chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Χμμμμ...Στην Ολλανδία και δεν ξέρω σε ποιες άλλες ευρωπαϊκές χώρες, πρόλαβε κιόλας να μεγαλώσει η πρώτη γενιά παιδιών υιοθετημένων από ομοφυλόφιλα ζευγάρια, όσο κι αν εμάς εδώ, κάτι τέτοιο μας φαίνεται αδιανόητο!!!
Με βάζεις σε σκέψεις...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Βασικά οι στατιστικές-έρευνες αυτές μου μυρίζουν λίγο έρευνες περί ηλεκτρομαγνητικής ακτινοβολίας και τα αποτελέσματα σε παιδιά και μεγαλύτερους.Μα αυτό ακριβώς λέω: Οι έρευνες απέδειξαν ότι τέτοιου είδους ψυχολογικά προβλήματα, τα οποία εμείς εικάζουμε, δεν υπήρξαν, τουλάχιστον σε ποσοστό μεγαλύτερο από τα προβλήματα που εμφάνισαν τα παιδιά ετεροφυλόφιλων ζευγαριών.
Είναι πολύ νωρίς για να βγάλουμε σταθερά συμπεράσματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Να χρησιμοποιείς σωστά την έκφρασή σου ώστε να μην ξεφεύγουμε σε προσωπικές αντιπαραθέσεις γιατί εγώ ήμουν αυτός που τη χρησιμοποίησα σε προηγούμενες σελίδες.Δεν θυμάμαι για ποιο άτομο πρόκειται. :xixi:
Το δε "ομοϊδεάτης" το χρησιμοποιώ ως ουδέτερο όρο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Να υποθέσω ότι το ομοϊδεάτης απευθύνεται σε εμένα.Εκτός αυτού, ο Panzerfaust θα έπρεπε να ξέρει και πώς έχει προσδιοριστεί η χρήση του όρου στις προηγούμενες σελίδες του παρόντος νήματος (από ομοϊδεάτη του μάλιστα) και την οποία υιοθετεί ο lesgaybitrans.
(Εάν κάνω λάθος ζητώ συγνώμη.)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Είπα όχι στους ομοφυλόφιλους;η δημοκρατια βασιζεται ΣΤΗΝ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ. συμμετοχη ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ στις μερες μας, οσον αφορα τα κοινα του τοπου. επομενως τουλαχιστον οσο το αντιλαμβανομαι ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΔΕΝ υπαρχει στις μερες μας. ετσι και αλλιως, σε μια δημοκρατια ειναι αδιανοητο να γινεται οτι θελει η εκαστοτε πλειοψηφια. πρεπει παντα να γινονται σεβαστα τα δικαιωματα των μειοψηφειων(γιατι τυχαινει να μην υπαρχουν δυο αποψεις μονο)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
να πάς να κοιτάξεις τα πρώτα άρθρα του συντάγματος να δείς τι λένε μέσα, δεν θα στα πούμε όλοι εμείς. καταλύεις το σύνταγμα όταν δεν το σέβεσαι και δεν σέβεσαι την βάση της δημοκρατίας που είναι η ανοχή σε όλα τα θέμα, όχι μόνο του σεξουαλικού προσανατολισμού.
όσο για ανούσια επιχειρήματα μου, το θεωρώ τραγικό να μου λες εσύ για επιχείρηματα όταν το μόνο που λές οτι είσαι ομοφοβικός (δεν σε βάφτισα εγώ παρεμπιμπτόντως, μόνος σου το δήλωσες). Να είσαι ομοαρνητικός, ας είσαι. πίστευε οτι θές στην ζωή σου και γράψε στα πλαίσια της ευγένιας και της ανοχής οτι θέλεις. βέβαια τις ομοαρνητικές απόψεις ποιος τις δημιουργεί αλλα τεσπά, αυτό ειναι άλλο θέμα και δεν θα αναλύσουμε, δεν υπάρχει λόγος.
και σε αποκαλω εγκληματία οχι γιατί διαφωνείς μαζί μου, δηλαδή είσαι ομοαρνητικός, αλλά γιατί εισαι ομοφοβικός και επεμβαίνεις ποικιλοτρόπως (ακόμα και με τα βρισίδια) στην ατομική ζωή και στις ατομικές/προσωπικες ελευθερίες του άλλου. Άντε δεν θα το κουράσουμεκαι δεν θα παίξουμε την κολοκυθιά.
κι εγω υπερασπίζομαι αυτούς που αντιτίθνεται και δεν τους αρέσει να βλέπουνε γκέι ζευγάρια στον δρόμο, εντάξει όκ είναι κάτι άγνωστο και δεν το νοούνε, αλλά σε καμία περίπτωση δεν θα υποστηρίξω την ομοφοβία τουτε το δικαίωμα τους να είναι ομοφοβικοί και να μην σέβονται σε όλες τις έκφανσεις τις ελευθερίες του άλλου. το θέμα καλύφθηκε
1) Πότε είπα ότι δεν ανέχομαι τους ομοφυλόφιλους;
2) Όταν το μοναδικό επιχείρημά σου είναι να με λες ομοφοβικό, πρέπει κάτι να κάνω ώστε να συνεχίσουμε τη συζήτηση και να με πείσεις. Εκτός από τις απαντήσεις στα ποστ σου δε νομίζω να έχω αναφέρει τη λέξη ομοφοβικός πουθενά αλλού σε αυτό το φόρουμ.
3) Δεν συμβούλευσα κανέναν να επιλέξει την ομοφυλοφιλία ή την ετεροφυλοφιλία. Συμβούλευσα όμως να ψάξουν μόνοι τους γιατί εμείς δημαγωγούμε.
4) Θα σου το ξαναπώ. Εάν είμαι επικίνδυνος για το πολίτευμα και το σύνταγμα και τους νόμους του οφείλεις να καλέσεις την αστυνομία και να έρθει να με συλλάβει. Αλλά η ηθική νόμους δεν έχει, και είναι ηθικό το θέμα της ομοφυλοφιλίας-ετεροφυλοφιλίας.
-----------------------------------------
Η λέξη "Ομοφοβικός" δεν είναι στα τελευταία ποστ, είναι σε όλα τα ποστ του φίλτατου lesgaybitrans.Αν ψαξεις το θεμα εστω στις τελευταιες σελιδες του θα δεις οι τετοιες δηλωσεις ειναι μειοψηφια των ποστ. Δεν καταλαβαινω γιατι κολλας εκει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
ΔΕΝ ειναι αθεμιτη
-----------------------------------------
παρ'ολα αυτα, δεν εχουμε δυο πολους, ειτε μαυρο ειτε ασπρο.
επειδη ειναι ετσι η κατασταση πρεπει να φτασουμε στο αλλο ακρο, θες να μου πεις;
Ας πω ότι δεν είναι αθέμιτη και βασίζεται στην καλή προαίρεση.
Ακριβώς επειδή δεν έχουμε 2 πόλους δεν πρέπει να φανατίζονται και οι 2 πλευρές. Ο μεν λέει "Είμαι άντρας και γαμάω κι είμαι περήφανος", ο άλλος "Είστε ομοφοβικοί και 100 χρόνια πίσω και εγκληματίες". Ποτέ δεν είπα τίποτα από τα 2 και προσπαθώ στο βαθμό που γίνεται να είμαι αμερόληπτος. Όπως είπες κι εσύ όμως προπαγάνδα υπάρχει παντού.
Απλώς εγώ το δηλώνω ξεκάθαρα.
-----------------------------------------
Θα μπορουσα να σου απαντήσω με πολλά πράγματα, αλλά θα σταθώ στο εξής
Το παραδέχεσαι οτί εισαι ομοφοβικός. Το ξέρεις οτι με αυτό που κάνεις καταλύεις το σύνταγμα της δημοκρατίας που (λέμε τώρα) υποτίθεται οτι ζούμε; ε;
η δημοκρατία στηρίζεται στην ανοχή, όχι στην αποδοχή. Το σύνταγμα λέει μέσα ξεκάθαρα οτι δεν θα υπάρχει καν διάκριση με βάση πολιτικές απόψεις, θρησκευτικών πεποιθήσενω ΚΑΙ σεξουαλικού προσανατολισμού ανάμεσα στα άλλα.
