Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
όπου k=0,1,2... και
-----------------------------------------
Ακυρο αυτο που εγραψα γιατι σου δινει μονο ενα t για το οποιο το σωμα περναει για πρωτη φορα απο το .
Το σωστο ειναι :
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
δηλαδή οταν είναι πρώτα η μία μάζα και μετἀ η άλλη αλλάζει?? ή μόνο όταν είναι μαζί είναι διαφορετικές?
Οπως ειπε και η Αλεξάνδρα "αφου θα αλλάξει η μάζα θα αλλάξει και το ω τόσο ωστε το D να μείνει ίδιο."
Οταν ειναι μαζι τοτε ειναι διαφορετικες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Στην περιπτωση των δυο μαζων η περιοδος της ταλαντωσης αυτων ειναι ιδια (αρα και το ω, ω1=ω2). Επομεως το D ειναι διαφορετικο για καθε σωμα.
D=(M1+M2)ω^2
D1=M1 ω^2
D2=M2 ω^2
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
-----------------------------------------
ισχύει η ΑΔΟ άλλα όχι η ΑΔΕ για το συστήμα βλήμα-ξύλο.
Σου εδωσα την απαντηση στο πρωτο post μου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
στην 1η περιπτωση ναι μας δινει την ταχυτητα πχ πες 100μ/σ πως λυνεται τωρα?
ναι ι f ειναι προς τα πανω
δλδ Sfx=ma???
-----------------------------------------
εργο δυναμης πως βρισκουμε???
δλδ απο θμκε τυχαινει Κτ-Κα=Woλ...Κτ-Κα=Wf....εργο f?????????
Ναι. Για το πρωτο ΑΔΟ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ποια είναι η ταχύτητα του βλήματος όταν βγαίνει από το ξύλο? Εδώ ισχύει η ΑΔΟ άλλα όχι η ΑΔΕ του συστήματος βλήμα-ξύλο.σωμα μαζας 250γρ κινειτε οριζοντια με ταχυτητα 100 μ/ς.συγκρουεται με ακινητο ξυλο μαζας 2,25κγ...ποια ειναι η ταχυτητα του ξυλου οταν το βλημα διαπερνα το ξυλο και βγαινει???
ενα σωμα m=1κγ ηρεμει σε οριζοντειο επιπεδο...ασκειται στο σωμα δυναμε f=20Ν και αρχιζει να ανεβαινει..........ποια ειναι η ταχυτητα του σωματος οταν εχει ανεβει κατα χ=2m???????????
g=10
Η δύναμη F ασκείται προς τα πάνω (κάθετα στο οριζόντιο επίπεδο)?
Βρίσκεις την συνισταμένη δύναμη που ασκείται στο σώμα και μετά από τον 2ο νόμο του Newton βρίσκεις την επιτάχυνση του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Επομένως, ο τύπος ισχύει και όπου λ βάζουμε
Ενα κινουμενο σωματιδιο εχει ορμη:
αρα για ενα "ταχεως" κινουμενο σωματιδιο (u~c) ο τυπος p=mu δεν ισχυει.
Το ιδιο και για ενα φωτονιο του οποιου η μαζα ηρεμιας ειναι m_0=0. Παρολα αυτα το φωτονιο εχει ορμη και ενεργεια που συνεδονται με τη σχεση E=pc.
-----------------------------------------
(η δικη μου ενσταση ειναι στο λ )
η σχεση του De Broglie δεν ισχυει για δεσμευμενα σωματια ,μονο για ελευθερα (ή και για δεσμευμενα σε δυναμικο που μεταβαλλεται πολυ αργα με την αποσταση -σε σχεση με το "μηκος κυματος")
Δεσμευμενο σωματιο=μικρο Δx => μεγαλο Δp => Δλ
(?)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ενέργεια φωτονίου:
Ενέργεια ενός σωματιδίου που κινείται με ταχύτητα u<c:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο τυπος c=λv δεν μπορει να χρησιμοποιηθει για το ηλεκτρονιο. Ισχυει μονο για τα φωτονια.Μπορώ να χρησημοποιήσω τους παρακάτω τύπους για το ηλεκτρόνιο του ατόμου του υδρογόνου;
E=mc^2
E=hv
c=λv
λ=h/mu
:thanks:
Τι εννοεις?(να μην αποκλίνουν από την αρχή της αβεβαιότητας)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Να κάνω μία ακόμη προσπάθεια εγώ. Για την πρώτη άσκηση: Μήπως είναι 60N όταν ασκούνται και οι δύο και 25 όταν ασκείται μόνο η F1?
