SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
καθε βιαιη αφαιρεση ζωης ειναι φονος.απλως δεν ειναι σε καθε περιπτωση "κακουργημα" και οποιος τον διαπραττει δεν ειναι σονει και καλα ανηθικος.αυτο.
(καπου εδω αισθανομαι σαν να σπαμαρω.εχει γινει βαρετο,κανουμε κυκλους)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
αν δεν απλοποιησουμε -οπως εσυ λες- την πραξη ,τοτε τι θα την κανουμε ? λες τι δεν πρεπει να κανουμε σαν κοινωνια απεναντι στη γυναικα αυτη αλλα δεν λες τι πρεπει. βασικα αλλο περιεργο κι αυτο!που μια συμπεριφορα απεναντι στη γυναικα ειναι σωστη και αλλη λαθος...ισως εσυ να βρισκεις μια αντιμετωπιση καλυτερη για την εν λογω γυναικα (αρα και να την ακολουθεις) αλλα αυτο δεν σημαινει οτι αυτο ειναι απολυτο ή οτι οποιος τηρει διαφορετικη ειναι "συνενοχος" ή ψυχακιας.
@πανπ
φιλε δεν νομιζω οτι αναιρω με οσα λεω κατι που υποστηριζεις εσυ.το γεγονος οτι χρησιμοποιεις το "πιθανον" (αρα οχι παντα,οχι σιγουρα) και συ στα ποστς σου επιβεβαιωνει ακριβως οσα ειπα εγω ηδη στη σελιδα 43.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
+1.Αυτό δεν μπορώ να το κρίνω εγώ και δεν έχω δικαίωμα να το κρίνω.
Το μόνο που μπορώ να πω είναι πως μια τετοια τραγικότατη εμπειρία (και όχι μόνο αυτή) μπορεί να την μετατρεψεις σε δύναμη ψυχής και να σε κάνει ακόμα πιο δυνατή (-o σε άλλες περιτώσεις) ακόμα και πριν αυτό...
ακριβως.Μπορει.αρα ειναι απλα πιθανο αρα δεν συμβαινει παντα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
τεο εχουμε πει καποια συγκεκριμενα πραγματα εδω περα. το μωρο ειναι καλο και χρυσο,Ο ΒΙΑΣΜΟΣ ΟΧΙ. μερικα πραγματα στην ανθρωπινη μνημη και εν προκειμενω στη μνημη μιας γυναικας δεν διαγραφονται με κανενα χαμογελο κανενος μωρου οσο ωραιο και αν ειναι αυτο.μια αλλη γυναικα ,ΝΑΙ μπορει να το ξεπερασει, γι αυτο μιλαμε για διαφορετικοτητα καταστασεων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
βαριεμαι να παραθετω,στον πανπ παει.
εδιτ (ξανα) :
Συγκρινω την γυναικα που εχει βιαστει με το αθωο μωρο. Η γυναικα δεν φταιει σε τιποτα οπως δεν φταιει και το μωρο. Εννοειται πως η γυναικα δολοφονειται ψυχικα με αυτο. Ομως για να γινει καλυτερα πρεπει να επιλεξει την σωματικη δολοφονια του μωρου??? :s
μηπως δεν θα το κρινεις ΕΣΥ(εγω κλπ) αυτο για ΚΑΘΕ γυναικα,αρα για ΚΑΘΕ διαφορετικη ψυχοσυνθεση? δεν πρεπει να κανει εκτρωση,δεν ειναι υποχρεωτικο or smth αλλα Αν θελει ναι θα κανει. και ακριβως δεν θα κρινουμε ΕΜΕΙΣ την λογικη και την ηθικη της αποφασης της.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
H γυναίκα έχει όμως το δικαίωμα επιλογής. Να επιλέξει πότε θέλει να κάνει το παιδί και με ποιον θέλει (και κατ΄επέκταση πότε και με πιον να το "κανει")
Παμε παλι. ΟΧΙ ΠΑΝΤΑ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Η γυναικα σε τι φταιει; Αυτη ειναι το μεγαλυτερο θυμα αν δεν το εχεις καταλαβει.
και επισης -in addition σε αυτο-για 4395432 φορα το κατα ποσον θα υπαρξει σεξουαλικη πραξη δεν ειναι παντα our own call.
ναι η βιαιη αφαιρεση της ζωης (απο το λεξικο μου τουλαχιστον,σημειωτεον οχι απαραιτητα ανθρωπινης) φονος οριζεται.αυτο που λεμε και αποδεικνυεται απο τον ρου της ανθρωπινης κοινωνικης οργανωσης ειναι οτι ο φονος δεν αποτελει απαραιτητα κακουργημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Συμφωνω με αρκετα απο αυτα που λες Scully ομως θα σου θεσω το εξης ερωτημα.