αν λοιπόν ζούσαμε σε μια μαμημένη χώρα (σόρι κι όλας) που υποτίθεται οτι τηρούνται οι νόμοι, κανονικά άτομα σαν εσένα που προπαγανδίζετε τη ομοφοβία σας και το παραδέχετε κι όλας (δηλαδή μίσος, μένος και διάκριση απέναντι στους/στις γκέι) θα έπρεπε να είχατε πεταχτεί ήδη απο το φόρουμ και να μην σας δίνετε η ελευθερία του λόγου. Θα μπορούσεις να υποστηρίξεις τον ομοαρνητισμό σου, να πείς δεν γουστάρω αυτό που κάνει ο άλλος, δεν μου αρέσει το γκέι, αλλά ως εκεί. δικαιώμα να επέμβεις στην ζωή του άλλου η να βρίζεις δεν έχεις και κακώς που σε αφήνουνε. κατάλαβες;
εξίσου γελοίο ειναι και το πόλ. σιγά μην είναι τα ανθρώπινα δικαιώματα θέμα πλειοψηφίας η μειοψηφίας η θέμα του τι πιστεύει ο καθένας. σαφώς και εκφράζουνε μια μέση ροπή και αντίληψη, αλλα το θεωρώ τραγικό πχ να υπάρχει ένα τέτοιο πόλ. είναι σαν έχουνε ένα άλλο πόλ και να λέμε: να σεβόμαστε τους αριστερόχειρες ναι η όχι; να έχουνε όλοι δικαίωμα στην μόρφωση ναι ή οχι;
ο γάμος και η δημιουργία οικογένειας ποικιλοτρόπως είναι ανθρώπινο δικαιώμα.
αντι λοιπον να κάνω έναν ανούσιο διάλογο μαζί σου, θα σου πω οτι κανονικά χρήστες σαν εσένα και τον πάουνζερφαουστ πρέπει να μην σας αφήσουνε κάν να μιλάτε, γιατί ακριβώς σε μια δημοκρατία η ελευθερία σου σταματάει εκεί που ξεκινάει η ελευθερία του άλλου. διδάσκεις στα παιδιά που λές δημοκρατικές αρχές και ανοχή, δεν προπαγανδίζεις το μίσος όπως κάνεις εσύ και δεν το κρύβεις κι όλας.
Στην γαλλία θα θεωρούσουνε εγκληματίας. κι εδώ κανονικά είσαι και υπάρχει νόμος, άλλο αν οι ανύπαρκτοι πολιτικοί δεν τηρούνε τπτ
άντε γεία σου προς εσένα
1) Από πότε άρθρο του συντάγματος λέει ότι οι ομοφοβικοί είναι επικίνδυνοι για το πολίτευμα;
2) Εσύ με βάφτισες ομοφοβικό.
3) Η Δημοκρατία στηρίζεται στη συζήτηση και όχι στην ανεξέλεγκτη ροή πληροφοριών.
4) Εσύ μιλάς για ανούσιο διάλογο όταν το μοναδικό σου επιχείρημα είναι να με κατηγορείς ως ομοφοβικό.
5) Στη Δημοκρατία πρέπει να είναι σεβαστή και η μειοψηφία γιατί κανένας δεν εγγυάται ότι πάντα η πλειοψηφία έχει δίκιο.
6) Το ότι διαφωνώ μαζί σου δε μου δίνει το δικαίωμα να σε πω εγκληματία.
Καταλαβαίνεις τι θέλω να πω.
Για το τέλος διαφωνώ με αυτό που λες, αλλά θα υπερασπιστώ μέχρι θανάτου το δικαίωμά σου να το λες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Ενώ αυτό είναι κοινωνία;λαθος αντιμετωπιση. αναιρει για μενα εναν απο τους λογους υπαρξης της κοινωνιας
Υπό άλλες συνθήκες θα συμφωνούσα μαζί σου, στις παρούσες όμως όχι.
-----------------------------------------
λαθος,
δεν ειναι αυτος που κανει προπαγανδα, αλλα αυτος ειναι ΚΑΙ αυτος που κανει προπαγανδα.
υπ οψιν, δεν ειναι προσβολη ο ορος gay. ο ορος αδερφη, ομως, ειναι
η προπαγανδα οπως εχει πει και ο miv, δεν ειναι παντα "κακη". κακη ειναι οταν ειναι αθεμιτη.
ρε χρονη, ολη σου τη ζωη, σε ολες σου τις κοινωνικες επαφες και σε ολα σου τα ερεθισματα, υπαρχει προπαγανδα. το οτι ειναι "μαθητικο" φορουμ ειναι απλα ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ.
Σωστή και δεκτή η παρατήρηση.
Παράλειψή μου.
Ανακαλώ τον όρο μου και λέω "Αθέμιτη προπαγάνδα".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
διαβάζεις αυτά που γράφεις; με είδες να πήρα εγώ καμια θέση και να κατέταξα τους ανθρώπους σε ανώτερους και σε κατώτερους με βάση τον σεξουαλικό τους προσανατολισμό, την σεξουαλική τους ταυτότητα και την σεξουαλική τους συμπεριφορά; ε;
απόλυτος είμαι στο θέμα της ανοχής. δεν νομίζω οτι τίθεται θέμα αμφισβήτησης για το αν θα πρέπει να είναι ανεκτή μια συμπεριφορά η οποία με την κοινή λογική είναι και δικαίωμα.
απο την άλλη, όταν βλέπω ομοφοβικά παραληρήματα ειδικά απο νεαρά αγοράκια με λέξεις κλειδιά δεν γίνεται να μην αναφέρω την συμβουλή σε φιλικό ύφος που θα έδινε ένας ψυχίατρος. τώρα αν επικαλεστώ τις προπτυχιακές ψυχιατρικές μου γνώσεις θα με πείς ψωνάρα γι αυτό δεν το κάνω. Γι αυτό επικαλούμαι τα κεφάλια στο βίντεο που έχω στην υπογραφή μου.
Και ακριβώς επειδή είναι η νέα γένια γι αυτό και τα λέω όλα αυτά σε αυτά ειδικά τα παιδιά που αντιδρουνε έτσι. Αν ήξερες τι παπαρολογία έχουνε φάει στο κεφάλι τους απο τους γονείς τους, τότε θα συμφωνούσες οτι οι εσωτερικές σύγκρουσεις και η άρνηση έστω και του οποιαδήποτε σεξουαλικού προσανατολισμού οδηγεί σε πραγματικό ψυχολογικό πρόβλημα. άρα χάρη τα κάνω κι όλας. κι αυτό στο λέω απο πρώτο χέρι. έχω δεί ανθρώπους να καταστρέφονται απο την συπεριφορά πάνω απο όλα των ίδιων προς τον ίδιο τους τον εαυτό.
δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο. διάβασε ξανά αυτά που σου έγραψα
Ψυχολογικό πρόβλημα προκαλούμε όλοι μας με τις δημαγωγίες μας.
Όποιος έχει αμφιβολίες να ψάξει μόνος του και να μην το συζητήσει με κανέναν μας.
Δεν είμαστε εμείς αρμόδιοι για το τι θα κάνει ο ίδιος στη ζωή του.
Εσύ που κηρύττεις για την προπαγάνδα των μεγαλυτέρων και τον γονέων, εσύ είσαι που κάνεις προπαγάνδα στην ουσία για το ακριβώς αντίθετο.
Krou μιλάω για την ουσία των πραγμάτων και όχι για κάτι άλλο.Που ακριβως σταματαει η ελευθερια σου επειδη ο αλλος επιλεγει να εχει τετοιο νικ; Δεν υπαρχει τετοιος κανονας, γραφτος ή αγραφτος σχετικα με το να γραφουμε αυτα που πιστευουμε μονο στις απαντησεις μας. Στο iSchool υπαρχει κανονας βεβαια που απαγορευει υβριστικα και ρατσιστικα νικ αλλα το συγκεκριμενο δεν ειναι τιποτα απο τα δυο.
Ένα άτομο που αυτοπροβάλλεται με το συγκεκριμένο νικ και έχει μία συγκεκριμένη συμμετοχή θεωρείται προπαγάνδα.
Όμως επειδή επαναλαμβάνω μας διαβάζουν παιδιά, δεν επιτρέπεται κανένας μας να δημαγωγεί και να παίρνει ζήτημα σε κρίσιμα θέματα (όπως αυτό) γιατί όπως είναι φυσικό μεροληπτεί υπέρ του.
Τέλος το ότι δε με λέει μαλάκα δε σημαίνει ότι μπορεί να μην προσβάλλει κάποιον το συγκεκριμένο νικ.
Υ.Γ.: Ξεκαθαρίζω τα εξής:
1. Είμαι ομοφοβικός. (Δεν θέλω να το ξανακούσω ως επιχείρημα)
2. Κάνω προπαγάνδα. (Άρα όποιος θέλει πιστεύει αυτά που λέω.)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
μα σου απάντησα ήδη
εσύ δεν απαντάς, απλά αγνοείς αυτά που σου λέω και επαναλαμβάνεις τις ίδιες και τις ίδιες θέσεις γιατι είσαι ομοφοβικός. όταν θα καταλάβεις οτι με βάση την χρηστή ηθική, λογική και δημοκρατία (λέμε τώρα) εσύ εισαι λάθος και σταματήσεις να ρατσίζεις, τότε θα σταματήσουνε και οι άλλοι να σου λένε οτι είσαι λάθος.