Ωραιος! Το (2) θα ελεγα οτι ειναι λιγο πιο δυσκολο, αλλα επειδη βρηκες το (1) δεν θα δυσκολευτεις πολυ.
-----------------------------------------
Μεχρι τωρα την ελυσαν σωστα ο amalfi και o exc! :no1:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Καλυτερα μην την γραφεις (ακομα) για να σκεφτουν και οι υπολοιποι...
Πανως ειναι πολυ δυσκολη ασκηση!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
(1) Πιστεύω ότι η ένδειξη του δυναμομέτρου θα είναι ίση με το μέτρο της δύναμης F1 που είναι μικρότερου μέτρου από την F2 (εφόσον δεν ασκείται καμία άλλη δύναμη από τις F1 και F2 στο δυναμόμετρο) καθώς η διαφορά F2-F1=20Ν προκαλεί επιταχυνόμενη κίνηση στερεού σώματος στο δυναμόμετρο.
Αρα λες οτι θα δειξει F1? Ωραια, περιμενουμε και αλλες απαντησεις...
Παντως σου προτεινω να ξανασκεφτεις την απαντηση σου
(2) Μόνο με το δυναμόμετρο δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι. Αν έχουμε όμως στη διάθεσή μας ένα ρολόι και μία μετροταινία (ή γενικά ένα όργανο μέτρησης μικρών αποστάσεων).
Από τον 20 νόμο του Νεύτωνα ΣF=mα βρίσκουμε m=ΣF/α όπου ΣF=F2-F1=20N και η επιτάχυνση α έχει προσδιοριστεί όπως προηγουμένως.
Ειναι ωραια η ιδεα σου αλλα αυτο που βρηκες ειναι η μαζα ολοκληρου του δυναμομετρου ενω εμεις θελουμε μονο του ελατηριου και στη διαθεση μας εχουμε μονο το δυναμομετρο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
δεν ξερω πώς ειναι το δυναμομετρο που λες
Ναι.η λειτουργια τους στηριζεται στο νομο του Hooke (γι' αυτο οι γραμμες ειναι ισαπεχουσες)
(μπορω να φανταστω και με δυο ελευθερα ακρα αλλα αν οι μονες εξωτερικες δυναμεις ειναι αυτες τοτε προφανως θα "φυγει" το ελατηριο. κανω λαθος? ή εχουμε και το βαρος?)
Εχουμε και το βαρος αλλα στην (1) δεν μας ενδιαφερει. Υποθεοτυμε οτι το δυναμομετρο ειναι οριζοντιο.
(edit: δεν του απαγορευει κανενας να "φυγει" ε? νομιζω καταλαβα.. θα δειξει)
Ναι, το δυναμομετρο ειναι ελευθερο..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
(1) Στη μια άκρη του ελατηρίου ενός δυναμόμετρου ασκείται δύναμη και στην άλλη .
Τι θα δείξει το δυναμόμετρο? Αν ασκείται μόνο η ?
