβάλλω, όμως. Επιμένω ότι πρέπει να λέει "ενεργητικής φωνής".
Έχεις καταλάβει τη διαφορά μεταξύ φωνής και διάθεσης; Η φωνή αφορά το πώς κλίνεται ένα ρήμα, τις καταλήξεις του.
Η διάθεση αφορά τη σημασιολογική του διάσταση. Ξέρεις τη διαφορά μεταξύ παθητικής και μέσης διάθεσης;
Η παθητική διάθεση δηλώνει ότι το υποκείμενο δέχεται ενέργεια από το ποιητικό αίτιο, από κάποιον άλλον, δηλαδή.
- " Ο κόμπος λύνεται από το Σταύρο".
Η μέση διάθεση δηλώνει ότι το υποκείμενο κάνει μία πράξη που επιδρά στο ίδιο.
- " (Εγώ) λούζομαι.
Το πρόβλημα είναι ότι και η μέση και η παθητική διάθεση αλλά, συνήθως, και η παθητική φωνή έχουν τις ίδιες καταλήξεις.
Πρέπει να τα ξέρεις ήδη αυτά.
Το "εστηκα", ως παρακείμενος ενός ρήματος μέσης διάθεσης έχει και αυτό μέση διάθεση αλλά για έναν περίεργο λόγο (εξαιτίας του οποίου ο γλωσσοπλάστης αρχαίος μας πρόγονος αποφάσισε να το συντάξει έτσι ) έχει τις καταλήξεις ενεργητικής φωνής αλλά δεν έχει ενεργητική διάθεση
-----------------------------------------
τα ξερω αγαπητηΠρέπει να τα ξέρεις ήδη αυτά.
-----------------------------------------
ναι σωστα.Αρα τα ρηματα ενεργητικης φωνης αλλα παθητικης διαθεσης κατα ποια φωνη κλινονται?λογικα κατα την ενεργητικη ε?τωρα με μπερδεψες...Πάμε πάλι.
Η σχολική γραμματική δε λέει "ενεργητικής διάθεσης" αλλά ενεργητικής φωνής.
Ναι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
superman
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
superman
Δραστήριο μέλος
Το αγαπημένο μου θέμα.
Ο ενεργητικός παρακείμενος ειναι το
στήσας έχω.
Το έστηκα ειναι παρακείμενος του ίσταμαι, ενεργητικής φωνής, μέσης ή παθητικής διάθεσης.
Άλλο είναι η "φωνή" , άλλο η "διάθεση".
Η φωνή έχει να κάνει με την κλίση όχι με τη διάθεση.
Δεν ξέρω αν με κατάλαβες.
λοιπον απο γραμματικη αποψη οι τυποι ειναι ενεργητικης φωνης.
αλλα απο νοηματικη αποψη ανηκουν στη μεση φωνη.
εσυ το εστην και το εστηκα εστηκειν θα τα βαζεις στην μεση-παθητικη φωνη
στον παρακειμενο και υπερσυντελικο ενεργητικης φωνης θα βαζεις το στηχας εχω και στησας ειχον .
ωραια ολα αυτα ρε παιδια,συμφωνω μαζι σας,αλλα λογικα δεν πρεπει να γραφουμε οπως τα λεει η σχολικη γραμματικη?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
superman
Δραστήριο μέλος
:iagree: να προσθεσω οτι ειναι ονομαστικη/κλητικη πληθυντικου αρσενικου γενουςΜετοχή. αορίστου β΄ του ρήματος προΐεμαι (= παραμερίζω).
(Θετική είμαι, δεν είμαι καλός στα αρχαία, αλλά με αυτό το "προέμενοι" είχα μια πονεμένη ιστορία...)
Λοιπον η απορια μου ειναι η εξης:ποιοι ειναι οι αρχικοι χρονοι σε ΕΦ και ΜΦ?ρωταω γιατι σε καποια λεξικα σχηματιζονται ως εξης:
ΕΦ
ΕΝΣ:ίστημι
ΠΡΤ:ίστην
ΜΕΛ:στησω
ΑΟΡ:έστησα
ΠΡΚ:στήσας έχω
ΥΠΡ:στήσας ειχον
ΜΦ
ΕΝΣ:ίσταμαι
ΠΡΤ:ιστάμην
ΜΕΛ:στήσομαι/σταθήσομαι
ΑΟΡ:έστην/εστάθην/εστησαμην
ΠΡΚ:έστηκα
ΥΠΡ:εστήκειν/ειστήκειν
Ενω η γραμματικη σελ 229 εχει τα εστην,εστηκα,εστηκειν/ειστηκειν ως ενεργητικα.Εγω τωρα τι να πιστεψω?:thanks:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
superman
Δραστήριο μέλος
οκ ρε ευχαριστω πολυ!:thanks:ηξιωκότες-κυιαι-κοτα έστων/έστωσαν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
superman
Δραστήριο μέλος
ωχ....τελεια...Δεν είναι του ρήματος εμπεδίδωμι!!! Είναι από το ρήμα εμπεδόω-ω ο μέλλοντας
σ ευχαριστω ρε...