Δημοκρατία φίλε μου σημαίνει πολλά πράγματα που δεν έχουν υπάρξει καθόλου σε αυτό το τόπικ.
Επίσης εάν κοιτάξεις προηγούμενα ποστς μου θα δεις αν είμαι ρατσιστής ή όχι, αλλά όπως "είπα" είμαι ομοφοβικός.
Τέλος αφού μοναδικό σου επιχείρημα είναι η ομοφοβία νομίζω πως θα αρχίσω να επαναμβάνομαι κι εγώ αφού δεν υπάρχει άλλος τρόπος συνεννόησης.
1) Επιλογη του, που ειναι το προβλημα δεν καταλαβαινω...
2) Δεν εχουν φροντισει καν στην χωρα μας να υπαρχει σεξουαλικη διαπαιδαγωγιση, και οπου υπαρχει (εμεις πχ καναμε στην 5η δημοτικου κατι λιγα) δεν αναφερθηκε πουθενα σε σεξουαλικο προσανατολισμο.
3) Προβλημα του μουσουλμανου αν το θεωρει προκλητικο. Αν ηταν σε μουσουλμανικο φορουμ το καταλαβαινω οκ, το φορουμ εδω ομως δεν λεγεται φορουμ των στρέιτ. Και επισης, ακριβως επειδη ειναι ανθρωποι πολλων διαφορετικων αποψεων και τασεων ΜΠΟΡΕΙ να το κανει.
Μπορεί να διεξαχθεί ένας διάλογος σωστά με προκλήσεις;
Επειδή ακριβώς είναι ένα φόρουμ που δεν έχει συγκεκριμένο θέμα, οφείλουμε να λέμε αυτά που πιστεύουμε μόνο στις απαντήσεις μας και όχι στα nicknames μας.
Η ελευθερία του ενός επίσης σταματάει εκεί που αρχίζει του άλλου.
Δεν ενοχλούμαι με τη λέξη γιατί πρώτον έχω κάνει τις αποφάσεις και δεύτερον σέβομαι την σεξουαλική τάση του κάθε ατόμου.
Αυτό δεν πρέπει να γίνεται ταμπέλα.
Αυτό υποστηρίζω κι εγώ για σένα.δεν χρειάζεται καν να πάρεις θέση. απλά να είσαι ένας ουδέτερος συνομιλητής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Αν παρακολουθείς απο την αρχή που γράφω και θεωρείς ότι γράφω πόστς του στύλ: παιδιά γίνεται όλοι γκέι γιατι είναι της μόδας! ΑΑΑΑΑ! άλλα δεν γράφω γενικά για την ανθρώπινη σεξουαλικότητα σε όλες της τις εκφάνσεις, τότε η είσαι προκατατελειμένος (παρ'όλο που θες να το παίζεις ουδέτερος) η απλά δεν πρόσεχες καλά αυτά που γράφω.
το να εισάγεις στο κεφάλι ΝΕΩΝ ΚΑΙ ΕΥΠΛΑΣΤΩΝ παιδιών έννοιες όπως ο σεξουαλικός προσανατολισμός και το κοινωνικό φύλο, έννοιες που έχουνε αποδειχτεί στην πράξη και είναι ΝΟΜΟΙ για την ψυχιατρική, δεν είναι προπαγάνδα, είναι ενημέρωση και μόρφωση.
επίσης το να διδάσκεις τον σεβασμό και την ανόχη για μια κοινωνική μερίδα που στο κάτω κάτω είναι και δικαίωμα της να είναι αυτό που είναι και πάνω απο όλα να ΚΆΝΕΙ αυτό που είναι, και πάλι δεν ειναι προπαγάνδα. τότε προπαγάνδα είναι να βλέπουμε τους μαύρους ίσους με τους άσπρους, τις γυναίκες ίσες με τους άντρες, τους ανώμαλους αριστερόχειρες που παλιά τραβούσανε τα χίλια μύρια να γίνουνε δεξιόχειροι ίσοι με τους δεξιόχειρες κοκ
το νίκ μου το έβαλα ακριβώς γι αυτόν τον λόγο. για να βλέπουνε τα παιδιά που ακόμα - ευτυχώς - δεν έχουνε διαμορφώσει γνώμη την σύγχρονη επιστημονική γνώση που τόσο επιμελώς κρύβουνε εδώ διάφοροι. άν έβαζα ένα τυχαίο νίκ θα περνούσε απαρατήρητο. σε προκαλεί το νίκ μου; ε σιγά σιγά πρέπει να το ξεπεράσουμε κι αυτό, δηλαδή να απενεχοποιηθεί
επίσης δεν μπορώ να καταλάβω γιατί σε ένα τόπικ που έτυχε να διαβάσω για τις ξένες γλώσσες ο ένας χρήστης να προτρέπει τον άλλον για ποια ξένη γλώσσα να μάθουνε και εδώ να μην μπορουμε να προτρέπουμε για σεξουαλικές προτιμήσεις/επιλογές
υπάρχει έμμεση ομοφοβία στον λόγο σου, και μην προσπαθείς να το παίξεις ουδέτερος.
δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο.
Πρώτον θα μπορούσες να μην κρύβεσαι πίσω από μία σεξουαλική διάκριση αλλά από ένα τυχαίο όνομα.
Δεύτερον δε θεωρώ ότι είναι λάθος η σεξουαλική διαπαιδαγώγηση των παιδιών αλλά είναι λάθος να αναλαμβάνουμε εμείς αυτόν το ρόλο.
Τρίτον, φαντάσου να είχα νικ "XRISTIANOS_ORTHODOXOS" και το έβλεπε ένας μουσουλμάνος. Είναι προκλητικό. Δεν θα έπρεπε να προβάλλεις τη σεξουαλική, θρησκευτική, φυλετική ή όποια άλλη σου ταυτότητα σε ένα φόρουμ όπου υπάρχουν άνθρωποι διαφορετικών απόψεων και τάσεων.
Τέταρτον, αν συγκρίνεις τις ξένες γλώσσες με τη σεξουαλική τάση ενός ατόμου τότε μάλλον μπέρδεψα τα τόπικς.
Πέμπτον, είμαι ομοφοβικός όπως σου ξαναείπα.
Εσύ έχεις άλλα επιχειρήματα για να μπορέσεις να μου ανταπαντήσεις;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Λάθος.αφου το αναφερεις ως υποσημειωση, προφανως και σε "καιει"
Επειδή κατά καιρούς πολλοί trollers αρχίζουν και πετούν φασιστοαπόψεις και ό,τι άλλο τύχει γι' αυτό χρησιμοποιώ και τα εισαγωγικά.
Με καίει Φάνη μόνο ότι γράφεται εδώ.
Όλα τα άλλα δε με νοιάζουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Σχολιάζω αυτά που έχουν πει και τον εντός φόρουμ χαρακτήρα τους ο οποίος έχει φανεί από αυτά που έχουν πει όπως κάνουν και οι ίδιοι για μένα.Ναι, το point σου δεν καταλαβαίνω...ο lesgaybiταδε μιλάει από ξεκάθαρη και εν πολλοίς φανατική πλευρά, αυτό δεν σημαίνει κάτι, τόσοι άλλοι μιλάνε προσπαθώντας να είναι non-partizan αλλά ούτως ή άλλως μπορείς να απαντάς πάνω σ'αυτά που διαβάζεις αδιαφορώντας για το ποιος τα γράφει.
Κι εγώ προσπαθώ να είμαι non-partizan (δανείζομαι τον όρο που χρησιμοποίησες) αλλά δυστυχώς δε γίνεται.
(Γενική παρατήρηση)
Μέχρι στιγμής όμως μόνο αυτά σχολιάζονται.
Τίποτα άλλο από αυτά που έχω πει στο ποστ μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
ΥΓ1: Δεν κολλάει κάπου το "προγονολάτρης", έτσι κι αλλιώς οι Αθηναίοι γενικά ηταν πολύ πιο προχωρημένοι απ'αυτό που είναι σήμερα οι Έλληνες.
ΥΓ2: Μιλάω εγώ που δεν θεωρώ τον εαυτό μου ομοφυλόφιλο και μιλάνε κι άλλοι με παρόμοια ιδέα για τον εαυτό τους. Δεν έχεις κάποιο point εδώ.
Ωχ.
Λοιπόν.
Πολλοί εδώ μέσα ισχυρίζονται ότι είναι ομοφυλόφιλοι.