[Υποθέτουμε ότι στο δυναμόμετρο δεν ασκούνται άλλες δυνάμεις εκτός από τις και ]
(2) Πως μπορούμε να μετρήσουμε τη μάζα του ελατηρίου έχοντας στην διάθεσή μας μόνο το δυναμόμετρο αυτό?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
ναι, εννοω οτι στη λυση που προτεινεις
(οτι επιβραδυνεται ομαλα μεχρι ν' ακινητοποιηθει - και μετα παραμενει εκει λογω συμμετριας (?) )
δεν υπαρχει η παραγωγος της ταχυτητας στο χρονο αφιξης
(ειναι λιγο παραξενο αλλα αυτη η λυση δεν ειναι συμφωνη με το Β νομο)
εχει καποιο ενδιαφερον οτι αν στη λυση αυτη αλλαξουμε ΑΠΕΙΡΟΕΛΑΧΙΣΤΑ την αρχικη ταχυτητα η κινηση θα ειναι πολυ διαφορετικη. (ενω στον ομαλο λοφο θα ειναι σχεδον ιδια αν δεν κανω λαθος - εκτος αν μπορουμε να δουμε στο μακρινο μελλον)
και τι θα συμβει αν "πραγματι" εχουμε αυτη τη διαταξη?
στ' αληθεια δεν ξερω! μου φαινεται οτι ειναι περα απ' το πεδιο της μηχανικης.
Για αυτο και εκανα την ερωτηση για το αν εχει σημασια οτι το μπαλακι ειναι υλικο σημειο. Και απο οτι φενεται εχει παρα πολυ μεγαλη σημασια. Αλλιως θα εφτανε στην κορυφη σε πεπερασμενο χρονο... ή κανω λαθος?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
** Η λυση (αν ειναι σωστη) ειναι μια απλη μαθηματικη λυση χωρις σειρες Taylor...
*** Ερωτηση:
Το γεγονος οτι δεν υπαρχουν τριβες μας εξασφαλιζει την αντιστρεπτοτητα του φαινομενου στον χρονο. Η μηδενικες διαστασεις τι ρολο παιζουν στην ασκηση αυτη? Με αλλα λογια, εχει σημασια το οτι το "μπαλακι" μας ειναι υλικο σημειο?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
η λυση με τον πεπερασμενο χρονο δεν ειναι αποδεκτη.
η θεση θα πρεπει να ειναι δυο φορες παραγωγισιμη ως προς το χρονο!
Εννοειτε οτι δεν οριζεται η παραγωγος στην κορυφη του τριγωνου? Οκ, δεκτω. Επομενως στην περιπτωση του λοφου εχουμε
Δηλαδη οσο πλησιαζουμε την κορυφη (φ -> 0) ο χρονος τεινει στο απειρο...
Μαλιστα, τελικα ειχατε δικιο. Ωραια ασκηση :thanks:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ομως ευκολα μπορουμε να δειξουμε οτι ο χρονος που χρειαζεται για να μηδενιστει η ταχυτητα ειναι πεπερασμενος: (V_0 ειναι η αρχικη ταχυτητα του).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Και στο άλλο που ρώτησα πες μου αν η αρχική ταχύτητα που βρήκες πάρει μιά τιμη ένα δισεκατομμυριοστό μικρότερη, είναι σίγουρο ότι θα ακουμπήσει στον κύλινδρο?Το ρισκάρεις?.
Τι μου εξασφαλίζει ότι θα τον ακουμπήσει?
Θα ακουμπησει! Σου το εξασφαλιζει το οριο.
Βασικα αυτο που βρηκαμε ειναι το μεγιστο κατω φραγμα της το οποιο ειναι
Αρα για οποιαδηποτε αρχικη ταχυτητα μικροτερη της θα ειναι παντα
Δηλαδη το βλημα ακουμπαει στον κυλινδρο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η συναρτηση ειναι φθινουσα και επομενως το μεγιστο της ειναι:
Ετσι βρισκεις την αρχικη ταχυτητα που πρεπει να εχει το βλημα ωστε να μην ακουμπαει πουθενα στον κυλινδρο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Παντως λυνεται πιο ευκολα αν συγκρινουμε τις παραγωγους των yp και yc (οπως προτεινε o amalfi).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
και της κυλινδρικης επιφανειας
Εμεις θελουμε να ειναι για καθε , δηλαδη το βλημα να μην ακουμπαει πουθενα πανω στον κυλινδρο (μονο στο (0,R)):
ή τελικα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Φίλε Nemesis1990 Προσπαθώ να σε βοηθήσω, έχω όλη την καλά διάθεση, σε καταλαβαίνω γιατί, πέρασα και γω αυτά που περνάς εσύ τώρα και σε νοιώθω, αλλά δεν με διαβάζεις. πρόσεχε αυτά που σου γράφω. Δεν είναι μόνο να χρησιμοποιείς έναν τύπο αλλά και να προβλέπεις τυχόν λάθος από παραδρομή. Τα ξαναλέμε.