Υπαρχει καλος και κακος φονος??
ενας ειναι ο Φονος(πραξη).απλως δεν ειναι ο καθενας αυτοματως ανηθικο και εγωιστικο γουρουνι αν τον διαπραξει.λιγο οφ τοπικ αλλα in this case, για καθε δολοφονο θα λεγαμε "ισοβια.-" .το γεγονος οτι υπαρχουν δικαστηρια,δικηγοροι ,εννοιες οπως αυτες του (απολυτως μη απολυτου) Δικαιου ,της υπερασπισης και τελος η φοβερη ποικιλια ποινων (ή ακομα και καμιας ποινης) ,αυτο ακριβως πιστοποιει.
εδιτ : οπως γινεται κατανοητο η λυση για να μην ερθουμε αντιμετωπες με μια πιθανη εγκυμοσυνη ειναι η στειρωση. κανενα παιδι ,ουτε απο ερωτα,ουτε απο βιασμο,ουτε,ουτε,ουτε. λυπαμαι αλλα δινεται η εικονα οτι μονο μακρια απο ανεπιθυμητες εγκυμοσυνες ειναι "ηθικη" μια γυναικα αρα μονο κοντα στην στειρωση.λυπαμαι λοιπον αλλα αμα κανεις θελει να ακολουθησει τον παραπανω τροπο σκεψης με καθολου βαρια καρδια προτιμω στα ματια του να λογιζομαι "ανηθικη" μιας και λογικες στειρωσης ή κλεινομαιστοσπιτιμουγιαναμηνερωτευτωκαιγιαναμηνμεβιασουν ειναι καταδικαστεες απο μενα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
τι σημαινει οτι η εκτρωση ειναι βημα προοδου και ανελιξης της γυναικας? δηλαδη ολες οσες βρεθηκαν σε αυτο το διλημμα και απαντησαν τελικως αρνητικα στην αμβλωση ,κοροιδα ηταν? ή μηπως δεν ειχαν ζωη? λυπαμαι αλλα σε καμια "προοδευτικη" ή οπως αλλιως θελετε κοινωνια τα παιδια δεν θεωρηθηκαν,ουτε θεωρουνται θανατος. εγω ,τουλαχιστον , το αντιθετο ξερω.
θελει ,δεν θελει κανεις ζωη δεν υπαρχει ΜΟΝΟ με τα ευρω και τα πενταστερα ξενοδοχεια και το αποδεικνυει η καθημερινοτητα αυτο.
απο την αλλη ,εχουμε και αλλες περιπτωσεις στις οποιες εκτενως εχουμε αναφερθει και εγω και αλλοι σε προηγουμενες σελιδες και που θα ηταν αρκετα περιεργο ολοι να σταθουμε με υφακι πολλων καρδιναλιων ( φυσικα,εμεις οι αμεμπτοι και αλαθητοι!) και να προσδωσουμε χαρακτηριστικα κτηνους σε οποια γυναικα προβει σε εκτρωση. καμια γυναικα δεν χαιρεται για μια πιθανη εκτρωση. καμια ,εκτος αν ειναι παντελως ηλιθια, δεν λεει "παω να κανω εκτρωση" ,οπως θα λεγε "ουυυ παω για καφε/shopping/(ή ο,τι αλλο αναλογα τα γουστα)" αλλα δυστυχως σε ορισμενες περιπτωσεις τα περιθωρια ειναι στενα.
καθε μας κριση και καθε επιλογη δεν επηρεαζεται μονο απο τις θεωρητικες μας σκεψεις (και γι αυτο δεν ειναι -ή ετσι θα πρεπε δηλαδη- απολυτη) αλλα και απο παραγοντες και συνθηκες που ποικιλλουν απιστευτα απο περιπτωση σε περιπτωση.επομενως ,εκτος αν ολοι εδω περα γνωριζουμε ολες τις περιπτωσεις εκτρωσεων ή αποφυγης εκτρωσεων ,δεν μπορουμε να πουμε "μπραβο" ή "στην πυρα".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Εγώ θα έλεγα πως αυτά είναι ψυχαναγκαστικές δραματικές μπαρούφες.
'Οπως και όλα τα συναφή με γυναίκες που ακούν/βλέπουν στον ύπνο τους τα αγέννητα μωρά, και τσιγγάνες που τους λένε 'σε φωνάζει το παιδί σου' και άλλα υπέροχα urban myths.