Επειδή δεν ξέρω αν είναι ή όχι (και δε με ενδιαφέρει) για αυτό έβαλα και τα εισαγωγικά.
Προφανώς και εγώ έχω συμμετοχή ειδικά τις τελευταίες μέρες.
-----------------------------------------
Αλλά κάνουμε τι;2700 ποστ σχεδον εχει το θεμα, εχει υπερκορεστει και καποιοι δεν ασχολουνται πλεον.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Δυστυχώς βλέπω τους ίδιους και τους ίδιους "ομοφυλόφιλους"/ομοφυλόφιλους.Και αλλοι μιλανε απλα δε τους προσεξες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν εννοούσα εσένα Μυρτώ.Εγω δεν είμαι λεσβια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν είναι προφανές τίποτα.Είναι προφανές νομίζω το γιατί. Τα εισαγωγικά γιατί;
Τα εισαγωγικά γιατί σε αυτό το φόρουμ και σε κάθε φόρουμ δεν ισχύει απολύτως το "Είσαι ό,τι δηλώνεις".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Ακόμα ένα παραλήρημα απο νεαρά αγοράκια που θέλουνε με μανία να αυτό αποκαλούνται ετεροφυλόφιλα και είναι λίγοτερα επισφαλή για την σεξουαλικότητα τους.
γιατί ρε παιδιά δεν κάνετε κάτι καλό για τον εαυτό σας και δεν ζείτε τα απωθημένα σας;
σας το είπε και ο μάινται. δεν κάνεις κάτι με το ένα η το άλλο φύλο αν εξ'αρχής δυνητικά δεν σε ερεθίζει αυτό. Κι όσο για το... σωστό δρόμο, δηλαδή εσύ λόγω κρατούσας ηθικής διάλεξες (είχες κι επιλογή κι όλας; χαχαχαχαχα, σαν μας λές παιδιά έχω αμφισεξουαλικό προσανατολισμό αλλα σαν επιλογή υπάρχει μόνο το στρέιτ λάιφσταιλ! ΧΑΧΑΧΑ) το στρέιτ λαιφσταιλ;
Μήπως να αναθεωρούσες λίγο τα γούστα σου και να έψαχνες λίγο καλύτερα τον εαυτό σου; ξέχνα τι σου ειπάνε οι γονείς σου. δεν υπάρχει κάτι κακό στο να ερωτευόνται η να κάνουνε σέξ δύο άνθρωποι του ίδιου φύλου. ούτε θα είσαι λιγότερο άντρας αν ερωτευέσαι έναν άλλον άντρα. Μάλιστα για τους αρχαίους ημών προγόνους, δεν υπήρχε ανώτερη μορφή έρωτα απο δύο άτομα του ίδιου φύλου γιατι συνέβαινε μεταξύ (κοινωνικά) ίσων.
Φιλική συμβουλή μιας και είσαι μικρός ακόμα. Ψάξ'το γιατί στο μέλλον οι ενδότερες συγκρούσεις θα σου δυσκολέψουνε την ζωή.
Δύο παρατηρήσεις έχω να κάνω.
Η πρώτη αφορά το σεξ γενικά.
Μιλάμε με τόση αντιπάθεια και σχεδόν μίσος οι 3 πλευρές περί της Ομοφυλοφιλίας που έχουμε ξεχάσει τι ακριβώς είναι.
Το σεξ είναι μία σαρκική ηδονή (=ευχαρίστηση) αλλά δεν είναι απόλυτα ο σκοπός του ανθρώπινου είδους.
Εξάλλου όπως λέει και ο Τριανταφυλλίδης:
και αντίστροφα για την ετεροφυλοφιλία.ομοφυλοφιλία η [omofilofilía] O25 : η τάση εκείνου του ανθρώπου που επιδιώκει σεξουαλικές σχέσεις με άτομα του ίδιου φύλου. [λόγ. ομόφυ λ(ος) -ο- + -φιλία κατά το γερμ. Homophilie < homo- = ομο- + -philie = -φιλία]
Πολλοί εδώ μέσα το παίζουν "πατέρες", "συμβουλευτές", "καθηγητές-προφεσσόροι" ή κι εγώ δεν ξέρω τι άλλο.
Ποιοι είστε εσείς που τολμάτε να συμβουλεύετε τι να κάνει ένας νέος;
Ποιοι είστε εσείς που τολμάτε απροκάλυπτα να προπαγανδίζετε, είτε ακραίοι ετεροφυλόφιλοι είτε ακραίοι ομοφυλόφιλοι;
Ποιοι είστε εσείς που για μία δική σας τάση (παίρνω τον όρο του Τριανταφυλλίδη για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις) ωθείτε τους νέους να την ακολουθήσουν, είτε είναι ετεροφυλοφιλική είτε ομοφυλοφιλική με έμμεσους τρόπους.
Δυστυχώς αυτό το θέμα όπως επανειλημμένα έχω πει έχει οδηγηθεί σε τέλμα.
Έχουμε χάσει την ουσία των πραγμάτων και οι 2 πλευρές δημαγωγούν.
Τέλος να κάνω μία παρατήρηση πριν βγω ομοφοβικός ή οτιδήποτε άλλο lesgaybitrans.
Με τι σκοπό επιλέγεις το nickname σου σε ένα σχολικό φόρουμ το οποίο το βλέπουν εύπλαστα παιδιά και όχι συνειδητοί ενήλικες;
Χαίρομαι που είσαι περήφανος για αυτό που αισθάνεσαι αλλά από εκεί και πέρα αυτό δε χρειάζεται να γίνεται ταμπέλα καθώς η μόνη σου ουσιαστική συμμετοχή σε αυτό το φόρουμ είναι αυτό το τόπικ.
Άρα μήπως όλο αυτό καταλήγει σε προπαγάνδα;
Υ.Γ.: Δε θέλω να ακούσω επιχείρημα του τύπου "Είσαι προγονολάτρης, ομοφοβικός και δε σέβεσαι τα δικαιώματά μου."
Υ.Γ. 2: Παρατηρώ ότι μόνο οι ίδιοι και οι ίδιοι "ομοφυλόφιλοι" μιλούν σε αυτό το τόπικ. Γιατί δε μιλούν και οι άλλοι και να συμφωνήσουν με εσάς;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Ωχ Παναϊα μου.Όχι:nono:Το είχα διαβάσει σε άρθρο!Πολλές φορές οι γυναίκες είναι αρκετά επιθετικές με αποτέλεσμα οι άντρες "να τρομάζουν" κατά κάποιο τρόπο και αυτό στρέφεται αρνητικά στην σεξουαλικότητα
Μετά το "Μαρτύριο της Σταγόνας", το "Μαρτύριο της Χειροπέδας".
Ρε δεν μπορείς να θεωρείς μία ψυχολογική αντίδραση με μικρό ποσοστό εμφάνισης σημαντική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
"Δε μου κάθεσαι μωρή;Γίνεται!Τώρα ακριβώς δεν ξέρω....αλλά γίνεται!:no1:
Γίνομαι γκέι!"
-----------------------------------------
Ο καθένας κάνει ό,τι θέλει στο σώμα του.Συμφωνώ αλλά με αυτήν την νοοτροπία θα είναι όλοι ****** σε μερικα χρόνια!
Εσύ τι ζόρι τραβάς;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Το τι είναι σωστό είναι υποκειμενικό για τον καθένα.Δεν είναι απαραίτητο να έχει γεννηθεί έτσι!Μπορεί να οτν κάνει γκέυ μια γκόμενα!Εσύ δεν θα προσπαθήσεις να του δείξεις το σωστό;Εννοώ να είναι straight
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Και να θες να το αλλάξεις δεν πρόκειται να γίνει.Δεν θα του πούμε διάλεξε. Αλλά ούτε θα πέσουμε να το φάμε αν μας πει μια μέρα "είμαι gay". Ένας γονιός θέλει το παιδί του ευτυχισμένο. Και αν το παιδί είναι ευτυχισμένο με έναν άντρα, τότε no prob.
Δε λέω, ίσως να μου φανεί παράξενο αρχικά, αλλά σε καμία περίπτωση δεν θα προσπαθήσω να το αλλάξω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Γραμματική είναι η διαφορά.
Γραμματική διαφορά σε ξένη λέξη δεν υπάρχει.
Εάν λάβουμε υπ' όψιν τις γνώσεις μας περί χαρακτηρισμού των φωνηέντων σε μακρά, βραχέα ή δίχρονα (από τα αρχαία πάντα) τότε μπορεί να βρεθεί λύση.
Τα φωνήεντα υ και ι είναι δίχρονα.