Αυτο που βλεπω εγω ειναι οτι πηγες να το παιξεις εξυπνος. Στο δευτερο βημα λες με απολυτη σιγουρια να αλλαξουμε απο 2,5cm/s σε 2,5m/s(χωρις να εξηγησεις το λογο) μονο και μονο επειδη δεν σου εβγαιναν καλα τα νουμερα... ασε που φαινεται ποιο λογικο να ειναι 2,5cm/s παρα 2,5m/s με πλατος ταλαντωσης ~10cm(με 2,5cm/sec πλατος ειναι 8,7cm και με 2,5m/sec πλατος ειναι 10cm, δηλαδη και στις δυο περιπτωσεις το πλατος ειναι ~10cm).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Πρώτα να πας στο "Φυσική, (φάση Ταλάντωσης-leobakagian) και να διαβάσεις αυτά που γράφω για τον τριγωνομετρικό κύκλο κλπ.
Δεύτερον. Την ταχύτητα υ1 να την κάνεις 2,5m/s και όχι 2,5cm/s.
Τρίτο Να κάνεις αυτό που σου λέει ο paraskevas και θα βρεις πλάτος 0,1m.
Τα υπόλοιπα θα στα δώσει ο κύκλος (θα βρεις αρχική φάση 2π/3) , τα άλλα δικά σου και βλέπουμε. Καλό διάβασμα και καλή χρονιά 2009 με επιτυχίες.
-----------------------------------------
Αρχή διατήρησης της ενέργειας:
Και λύνεις ως προς Α.
μα αυταο εκανε το παιδι, απλα τα βηματα που γραφει ο vimaproto δεν ειναι σωστα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αυτό που δεν θα μπορέσουμε να υπολογίσουμε είναι η περίοδος, η οποία πάντως είναι μεγαλύτερη αυτής χωρίς την τριβή.
Οπως εγραψα και προηγουμενως η περιοδος της ταλαντωσης αυτης ειναι ιδια με εκεινη του αντιστοιχου απλου αρμονικου ταλαντωτη χωρις αποσβεση και επομενως
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η διαφορική εξίσωση είναι σωστή. Όντως η τριβή είναι πάντα αντίρροπη της ταχύτητας και για αυτό χρησιμοποιώ την συνάρτηση sgn. Αλλιώς μπορούσα να γράψω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Θα γράψω για μια πιο γενική λύση. Όπως είπαμε η εξίσωση κίνησης του σώματος είναι:
Με και η εξίσωση κίνησης γράφεται ως
Η λύση της διαφορικής εξίσωσης αυτής είναι (την λύνουμε για μερικές ημιπεριόδους και μετά χρησιμοποιούμε μαθηματική επαγωγή):
όπου
και το n μετράει της ημιπεριόδους της ταλάντωσης, δηλαδή
(greatest integer)
Επίσης υπέθεσα ότι για έχουμε και
Τα σημεία όπου το σώμα "στρίβει" (αλλάζει η φορά κίνησης) είναι
Το σώμα θα ταλαντώνεται όσο ή με άλλα λόγια το σώμα θα σταματήσει όταν
(για ευκολία θεωρούμε ότι )
Όποτε το σώμα θα σταματήσει μετά από
Με τον ίδιο τρόπο βρίσκουμε την ταχύτητα συντηρήσει του χρόνου
Τέλος, μέγιστη ταχύτητα έχουμε για , δηλαδή
Δεν νομίζω να βγαίνει το τελευταίο ερώτημα με ΘΜΚΕ.