να ρωτησω και κατι ακομα:πώς κανει το γ πληθ προσ Προστ Πρκ του ρηματος ηξίουν?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
superman
Δραστήριο μέλος
δηλαδη αυτο το πε τι ακριβως ειναι?το εμ ειναι η προθεση εν σωστα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
superman
Δραστήριο μέλος
τελεια!σε ευχαριστω!μου φτιαξες τη μερα!οκ πλακιζα..:fss: εμ τι νομιζεις?μυαλο ελεφαντα ρε φιλε!! εξαλλου αυτα που κανετε τωρα ειναι τοσο μα τοσο ευκολα σε σχεση με το γνωστο που θα κανεις στην γ λυκειου....φυλαξου:who:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
superman
Δραστήριο μέλος
1)ναι1)λαλακας μηπως? καροτο λεει οχι ρε αγγουρι...
απαντα στις κατηγοριες για το ηθος του...εφοσον τον κατηγορησαν για συμμετοχη στο ιππικο ηθελαν οι κατηγοροι να μειωσουν το ηθος του και 2)να μη γινει δεκτος στη θεση που το ειχε δοθει...(δε θυμαμαι ποια ηταν).
2) καλα πλακα κανεις?θυμασαι ολα τα αλλα και δε θυμασαι το πιο γελοιο???βουλευτης ηθελε να εκλεγει ο ανθρωπος και δοκιμαζοταν με στοχο να εγκρινουν οι βουλευτες-δικαστες την εκλογη του
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
superman
Δραστήριο μέλος
καλα εμεινα καροτο:!: (μην πω την αλλη λεξη)α!! θελει να δειξει το ηθος του....στην προσωπικη του ζωη.... δειχνει οτι υπηρξε καλος σε ολες τις οικογενειακες του υποχρεωσεις και αυτο για τους αρχαιους ηταν πολυ σημαντικο.Ο αρχαιος Αθηναιος ηταν διφυης προσωπικοτητα.Ο τροπος που συμπεριφεροταν στην ιδιωτικη του ζωη ειχε μεγαλη σημασια γιατι δεν ξεχωριζε απο τον τροπο που θα συμπεριφεροταν στη δημοσια.Ο Μαντιθεος δειχνει λοιπον το ηθος του ως υπερασπιση στην κατηγορια οτι υπηρξε ιππεας την εποχη των τριακοντα και ακομα περισσοτερο στο οτι διεπραξε εγκληματα.Πολλες φορες κανει επικληση στο ηθος του.Αντιθετα δειχνει οτι οι κατηγοροι του ειναι αδιαντροποι συκοφαντες καθως συχναζουν σε τοπους κατωτερης ποιοτητας ,τα καπηλεια, οπου συχναζαν και πολλες κοινες γυναικες.Τους κατατασσει δηλαδη στην νεολαια της διαφθορας.Εδω κανει επιθεση στο ηθος των αντιπαλων του.Ετσι ο Μαντιθεος αναδεικνυεται στα ματια των δικαστων ως ανθρωπος ανωτερης ηθικης ποιοτητας και μειωνει την αξιοπιστια των επιχειρηματων των αντιπαλων του δειχνοντας το κατωτερο ηθος τους.
Ελπιζω να βοηθησα.
ναι,βοηθησες.
απλα η ερωτηση ελεγε:"σε ποιες κατηγοριες....."
και γι αυτο νομιζω οτι ηθελε να γραψουμε συγκεκριμενες κατηγοριες...
:thanks::thanks:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
superman
Δραστήριο μέλος
οχι ρε δε λεει αυτο...λεει οτι παντρεψε τις αδερφες του,πώς μοιραστηκε την πατρικη περιουσια με τον αδερφο του και για ολους εκεινους που συχναζουν στα καπηλεια και τα σκιραφεία/κυβευτήριαμιλαει για την ζωη του ναι...αποδεικνυει οτι δεν ηταν στην Αθηνα την εποχη της τυραννιας των τριακοντα.. ετσι νομιζω...
ας μιλησει και καποιος που ειναι β λυκειου γιατι εγω δεν τα θυμαμαι πολυ καλα πια..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
superman
Δραστήριο μέλος
στις παραγραφους 10-12 μας εχει βαλει την εξης ερωτηση:
"Ποιες κατηγοριες αντικρουει ο Μαντιθεος στις παραγραφους 10-12?Ειναι πειστικη η αντικρουση του?Γιατι?"
και ρωταω εγω:αντικρουει καμια κατηγορια ο Μαντιθεος στις παραγραφους αυτες?εγω νομιζω οτι απλα μιλαει για τη ζωη του...τις κατηγοριες τις εχει αντικρουσει στις παραγραφους 4-8,ετσι δεν ειναι?
:thanks::thanks:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.