Άρα φωνητικά η χρήση και των δύο μπορεί να θεωρηθεί αποδεκτή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
@chronis_25: I rest my case.
Η ειρωνεία που χρησιμοποίησα είναι απόρροια της ψυχικής κούρασης να υπερασπίζομαι κάθε φορά τα αυτονόητα -μάλλον όχι και τόσο- δικαιώματα μου.
Οκ.
Θεώρησέ με έναν οπισθοδρομικό, προγονολάτρη και ό,τι άλλο θες νέο.
Εγώ ένα ξέρω.
Ότι η γονιμοποίηση στο ανθρώπινο είδος γίνεται από ένα αρσενικό και ένα θηλυκό. Αυτό επιλέχθηκε όπως επιλέχθηκε και αυτό ισχύει.
Από εκεί και πέρα λέγε τα δικά σου να πω κι εγώ τα δικά μου και να λέει ο καθένας τις μαλακίες του και να τελειώνει το ζήτημα.
Όσο για το σεβασμό των δικαιωμάτων, εάν έχω πει ότι δε σέβομαι το δικαίωμα σε μία άλλη σεξουαλική προτίμηση τότε λυπάμαι αλλά δεν θα με έλεγαν chronis_25.
:thanks:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
ωραία. πες οτι ένας ομοφυλόφιλος το επιλέγει (πράγμα που δεν το πιστεύω!)... εσύ πάλι δεν οφείλεις να σεβαστείς τόσο αυτόν σαν προσωπικότητα όσο και τις επιλογές του?
Από την στιγμή που αυτός ο άνθρωπος δεν σε θίγει, γιατί να μην κάνει μία οικογένεια?
Η έννοια της οικογένειας εξαρτάται από αυτή του παιδιού και αντιστρόφως.
Σεβόμαστε τη σεξουαλική προτίμησή του αλλά μέχρι στιγμής δεν έχω μάθει για ομοφυλοφιλική οικογένεια και δεν έχω δει αυτόν τον όρο πουθενά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
μάλλον Χρόνη θέλουν να προκαλούμε...και να λένε με τυμπανοκρουσίες ότι είναι gayδες...
εμείς οι straightδες γιατί δεν φερόμαστε προκλητικά λέγοντας με ντουντούκα ότι μας αρέσουν οι γυναίκες; γιατί δεν παραθέτουμε ένα σωρό μπουρδολογικά επιχειρήματα του πωπού για να αποδείξουμε το αυταπόδεικτο, την αρσενική φύση; γιατί δεν προσπαθούμε να πείσουμε με υποκειμενική λογική και αληθοφανείς απόψεις; γιατί κάνετε τόσο κόπο να πείσετε την κοινή γνώμη λες και νιώθετε ενοχές για την σεξουαλικής σας ταυτότητα; αφού η ομοφυλοφιλία είναι η ορθή πλευρά της φύσης...ε; έτσι δεν λέτε; ε;
Το θέμα έχει γίνει μπουρδέλο.
Δέχομαι ο καθένας να κάνει ό,τι θέλει στο σώμα του και τη ψυχή του από τη στιγμή που ευχαριστεί αυτόν και δε δυσαρεστεί εμένα.
Αλλά η γονιμοποίηση και το θαύμα της υπόκειται σε κάποιους κανόνες και ό,τι και να λέμε αυτοί παραμένουν αναλλοίωτοι.
Εγώ προσωπικά έχω κουραστεί να απολογούμαι και να λέω ότι είμαι υπέρ των ομοφυλόφιλων.
Μέχρι στιγμής εάν δει κάποιος αυτό το τόπικ και δεν ξέρει τίποτα για το θέμα θα διαπιστώσει πώς όλοι οι ομοφυλόφιλοι είναι άγιοι και οι ετεροφυλόφιλοι οι κακοί της υπόθεσης.
Ναι, πρέπει να γίνουν "υποχωρήσεις" (αν και το θεωρώ δικαίωμά σας) από τη μεριά των αγράμματων-αστοιχείωτων κλπ. και να σεβαστούμε έστω και αναγκαστικά τη θέλησή* σας να είστε ομοφυλόφιλοι. Όμως πρέπει κι εσείς να καταλάβετε ότι η θέλησή σας αυτή έχει και κάποιους φυσικούς φραγμούς. Πρέπει και οι κολλημένοι ομοφυλόφιλοι να το καταλάβουν.
Μιλάω με ομοφυλόφιλους και δεν έχω πρόβλημα. Μέχρι στιγμής όμως δεν με έχουν προκαλέσει όπως γίνεται από μερικούς εδώ στο φόρουμ οι οποίοι αυτοαποκαλούνται ως οι αντικειμενικοί και τέλος.
Είναι ανώφελο να συγκρίνουμε τη γεύση από δύο σοκολάτες, των οποίων η μόνη τους διαφορά είναι ότι η μία είναι μαύρη και η άλλη λευκή γιατί στην ουσία μόνο αυτή είναι η διαφορά μας.
Όλο λέω ότι δε θα ποστάρω ξανά σε αυτό το τόπικ αλλά δυστυχώς έχουμε χάσει τη μπάλα. Ο ένας λέει ότι θα ντρεπόταν αν ήταν ομοφυλόφιλος ο άλλος λέει να κάνουν παιδιά και οικογένεια κλπ κλπ. Ας υποχωρήσουμε και οι δύο πλευρές. Δε γίνεται να εξισωθούν οι ετεροφυλόφιλοι με τους ετεροφυλόφιλους (ως προς αυτό το θέμα) γιατί υπερτερεί η φύση.
Ίσως ένας ομοφυλόφιλος θα μεγάλωνε καλύτερα ένα παιδί από έναν ετεροφυλόφιλο.
Ίσως... Όλα βασίζονται σε στατιστικές και υποθέσεις όμως και ΚΑΝΕΝΑΣ μας δεν μπορεί να τις επικαλείται.
Άσχετο. Γιατί μέχρι τώρα δεν έχω ακούσει το Βαλλιανάτο να λέει για το θέμα των παιδιών;
*
Στο ότι ο σεξουαλικός προσανατολισμός δεν είναι επιλογή... λέω... δεν ξέρω. Πες μας εσύ πότε και πώς πήρες την απόφαση να σου αρέσουν οι γυναίκες.
Οκ.
Μόνο που αντί να "βγεις από πάνω" θα μπορούσες να με διορθώσεις και να επιχειρηματολογήσεις.
Δεν το έχω ψάξει το θέμα όσο θα μπορούσα και στο βαθμό που θα ήθελα. Επίσης δεν υπάρχει κάποιος επιστήμονας εδώ ώστε να μας εξηγήσει περισσότερα.
Εγώ το εκφράζω ως επιλογή-θέληση.
Εάν βλέπεις αυτή τη διαφορά ως ουσιώδη τότε δυστυχώς έχω ξεμείνει από άλλα επιχειρήματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Πού είναι το άτοπο;Τι λες ρε αγόρι μου; Διαβάζεις τι γράφεις; Μην περιμένεις να διαβάσω και τι έγραψες παρακάτω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Είναι δικαίωμά σας να έχετε όποια σεξουαλική ταυτότητα θέλετε.
Η οικογένεια και τα παιδιά όμως δεν είναι κομμάτι της σεξουαλικής σας ταυτότητας.
Όταν αποφασίσετε να γίνετε ομοφυλόφιλοι ξέρετε ότι 1. σας αρέσουν οι άντρες και μόνο οι άντρες και 2. δε γίνεται να κάνετε παιδιά.
Γιατί θέλετε να ανατρέψετε (γενικά μιλώντας) τη φύση και τον ίδιο το Δαρβίνο (και εννοώ φυσικά την αναπαραγωγή του ανθρώπινου είδους και όχι την ομοφυλοφιλία);
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Την απόφαση του παιδιού να είναι ετεροφυλόφιλο;
Όσο για τα πατρικομητρικά ένστικτα, έχω την εντύπωση ότι λίγο έχουν να κάνουν με το θέμα, είναι και αυτά γενετήσια. Μήπως εννοείς τα πρότυπα των φύλων;
-Γιατί δεν είναι απόφαση;
-Δεν είναι γενετήσια μόνο. Είναι ό,τι έχεις πάρει από την οικογένειά σου, το πώς έχεις διαμορφώσει το χαρακτήρα σου κ.λ.π. κ.λ.π. και δεν εννοώ αυτά των φύλων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Τα παιδιά τα ρωτήσατε αν έχουν κανένα πρόβλημα με 2 γονείς του ίδιου φύλου;
Θεωρείς ότι μία σωστή οικογένεια μπορεί να λειτουργήσει με γονείς του ιδίου φύλου; (Δε θέλω να ακούσω το επιχείρημα "Θες να μου πεις ότι οι "κανονικές" λειτουργούν μια χαρά;".) Θεωρείς ότι μπορεί το μητρικό/πατρικό πρότυπο κοριτσιού/αγοριού μπορεί να μεταδοθεί έτσι;
Πάντως κατά πόσο ένα τέτοιο ζεύγος με παιδί θα δεχθεί (αν δεχθούμε ότι δεν επηρεάζει ψυχολογικά το παιδί-η ψυχολογία κατά τη γνώμη μου δεν έχει στατιστικές) την απόφαση του παιδιού να είναι ετεροφυλόφιλο;
Π.χ. η ταινία Straight Story παρουσιάζει με τον πλέον κωμικό και όμως αληθινό τρόπο ένα τέτοιο ενδεχόμενο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Δυστυχώς για σένα δεν καταλαβαίνεις τι βλέπεις.Περιμενω να μου πεις εσυ που εισαι πιο μορφωμενη.