-----------------------------------------
Τωρα που το σκεφτομαι ισως να βγαινει και με ΘΜΚΕ γιατι ο χρονος κινησης του σωματος ειναι ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σωμα μαζας m=2kg ειναι συνδεδεμενο στο ελευθερο ακρο οριζοντιου ελατηριου σταθερας k=100N/m και φυσικου μηκους lo. το σωμα ισορροπει οριακα πανω στο επιπεδο το οποιο παρουσιαζει τριβη ολισθησης μ=0,5 και το ελατηριο εχει μηκος l με lo<l. εκτρεπουμε το σωμα ωστε το ελατηριο να επιμηκυθει κατα Α και στη συνεχεια το αφηνουμε ελευθερο. το σωμα ξεκινα με επιταχυνση α=5m/s^2.
Θεωρηστε οτι η οριακη τιμη της στατικης τριβης ειναι ιση με την τριβη ολισθησης , g=10m/s^2, και θετικη φορα προς τα δεξια.
Πάντως μου φαίνονται πολύ περίεργα τα δεδομένα που δίνεις. Με α=5m/s^2 το αρχικό πλάτος (δηλαδή η θέση από την οποία αφήνουμε αρχικά το σώμα) είναι . Αυτό σημαίνει ότι το σώμα δεν θα κάνει καν ταλάντωση αλλά θα κινηθεί προς τα αριστερά και θα σταματήσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αυτά είναι πέρα από τις δυνατότητές μας επί τού παρόντος αλλά γιά πες μου τι εννοείς εκεί πού γράφεις sgn(x).
Καί όπου xo είναι το αρχικό πλάτος από ποιά θέση?Γιατί όπως είπε πριν ο lostG υπάρχουν πολλές θέσεις ισορροπίας καί είναι κατανοητό αυτό.
Μας έχει ταράξει ο Φυσικός στη επισήμανση να βρίσκουμε τη σωστή θέση ισορροπίας γιατί είναι μιά καλή αρχή γιά να προχωρήσουμε.Όπου ΣF=0 κ.λ.π.
sorry, ειναι
Η sgn ειναι η signum function. Αυτο που εγραψα σημαινει οτι η φορα της τριβης αλλαζει και ειναι θετικη οταν το σωμα κινειται προς τα αριστερα() και αρνητικη οταν κινειται προς τα δεξια (υποθεσαμε οτι η θετικη φορα ειναι προς τα δεξια).
Το x_0 ειναι το αρχικο πλατος της ταλαντωσης (εκει που αφηνουμε το σωμα).
Επισης η θεση ισσοροπιας του σωματος θα μετατοπιστει, δηλαδη το σωμα δεν θα σταματησει στο x=0
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η εξισωση κινησης του σωματος ειναι:
Η λυση της παραπανω διαφορικης εξισωσης ειναι:
οπου ακερεο μερος, Τ η περιοδος της ταλαντωσης, η δυναημη τριβης.
Παρατηρούμε οτι η φυσική συχνότητα του συστήματος δεν επηρεάζεται απο την τριβή με αποτέλεσμα η περίοδος ταλάντωσης να παραμένει σταθερή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η άσκηση λέει κάπου, ότι η περίοδος της φθίνουσας ταλάντωσης μπορεί να θεωρηθεί ίση με αυτήν της αμείωτης? (για τον υπολογισμό του χρόνου το θέλω).
Αυτο ισχυει! Μαλιστα μπορω να το αποδειξω αλλα ειναι εκτος υλης γ' λυκειου.
-----------------------------------------
Σε μια λεζαντα στις εξαναγκασμενες αναφερει οτι οταν αλλαζει το b, η αλλαγη της περιοδου θεωρειται αμελητεα. Μονο αυτο μπορω να σκεφτω...