Αυτό που αξίζει πίσω απ' όλα αυτά τα 'επίκληση-στο-συναίσθημα' κείμενα είναι ένα πολύ σωστό σημεία που ήδη έχει αναφερθεί, και αφορά τη συναισθηματική κατάσταση της γυναίκας.
Δεν είναι μόνο εγκεφαλικό το θέμα, πώς θα ξεχάσει την εν δυνάμει μητρότητα δηλαδή. Απ' αυτή την πλευρά εξαρτάται απ' το πόσο σίγουρη είναι για την απόφασή της, το αν θα έχει την ευκαιρία να κάνει παιδιά αργότερα, ποιές ήταν οι συνθήκες που την οδήγησαν στην έκτρωση, πόσο στηρίζεται στη λογική της.
Υπάρχει όμως και μια παράμετρος που είναι σχεδόν αδύνατον να ελεγχθεί, οι ορμόνες.
Τόσο οι κοπέλες στο forum όσο και τα αγόρια που σχετίζονται με κοπέλες, έχουν δει ή θα δουν σύντομα πόσο οι ορμονικές αναταραχές της περιόδου επηρεάζουν τη συμπεριφορά και τη διάθεση μιας γυναίκας - πόσο μάλλον σε μια τόσο δύσκολη κατάσταση, όπως η προετοιμασία του σώματος για εγκυμοσύνη.
Αυτό είναι όλο - το πώς η γυναίκα μπορεί να διαχειριστεί την κατάσταση μετά την έκτρωση. Δεν βρίσκω κανένα λόγο να απαγορευτεί ή να κατακριθεί η γυναίκα που θα την κάνει ως 'δολοφόνος' ή οτιδήποτε παρόμοιο.
Σε καμία περίπτωση δεν είναι κάτι που γίνεται ελαφρά τη καρδία, ειδικά λόγω της επικινδυνότητας της διαδικασίας, είναι όμως η έσχατη λύση για κάτι που μπορεί να καταστρέψει πολλές ζωές και όχι απαραιτήτως να σώσει μία.
συμφωνω απολυτα..:iagree: επισης, δεν πιστευω οτι τα chainοειδη "συναισθηματικα" κειμενα και φωτογραφιες (καπου ειδα και τετοιες σε αυτο το θεμα) εχουν να προσφερουν κατι( που τουλαχιστον δεν ξερουμε)...αποψη μου βεβαια ειναι αυτη...ο καθενας εκδηλωνει οπως θελει την αποψη του απλως αυτη η παρουσιαση ειναι κατ'εμε αρκετα μονοδιαστατη σε ενα θεμα που σηκωνει πολλη αναλυση και εχει διαφορες πτυχες (ειδικα στη γυναικεια ψυχολογια οπως ειπε και η Nerya) που οφειλουμε να ερευνησουμε πριν παρουμε θεση:no1:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
δεν παει σε καποιο μελος προσωπικα,μιλαω γενικα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
απλως βλεπω μια αλλη οψη της υποθεσης..δεν ειναι ολες οι κοπελες τοσο δυνατες ετσι ωστε αμεσως να ξεπερασουν την εμπειρια τους και να σκεφτουν τι θα κανουν για να αντιμετωπισουν τετοιες καταστασεις...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
αλλα και παλι...δεν ξερουμε τη ψυχολογια μιας βιασμενης...μια στην πολη μου απο το σοκ αδυνατουσε να μιλησει..αλλες επηρεαζονται τοσο ψυχολογικα (οχι αδικα) που κλεινονται στον εαυτο τους και δεν μιλανε σε κανεναν για τετοιες φρικτες εμπειριες καθως η ιδια τους η μνημη (καθως αυτη ειναι επιλεκτικη)προσπαθει να αποβαλλει τη θυμηση τετοιων καταστασεων...