Δυστυχως για ορισμενους, υπαρχουν μονο δυο φυλα.Αν αυτοι θελουν να αισθανονται σαν τριτο καλυτερα να πανε να κοιταχτουν σε κανενα ψυχιατρο.
πφφφ.. βαρεθηκα τη συζητηση για τους ομοφυλοφιλους,αληθεια τοσο καιρο δεν βαρεθηκατε να λετε ολο τα ιδια? Αλλα πραγματα δεν σας ενδιαφερουν?
Δεν είπε κανένας ότι τα ΒΙΟΛΟΓΙΚΑ φύλα δεν είναι δύο.
Στα κοινωνικά αλλάζει το πράγμα.
Κατάλαβες;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
στα κοινωνικα φυλα αναφερεται νομιζω
Άλλο αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Έχω κουράσει πολλούς συμφορουμίτες όμως δε θέλω να παρεξηγούνται τα λόγια μου.Για το ποστ το οποίο αναφέρει "άλλο πο*σταριό κι άλλο ομοφυλοφιλία".
ΟΝΤΩΣ. Οι ομοφυλοφιλικές τάσεις δεν συνοδεύονται πάντα με κρίση ταυτότητας φύλου. Θα δεις άντρες όπως ο Σεργιανόπουλος και άντρες όπως ο "εθνικός σταρ" πχ, στους ομοφυλόφιλους. Όπως επίσης θα δεις γυναίκες ομοφυλόφιλες από Κανέλλη (λέμε τώρα, δεν ξέρω αν είναι, απλά για το στυλ της) μέχρι Megan Fox. Πάντα όμως τα σχόλια είναι ενάντια στους άντρες που δεν ακολουθούν το στερεότυπο του άντρα του πολλά βαρύ. Είναι κάτι σαν... όλοι εσείς (που στην πλειοψηφία σας οι ομοφοβικοί είστε άντρες) φοβάστε μη σας μειώσουν τον ανδρισμό. Εξού και η "βρισιά" για όσους αποκλίνουν από την.. χμμμ τοσο σεξυ-προστυχη-δυνατη-φοβερη-τερατωδη-κυριαρχικη συμπεριφορά που θέλει η κοινωνία να έχει ο άντρας.
Η πλάκα είναι ότι πο*στης, ξε-πο*στης, άντρας είναι όποιος έχει τα αντρικά βιολογικά χαρακτηριστικά, όχι όποιος είναι γυναικάς, ούτε όποιος μαμάει και δέρνει!
Ενώ στην αρχή φίλη Χριστίνα πιάνεις ακριβώς το νόημα που ήθελα να δώσω μετά το χαλάς και προσθέτεις τα δικά σου.
Τέλος, αφήστε την καραμέλα του ομοφοβικού. Δε σας πάει.
Δεν είπα ότι ο άνδρας πρέπει να γ@μάει γυναίκα για να είναι άνδρας.
Ο άνδρας πρέπει να έχει τα κότσια να μιλήσει ντόμπρα και σταράτα, όπως λέμε. Δε με ενδιαφέρει τι κάνει στο κρεβάτι του. Εμένα δε μου κάνει τίποτα για να με ενδιαφέρει. Όμως δεν αντέχω το δήθεν και το τάχα μου.
Το ότι είστε ομοφυλόφιλοι δεν σημαίνει ότι πρέπει να είστε εξωγήινοι ή κάτι τέτοιο. Είστε κανονικοί άνδρες και γυναίκες με διαφορετικές προτιμήσεις.
Αυτούς που το παίζουν "προχώ" και άρα είναι θυληπρεπείς όπως είπες αυτούς λέω πούστηδες γιατί δεν είναι ντόμπροι. Επαναλαμβάνω "ντόμπροι" με την έννοια του "λέω τα πράγματα όπως είναι χωρίς να τα εξωραΐζω" και όχι με τη σεξουαλική.
Υ.Γ.: Στα ποστ μου πάνω σε αυτό το θέμα χρησιμοποιώ γενικώς πιο χυδαίο λεξιλόγιο απ' ότι συνηθίζω. Ζητώ συγνώμη, αλλά χρησιμοποιώ αυτές τις λέξεις γιατί μόνο έτσι μπορώ να εκφράσω τις απόψεις μου καλύτερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Είναι πιο δεκτικός στου gay γιατί ο χώρος της Show-Biz καταλαμβάνεται από πουσταριό και όχι από ομοφυλόφιλους χωρίς αυτό να σημαίνει ότι είναι κάτι καθαρά αρνητικό ή θετικό. (άλλο πουσταριό και άλλο ομοφυλοφιλία) Αν θες να αναφερθώ σε πρόσωπα στείλε π.μ.Λοιπόν
πρώτα προς χρόνη
1) όσον αφορά αυτό που είπες για τον καλλιτεχνικό κόσμο, δεν ξέρω αν είναι απαραίτητο για να μπεί κάποιος μέσα να περάσει απο διαφορες καταστάσεις, αλλά ένα που ξέρω είναι ανέκαθεν στην διάρκεια της ιστορίας αυτός ο χώρος ήτανε απο τους πιο δεκτικούς στους γκέι. Δεν θα αντιλέξω ότι και κάποιοι μιλάνε αρνητικά (παντού υπάρχουνε οι εξαιρέσεις) αλλά εγώ προσωπικά που γνωρίζω κόσμο δεν έχει κανείς κανένα πρόβλημα μαζί μου.
Όσον αφορά τον Σφακιανάκη, δεν ξέρω τι θρήσκευμα έχει, αλλά ξερω οτι αυτά που λέει τα λέει για να φάνει καλός στον απλό λαικό κόσμο που τον ακούει. Ϊσα ίσα που αν πιστεύει και σε πολυθειστική θρησκεία, δεν θα πρέπει να έχει κανένα πρόβλημα. Οι παγανιστικές/πολυθειστικές θρησκείες δεν δαιμονοποιούνε καμία μορφή έρωτα. Οπότε τα συμπεράσματα δικά σου.
2) Ρώτησες τι κάνουμε. Και πράιντς κάνουμε, και βγαίνουμε και προσπαθούμε να μιλήσουμε για τον λοατ κόσμο. Βλέπεις όμως οτι ειδικά οι παλιοί άνθρωπι και μερικά λοβοτομημένα αλλα στύλ μην πω τώρα όνομα, είναι συνειδητοποιημένοι ρατσιστές. Τους μιλάς ευγενικά, τους φέρνεις ένα κάρο στοιχεία, τα πορίσματα όλων των επίσημων ψυχιατρικών εταιριών κι αυτοι συνεχίζουνε και σου μιλάνε με βδελυγμία. Κάτι τέτοιο συμβαίνει και στην αλήθινη ζωή. Τον έλληνα ειδικά τον 30+ τον έχουνε μάθει να είναι ομοφοβικός η τουλάχιστον να έχει μια 'κακή' εικόνα για το τι εστί γκέι. Έχω προσπαθήσει άπειρες φορές να συζητήσω με τέτοια άτομα, καταλήγουκε πάντα να χλευάζουνε την σεξουαλική μου ταυτότητα, να με θεωρούνε κατώτερο τους και οτι δεν πρέπει να έχω δικαιώματα γιατί εγώ δεν ειμαι φυσιολογικός. Αυτήν την στιγή στην ελλαδική πραγματικότητα ο λοατ κόσμος βάλλεται απο παντού. Σε δέκα χρόνια απο τώρα θα τους έχει περάσει σε μεγάλο βαθμό ο έμφυτος ρατσισμός που έχουνε και τον ενστερνίζονται μιας και είναι καλά ζώα και θα έιναι βέβαια πολύ διαφορετικά τα πράγματα.
Εμένα, που έχω ανοίξει ολόκληρο κανάλι ενημέρωσης στο γιουτιουμπ, με κατηγορούνε οτι κάνω προπαγάνδα και ότι προκαλώ.