Ποιο b?? Εδω δεν εχουμε τριβη ιξωδους... ειναι αλλη περιπτωση αυτη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Θα βρεις τη θέση ισορροπίας της m χωρις το πουλι. Με ΑΔΟ θα βρεις τη ταχύτητα που αποκτα μετα το πεταγμα του πουλιου και μετα : U+K =Eολ (αφου εχεις τη θεση και τη ταχυτητα, βρισκεις το πλάτος)
:no1:
Θα βρεις τη θέση ισορροπίας της M με το πουλι. Με ΑΔΟ θα βρεις τη ταχύτητα που αποκτα μετα το πεταγμα του πουλιου και μετα : U+K =Eολ (αφου εχεις τη θεση και τη ταχυτητα, βρισκεις το πλάτος)
Δηλαδη:
Eστω οτι η αρχικη θεση του δισκου με το πουλι:
Εφαρμοζεις την αδο και βρισκεις την ταχυτητα του δισκου μετα το πεταγμα του πουλιου:
Και τελος απο την αδε βρισκεις το πλατος Α:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αν η ραβδος ειναι ομογενης(που λογικα στην ασκηση αυτη ειναι) τοτε ισχυει η σχεση
οπου dm ειναι μια στοιχειωδης μαζα μηκους dx και σε μια αποσταση x απο την αρχη της ραβδου O.
Επομενως η ροπη αδρανειας της ωσ προς το Ο ειναι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Απο το θεωρημα του Steiner το Ι μας ειναι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
πως ξερω οτι το αγων ειναι αριστεροστροφο δηλαδη επιβραδυνει τη σφαιρα?
απο εμπειρια?
η αποδεικνυεται καπως?
Σκεψου το και ενεργειακα.
Καθως η σφαιρα ανεβαινει η κινητικη της ενεργεια μετατρεπεται σε δυναμικη(και ενα μερος σε θερμοτητα λογω της τριβης) επομενως η γωνιακη ταχυτητα της ω μικραινει μεχρι να γινει καποια στιγμη μηδεν. Για αυτο, στην περιπτωση αυτη η ροπη εχει φορα αντιθετη του ω, δηλαδη το Τ ειναι προς τα πανω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
ααααααααα
νομιζα οτι ακομη κι αν υπηρχε τριβη θα μπορουσε να κυλιεται ολισθαινοντας το σωμα
λαθος κανω?
Μπορει να κυλιεται και να ολισθαινει ταυτοχρονα (σε αυτη την περιπτωση θα εχει τριβη ολισθησης και οχι στατικη)αλλα αυτο ειναι εκτος υλης.
Ομως δεν καταλαβαινω ακριβως την ερωτηση σου αφου στην ασκηση που εδωσες η σφαιρα ανεβαινει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Με κάθε επιφύλαξη:
Μου φαίνεται πως οι Τ1 και Τ2 δεν είναι ακριβώς δυνάμεις δράσης-αντίδρασης, αλλά ασκούνται από το νήμα στα δύο σώματα. Οι αντιδράσεις τους ασκούνται στο νήμα, αλλά για το νήμα υποθέτουμε ότι m=0, άρα ΣF=ma <=> ΣF=0 <=> Τ1'=Τ2' <=> Τ1=Τ2, δηλαδή αν το νήμα δεν ήταν αβαρές δεν θα ίσχυε Τ1=Τ2!
Ακόμα αφού το νήμα είναι μη εκτατό, τα δύο σώματα θα έχουν ίδια επιτάχυνση a ( ; ), άρα για τα Σ1 και Σ2 ισχύουν:
m1g + T=m1*a
m2g - T=m2*a (+)
----------------
(m1+m2)g=(m1+m2)a <=> a=g και Τ=0, άρα τα σώματα πέφτουν με επιτάχυνση g και το νήμα δεν ασκεί δύναμη στα σώματα καθώς πέφτουν ( ; )
Μπορεί να επιβεβαιώσει κάποιος τα παραπάνω, γιατί και εγώ έχω αμφιβολίες; (Έχει περάσει αρκετός καιρός από τότε που άγγιξα φυσική )
Το νημα ειναι τεντωμενο γιατι και ισχυει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.