με αλλα λογια μια γυναικα που εζησε κατι τετοιο δεν ειναι ρομποτ να πει "προβλημα>λυση" ...ειναι βαθυτατα επηρεασμενη και το να βρει το κουραγιο να σκεφτει τι κινδυνος υπαρχει και πως θα τον αντιμετωπισει δεν ειναι ευκολο...αλλιως λειτουργουμε εμεις που οταν βρουμε τα σκουρα σκεφτομαστε μια λυση και αλλιως μια σε αθλια ψυχολογικη κατασταση...τα πραγματα ειναι πολυ πιο περιπλοκα απο ο,τι φανταζεστε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
αλλωστε ολοι εχουν δικαιωμα στο λαθος ,εως και φονο,αν θελετε...πρεπει να κατανοουμε τη σταση των αλλων (οχι ντε και καλα να την επικροτουμε) και να τους συγχωρουμε ακομα και σε περιπτωση λαθους...αυτο ειναι μαλιστα και το νοημα του χριστιανισμου...θεωρει μεν λαθος τις αμβλωσεις αλλα αγκαλιαζει τις γυναικες(ή και ζευγαρια) και κατανοει οτι εχουν δικαιωμα στο λαθος και τους συγχωρει,δε.ας ακολουθησουμε ΑΥΤΟ το παραδειγμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
μιλησα εγω για Καιαδα ? μιλησα για εξαιρετικες περιπτωσεις...αν θελετε εσεις να μεγαλωσετε το παιδι σας και αδερφακι σας παραλληλα καντε το..σε μενα δεν θα ρεζε...και ξερω ΠΙΣΤΕΨΕ ΜΕ πολυ καλυτερα απο ολους τι σημαινει να σεβεσαι και οσους εχουν καποιο προβλημα και οσους πανε στους Παρολυμπιακους και πανω σε αυτο δεν σηκωνω κουβεντα..(ως προς την σταση μου σε αυτα τα ατομα δηλαδη)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
και αυτο που ειπατε για dna..σκεφτειτε το,παλι..τοσες αρρωστιες και μαλιστα ψυχικα προβληματα (πχ σχιζοφρενεια) κληροδοτουνται...που ξες τι αρρωστια και κινδυνο κουβαλαει ο βιαστης/πατερας αρα και το παιδι ?
στις περιπτωσεις αλλωστε της αιμομιξιας (ειδατε την περιπτωση στην Αυστρια) τι προτεινεται ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Ερωτας από την άποψη του σεξ δηλαδή σκέτο σεξ και εκτόνωση χωρίς ίχνος αγάπης και σεβασμού προς τον συνάνθρωπό μας ?
Μια πράξη που ενώ γίνετε από δύο , στην ουσία είναι πράξη εγωϊστική και μοναχική ?
Δεν νομίζω ότι αξίζει το κόπο κάποιος να ασχοληθεί με τέτοιου είδους επαφές
Το βρίσκω πιο όμορφο να έχει σεβασμό προς τον ίδιο του τον εαυτό πρώτα απ'όλα ώστε να ξέρει τι ζητάει σε μια ανθρώπινη σχέση , τι μπορεί να δώσει , μέχρι που μπορεί να φτάσει , και αν είναι έτοιμος/η να αναλάβει ΟΛΕΣ τις συνέπειες που μπορεί να έρθουν
-----------------------------------------
δεν ειπα αυτο ! προς Θεου..ειπα οτι η κρου μαλλον ελεγε οτι το προφυλακτικο καταστρεφει το σεξ και οχι το συναισθημα.
σε καμια περιπτωση δεν μπερδεψα την εφημερη απολαυση με την αγαπη.το νοημα του δευτερου ειναι μακραν μεγαλυτερο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
ο μεγαλος Ιπποκρατης ειπε "η προληψη ειναι καλυτερη απο την θεραπεια..."
ομως
ψηφιζω "υπερ υπο ορισμενες προϋποθεσεις"..
ο λογος...αν και τον εχουν αναφερει τα παιδια πριν ειναι απλος..
φυσικα κανεις δεν εχει το δικαιωμα (ειτε το εμβρυο εχει συναισθηματα ειτε οχι) να αφαιρεσει μια ανθρωπινη ζωη..
φυσικα ειμαι κατα των εκτρωσεων χωρις σοβαρο λογο..
παρολα αυτα αμα το παιδι που προκειται να ερθει στον κοσμο προκειται να ζησει λιγο εξαιτιας καποιας σοβαρης ασθενειας ή ειναι αποτελεσμα βιασμου μιας κοπελας ή προκειται να προκαλεσει τον θανατο της μητερας που το κυοφορει και ταυτοχρονα να πεθανει το ιδιο..τοτε πιστευω πως αυτες οι ακραιες περιπτωσεις χρηζουν εκτρωσης για λογους ψυχοσωματικης ασφαλειας..
φυσικα δεν ενδεικνυται η εκτρωση για αστειους λογους ή για "απροσεξιες"..
παντα αποτελει τελευταια λυση..καλως ή κακως...για αυτο και δεν ειναι παρανομη κατα περιπτωσεις..
In Flames gn
:iagree:...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.