Δηλαδή απο την μία λέτε κάντε κάτι, απο την άλλη αν βγούμε και μιλήσουμε μας λέτε οτι προκαλούμε με την ανωμαλία μάς.
Ας αποφασίσετε κι εσείς να ωριμάσετε (γιατί εμείς είμαστε ώριμοι) να μην φοβούνται τα παιδιά να τα λένε στον κύκλο τους και τότε θα δείς πως οι άνθρωποι θα αρχίσουνε να δείχνουνε την σεξουαλικότητα τους και να μην κρύβονται. ¨Οταν το παιδί στο καφέ που δουλεύει φοβάται μην χάσει την δουλεία του, επειδή δεν υπάρχει νόμος που να προστατευεί απο πράξεις μίσους λόγω σεξουαλικού προσανατολισμου, τότε με ποιο θάρρος να βγεί και να μιλήσει; να μην έχει να ζήσει μετά;
σε προκαλώ να μπείς στην θέση ενός γκέι έστω για λίγο αυτην την στιγμή στην ελλάδα και θα δεις πως θα αισθανθείς πολίτης 9ης κατηγορίας.
Όταν εννοώ αντιδράσεις, εννοώ να κατηγορείτε πρόσωπα της Show-Biz που το παρατραβάνε το πουσταριλίκι. Tα Parade σας τα γνωρίζω.
[...]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
1. Δεν είμαι καν σίγουρος αν η περιοχή αυτή είναι στις Η.Π.Α..
2. Αναφέρθηκα σε ποσοστό που από αυτό περίπου το μισό είναι αυτοί που το εκδηλώνουν, οι υπόλοιποι υποστηρίζεται ότι δεν εκδηλώνονται λόγω των κοινωνικών πιέσεων που τους ασκούνται (οικογένεια, παρέα κ.τ.λ.).
Παιδιά θα σας αποκαλύψω το σχέδιο των Ομο-, Αμφιφυλόφυλων όλου του κόσμου:
1. Υπάρχει η Στοά του Ουράνιου Τόξου όπου εκεί μαζεύονται οι πρόεδροι κάθε χώρας ανάλογων οργανώσεων και εκεί αποφασίζουν πώς θα ενεργήσουν.
2. Η οικονομική κρίση έγινε γιατί επειδή αυτοί το αποφάσισαν ως αντίποινα στις ρατσιστικές μας ιδέες.
3. Έχουν κρυφό σχέδιο να κατακλύσουν τη γη (Παραθέτω ως πηγές τις ταινίες "Οι Πειρατές της Ομοφυλοφιλικής" και το "Άντρες έτοιμοι για όλα")
4. Ο Φικιώρης είναι μέλος τους με σκοπό να μας αποπροσανατολίσουν.
ΞΥΠΝΑΤΕ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ!
ΤΑ ΣΗΜΑΔΙΑ ΤΗΣ ΚΡΙΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΦΑΝΕΡΑ!
Αυτό δεν το είπε ο Λιακό...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Βασικά εγώ πιστεύω το ακριβώς αντίθετο. Ένα πράγμα που μας ξεχωρίζει απο τα ζώα είναι η ανθρωπιά και η καλοσύνη. Ο άνθρωπος την φύση του, το ξαναλέω, είναι ρατσιστής και φοβάται το διαφορετικό. Κι όταν λέω φοβάται εννοώ οτι δεν το κατανοεί, δεν το ασπάζεται και έτσι δεν μπορεί να ξέρει πως είσαι να είσαι στην αντίπλευρα όχθη, πως είναι να βάλλεσαι κάθε μέρα λόγω της άγνοιας που υπάρχει στον εγκέφαλο του μέσο ανθρώπου.
Το θεωρείς περίεργο που η σύσσωμη πλειοψηφία του καλλιτεχνικού κόσμου ήτανε ανέκαθεν δεκτική με τον λοατ κόσμο; Μήπως γιατί αυτή η κοινωνική ομάδα (καλλιτέχνες κοκ) είναι κι αυτοί με τον δικό τους τρόπο ξεχωριστοί και λίγο ιδιαίτεροι σε σχέση με την υπόλοιπη κανονικότητα; Η στην πλειοψηφία 'ψαγμένοι' άνθρωποι, μορφωμένοι, χωρίς τα κουτιά της ηθικολογίας που μας επιβάλλουνε ειδικά οι μονοθειστικές θρησκείες; Πέραν απο έναν Γονίδη και Σφακιανάκη(που το κάνουνε για να φανούνε καλοί στον κόσμο, προφανώς), όποιον καλλιτέχνη κι αν ακούσεις, θα σου μιλήσει απο ανεκτικά και με καλοσύνη εώς πλήρους αποδοχής.
Η ηθική, δηλαδή ο πολιτισμός και η οργανωμένη κοινωνία, μας απομακρύνουνε απο την φύση και τα ένστικτα μας. Το είναι σωστό και τι είναι λάθος είναι καθαρα θέμα της κάθε κοινωνίας.
Στα πρώτα πέντε χρόνια της ζωής δημιουργείται το υπερεγώ του ανθρώπου, η ηθική του αλήθεια. Εκεί, σε αυτήν την τρυφερή ηλικία, πρέπει να στοχεύουμε την μόρφωση και την κοινωνική εκπαίδευση. Οι μεγάλοι άνθρωποι δύσκολα αλλάζουνε. Γι αυτό κρου αν ακούσεις παιδοψυχίατρο να σου μιλάει για τις επιτυχίες του θα τον δείς να χαμογελάει, γιατί ο έφηβος είναι ακόμα πηλός για πλάσιμο και μπορείς να τον διορθώσεις, να του φτιάξεις πράγματα μέσα του. Αντίθετα, ο ενήλικας είναι πολύ δύσκολο να αλλάξει, γιατί έτσι λειτουργεί ο ανθρώπινος εγκέφαλος. Βέβαια υπάρχουνε άνθρωποι που έχουνε αναγεννηθεί, ας μην απαξιούμε την ενήλικη ψυχιατρική, αλλά σαφώς πολύ λιγότεροι σε σχέση με νέα παιδιά και έφηβους.
Τα παιδιά λοιπόν στο σχολείο πρέπει να μαθαίνουνε για την σεξουαλικότητα, για τον σεξουαλικό προσανατολισμό, για το πως λειτουργεί το σώμα τους, πως λειτουργεί το ασφαλές σέξ, για τον τρόπο μετάδοσης διάφορων αφροδίσιων κοκ, με αγάπη και κατανόηση στις απορίες τους.
Η ελλάδα είναι η μόνη χώρα που έχει υπουργείο παιδείας και θρησκευμάτων, η μόνη χώρα που δεν έχει μάθημα σεξουαλικής διαπαιδαγώγησης, εγκλωβισμένη στην χριστιανική ηθική και στο παπαδαριό. (Και χωρίς να θέλω να προσβάλω την πνευματικότητα και την πίστη του καθενός, αναφέρομαι στα ιερατεία και στους δεσποτάδες, όχι στην θρησκευτικη επιλογή που στο κάτω κάτω είναι και προσωπικό δικαίωμα του καθενός.)
Αν λοιπόν βλέπεις απο διάφορους χρήστες να ορίονται έτσι, είναι γιατί έτσι τους μάθανε και τους προπαγανδίσανε να είναι ρατσιστές απέναντι στους λοατ (δηλαδή να κάνουνε σαν τα ζώα λολ).
Είναι ωραίο να κάθεσαι όλη μέρα και να μιλάς για γκέι θέματα που δεν είναι ΚΑΝ κοινωνικό πρόβλημα, απο το να ασχοληθείς για ποιο λόγο 300 καθήκια μας δίνουν μονο 700 ευρώ τον μήνα.
Αυτά τα κάνουνε οι φασίστες για να στρέφουνε αλλού την προσοχή του κόσμου, απο τα πραγματικά δηλαδή προβλήματα, και να τα βάζουνε με τις μειονότητες, είτε τις πολιτικές, είτε τις θρησκευτικές, είτε τις φυλετικές, είτε τις σεξουαλικές. Πάρε για παράδειγμα τον Χίτλερ. Κλασσικό παράδειγμα φασίστα που έκανε στην πράξη αυτό που λέμε: εμείς οι κανονικοί και οι ανώμαλοι θα πεθάνουνε.
Η προπαγάνδα που κάνουνε στα παιδιά οι χριστιανοταλιμπάν στο σύστημα εκπαίδευσης είναι απίστευτη. Αφού λοιπόν παίζουνε βρώμικα και πολεμάνε, παίζουμε βρώμικα κι εμείς. Εγώ προσωπικά έχω κατηγορηθεί οτι κάνω απίστευτη προπαγάνδα στο ίντερνετ, ακόμα κι απο κοντινούς μου ανθρώπους.
Με την μόνη διαφορά οτι εγώ μεταφέρω στον μέσο νετ χρήστη την επιστημονική γνώση. Ούτε λέω είναι μόδα να είσαι γκέι, ούτε αλλάξτε την σεξουαλικότητα σας. Απλά ενημερώνω τον κοσμο για μας, για τις σεξουαλικές μειονότητες, γιατί ο πιο πολύς κόσμος δεν ξέρει κάν τι σημαίνει σεξουαλικός προσανατολισμος. Δεν ξέρει οτι υπάρχουνε παραπάνω απο δύο κοινωνικά φύλα, και πάραπανω απο τις βασικές προτιμήσεις (όμο και έτερο). Οι αμφί που πάνε?
Γιατί διαβάζοντας για ακόμα μια φορά τα σχόλια χρηστών, είδα ότι κάποιοι αδυνατούνε να πιστέψουνε οτι υπάρχουνε άνθρωποι γύρω τους που έλκονται απο το αρσενικό και το θυληκό. κι όμως αυτοι οι άνθρωποι υπάρχουνε και είναι οι πιο πολλοί απο όλους μας (δυνητικά τουλάχιστον). Απλά δεν μπορείς να ξέρεις τι μηχανισμούς αναπτύσει ένας άνθρωπος που έλκεται και απο τα δύο φύλα, τι τρόπο σκέψης κοκ.
Επίσης ένα που θέλω να ξαναπροσθέσω είναι οτι η ταύτότητα φύλου και ο σεξουαλικός προσανατολισμός είναι δύο τελείως διαφορετικοί παράμετροι στην σεξουαλικότητα ενός ατόμου, και το ένα δεν καθορίζει το άλλο.
Γι αυτό υπάρχουεν και ετεροφυλόφυλου τύπου τραβεστί, στρέιτ τομ μπόι κοριτσάκια ( το στερεότυπο οτι όλες οι λες είναι οι αντρογυναίκες κοκ ειναι το πιο κλασσικό), αρρενωποί γκέι, θυληπρεπείς λές κοκ.
Υπάρχουνε πολλά φύλα(βιολογικά και κοινωνικά) και πολλές προτιμήσεις.
Ελπίζω να μην έγινα πολύ κουραστικός με το μεγάλο πόστ μου, απλά πολύ περιληπτικά προσπαθώ να δώσω μια ιδέα για το τι εστί ανθρώπινη σεξουαλικότητα. Οι προβληματισμοί και οι απορίες απο πολλούς χρήστες εδώ είναι το αποτέλεσμα της μη μόρφωσης στο εκπαιδευτικό σύστημα. Είναι λοιπόν λογικό ο καθένας να δημιουργεί γνώμη βασισμένος μόνο στα δικα δικά του βιώματα. Είναι κουραστικό, συμφωνώ και με αυτό. Εξ ου και ο λόγος που εγω προσωπικά άνοιξα το κανάλι μου και ασχολούμαι και με αυτό το φόρουμ, γιατί τα παιδιά θα πρέπει να δούνε πράγματα που δεν τους τα δείχνουνε κάν στο σχολείο. Και ευτυχώς που σήμερα έχουμε το ίντερνετ!
Σκοπεύω να φτιάξω και βίντεο για το κοινωνικό φύλο (απο το άρθρο που σας έχω δώσει) γιατί θεωρώ ότι είναι πολύ πιο άμεσο απο το να διαβάσεις ένα κείμενο, και πιο ξεκούραστο.
Αυτά και τα ξαναλέμε
1. Μήπως για να μπεις στη Show-Biz πρέπει να γ@μηθείς ο ίδιος; Είναι θέμα διαφορετικότητας το συγκεκριμένο; Δεν το νομίζω.
2. Εσείς τι κάνετε γι' αυτό; Δεν έχω δει τις οργανώσεις σας να διαμαρτύρονται για την κατάσταση αυτήν. Αν δεν αποκαταστήσετε την αλήθεια με πράξεις τότε κανένας δε θα σας πιστέψει. Πρέπει να καταλάβει η γιαγιά που βλέπει κάθε μέρα Star ότι οι ομοφυλόφιλοι είναι κανονικότατοι άνθρωποι.
3. Ο Σφακιανάκης είναι δωδεκαθεϊστής. Στα παιδιά του έχει δώσει τα ονόματα Άρτεμις και Απόλλων αν θυμάμαι καλά και το σπίτι του θυμίζει τα ανάκτορα της Κνωσού.
4. Συμφωνώ ότι γίνεται απίστευτη προπαγάνδα από το παπαδαριό τη στιγμή που στα μοναστήρια ξέρουμε όλοι τι γίνεται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Τα παιδιά ανύπαντρων γονέων, τι προβλήματα υγείας έχουν;O γαμος γινεται με σκοπο να υπαρξουν προυποθεσεις ωστε να μεγαλωσουν υγιη παιδια. Ταυτοχρονα και για συντροφικοτητα κλπ αλλα κυριως ο λογος που υπαρχει ειναι το μεγαλωμα των παιδιων. Ως εξισου δεν υπαρχει λογος να παντρευονται οι ομοφυλοφιλοι.Μπορουν αν θελουν να κανουν συμβιωση, σε αυτο δεν τους εμποδιζει κανεις, δεν μπορουν ομως να θελουν να ειναι σαν ανδρογυνο και να απαιτουν να αντιμετοπιζονται το ιδιο, γιατι πολυ απλα δεν ειναι!
Άμα έρθει ο πατέρας μου;να κανουν ομως οχι. Υιοθεσια? και οταν του λεει η δασκαλα στο σχολειο, θελω να μιλησω με τη μητερα σου,το παιδι τι θα κανει?
Η πρόοδος πάντα είναι χρήσιμη.Εξαρτάται τι ορισμό δίνεις στον όρο ''προοδευτικότητα''.Μερικές έννοιες όπως και η έννοια προοδευτικός και προχωρημένος έχουν βιασθεί από αρκετούς.
Προοδευτικός=ο υποστηρικτής ιδεών που θα φέρουν την πρόοδο και δεν ξέρω κατά πόσο η υιοθέτηση παιδιών από τους ομοφυλόφιλους θα φέρουν πρόοδο στην κοινωνία......
Και τέλος με αυτή τη λογική ορισμένων σε λίγο θα ζητάνε δικαίωμα στην υιοθεσία παιδιών και οι γατοφυλόφιλοι οι νεκρόφιλοι οι σκυλοφυλόφιλοι και ότι
Αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να ανατρέπουμε τα πάντα.
Πρέπει να έχουμε όρια.
Στο θέμα μας:
Πολλοί ομοφυλόφιλοι θέλουν να υιοθετήσουν παιδί.
Το σέβομαι και το ασπάζομαι.
Πολλοί ετεροφυλόφιλοι που κάνουν παιδιά, φέρονται χειρότερα από τους ομοφυλόφιλους.
Όμως δεν πιστέυω ότι κάποιος γίνεται ομοφυλόφιλος γιατί θέλει να κάνει παιδιά.
Γίνεται γιατί θέλουν να έχουν μία διαφορετική σεξουαλική ζωή.
Το ότι αγαπούν τα παιδιά είναι καλό αλλά πώς μπορεί ένα παιδί να ζήσει με όσο το δυνατόν πιο ανώδυνο τρόπο αυτή την εμπειρία; Δεν θα έχει προβλήματα προσαρμογής στην κοινωνία μας; Και πώς ξέρω ότι το παιδί θα μεγαλώσει φυσιολογικά σε μία τέτοια οικογένεια; (Ας μην ακούσω τις περίφημες στατιστικές της κας Βλαμή.) Το παιδί αυτό αν θέλει να μην είναι ομοφυλόφιλος πώς θα κάνει μία κλασική οικογένεια;
Όλοι μας πρέπει να κάνουμε υποχωρήσεις.
Κι εμείς να δεχτούμε ότι το να είναι κάποιος ομοφυλόφιλος δεν είναι "παραφύσιν" κι εσείς να δεχτείτε ότι διαλέγετε έναν άλλο τρόπο ζωής που περισσότερο έχει σχέση με την αμοιβαία αγάπη και κατανόηση από την ανατροφή παιδιών.
Λυπάμαι αν θεωρηθώ παλαιομοδίτης ή ότιδήποτε άλλο όμως πρέπει και οι δύο πλευρές να καταλάβουν γιατί επιλέγουν να ζήσουν την κάθε σεξουαλική ζωή και τι προτερήματα ή μειονεκτήματα έχει η επιλογή τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.