Scandal
Διαχειριστής
Scandal
Διαχειριστής
Δεν μπορεί να αποδειχθεί ο θεός, εξού και ο λόγος που μιλάμε για πίστη και όχι για επιστημονική απόδειξη.
Έχω ξεπεράσει πλέον την εφηβική φάση κατά την οποία θεωρούσα τους άλλους πλανεμένους ή κακομοίρηδες που "πιστεύουν", ενώ εγώ πιστεύω σε κάτι πιο σωστό και καλά
Είμαι υπέρ της ανεξιθρησκεία και κατά οποιασδήποτε μορφής προσηλυτισμού (είτε προέρχεται από θρήσκο είτε από άθρησκο / άθεο).
Μια πολύ κοντινή μου ξαδέλφη που ξέρει ότι δεν πιστεύω, σε φάση που ανοίξαμε σχετική συζήτηση μου λέει "Εμένα ό,τι και να μου πεις δεν πρόκειται να με μεταπείσεις!!". Της απαντάω: "Μα δεν με ενδιαφέρει να σε μεταπείσω!".
Άλλο το να γίνεται ανταλλαγή ιδεών πάνω στο τι πιστεύει ο καθένας κι άλλο να γίνεται αυτοσκοπός να μεταπείσεις τον άλλον. Άλλωστε ποιος μπορεί να μεταπειστεί σε αυτό το θέμα (δλδ να αλλαξοπιστήσει) μέσα από μια κουβέντα με άλλον; Θέλει ατομική επεξεργασία και στάδια ωρίμανσης κάτι τέτοιο και συμβαίνει συνήθως από προσωπική επιθυμία αναζήτησης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Ναι, μου φαίνεται μία άκυρη διαστρέβλωση (που δεν αποδεικνύει τίποτα ουσιαστικό) και δε βλέπω καμία "διαβολική σύμπτωση" (όπως χαρακτηριστικά είπες) στον εν λόγω παραλληλισμό φυσικής - ΠΔ. Ουσιαστικά πρόκειται για μία ερμηνεία της ΠΔ (από τις κάμποσες που μπορεί να έχει), από έναν Χριστιανό λαμβάνοντας υπόψη την επιστήμη. Δεν είναι κάτι το αντικειμενικό (πάλι σε "πίστη" καταλήγουμε).δηλ εσείς θεωρείτε πως ο κος Γούναρης γράφει μη επιστημονικά και στοχευμένα; δεν κατάλαβα τι ακριβώς εννοείτε!
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Το κείμενο του Γούναρη βρίσκεται κι εδώ.το "η ημέρα η μία" του Γ Γούναρη, αναφέρεται στις καταπληκτικές "συμπτώσεις" όλων των σταθερών της φυσικής,(σύγχρονη αστρονομία και κοσμολογία-ανθρωπική αρχή) που δεν αφήνουν περιθώρια να πιστέψεις την τύχη στη δημιουργία, καθώς κάνει και έναν παραλληλισμό των πρώτων λεπτών της Δημιουργίας όπως τα κατανοεί η σύγχρονη έρευνα της φυσικής με την περιγραφή του βιβλίου της ΠΔ (Γένεσις)!!! είναι εξωφρενικά - διαβολικά θα έλεγα ταυτόσημες οι 2 περιγραφές!!!
θα μπορούσα να αναφερθώ και σε ξενόγλωσση βιβλιογραφία , αλλά αφού υπάρχει ελληνόγλωσση, είμαστε τυχεροί!
Δε μπορώ να πω πάντως ότι είναι ιδιαίτερα "διαβολικές" οι συμπτώσεις.
Αντιθέτως μου φαίνονται πολύ γενικόλογα τα λόγια της δημιουργίας (αρχικά δημιουργήθηκε ο χώρος και ύστερα η ύλη, η γη στην αρχή ήταν ακατασκεύαστη, στην αρχή δεν υπήρχε φως κτλ).
Εμένα μου φαίνονται ξεκάθαρα ένα σύνολο διαστρεβλώσεων (πόσο μάλλον αν αναλογιστούμε ότι παραλληλίζεται κατ' αυτό τον τρόπο φυσική με φιλοσοφία). Ο Μωυσής επίσης προφανώς αναφερόταν στον ήλιο (φως) που φώτισε τη γη και συντέλεσε καθοριστικά στην ανάπτυξη της ζωής σε αυτή (δεν αναφέρεται στο σύμπαν).
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
(στην προκειμένη η ατυχής σύνδεση επιστήμης και - όπως αναφέρονται τουλάχιστον- θεόπνευστων κειμένων)
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Εχμμ απ' ότι έχω διαβάσει δεν δημιουργείται μόνο ύλη, αλλά ύλη ΚΑΙ αντιύλη.Δύο φωτόνια, αν συγκρουστούν, εξαφανίζονται και στη θέση τους εμφανίζονται στοιχειώδη σωματίδια της ύλης, που έχουν μάζα! Χάνεται ενέργεια και εμφανίζεται ύλη!
Μπορεί λοιπόν να προέλθει ύλη από το φως; Ναι έτσι γίνεται, παραδέχονται σήμερα όλοι οι επιστήμονες, χωρίς ίχνος αμφιβολίας, γιατί δεν το έχουν υποθέσει, το έχουν δει να γίνεται μπροστά στα μάτια τους, στο εργαστήριο.
Είναι αδύνατο να μη σκεφτούμε την αγία γραφή, που παρουσιάζει στη γένεση το Θεό, να δίνει την πρώτη εντολή: «Γεννηθήτω φως» και μετά από το φως να δημιουργείται η ύλη. Πως το ήξερε ο Μωυσής, (1500 π.Χ.) που έγραψε τη γέννεση; Υπάρχουν επιστήμονες τους προηγούμενους αιώνες που ειρωνεύτηκαν την γένεση, ακριβώς γιατί ο Θεός έφτιαξε πρώτα το φως και μετά τον κόσμο
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Αναρχία: έλλειψη νόμιμης αρχής, ακυβερνησία, αταξία, σύγχυση, βλ αναρχισμός
Αναρχισμός: πολιτικό δόγμα που πρεσβεύει ότι η πολιτική εξουσία, με οποιαδήποτε μορφή, δεν είναι αναγκαία ούτε επιθυμητή
Λεξικό Τριανταφυλλίδη
1.έλλειψη τάξης που οφείλεται σε ανυπαρξία ή κακή λειτουργία: α. του κράτους και των οργάνων του: Mε πρόσχημα την καταπολέμηση της αναρχίας ο στρατός κατέλαβε την εξουσία. β. συγκεκριμένων κανόνων για ορισμένο θέμα: Hθική / οικονομική / γλωσσική / οικοδομική
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Καλώς ή κακώς τη θρησκεία και τις παραδόσεις της τα ορίζει η εκάστοτε κοινωνία (ακόμα και ο ρατσισμός έναντι των αλλόθρησκων, Ιερά Παράδοση κοντεύει ή έχει ήδη γίνει)
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
(Φυσικά δεν εννοώ μια σκέτη μετάφραση αλλά και λίγη ανάλυση του νοήματός της σύμφωνα με αυτόν που την είπε )
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Και γι' αυτό ο καθένας βλέπει στα θαύματα, τον Θεό που έπλασε.Πάντως από ότι είπε και ο Μένταν, ο Θεός είναι ένα πλασμα που έφτιαξαν οι άνθρωποι( έτσι πιστεύω εγώ) από τα αρχαία χρόνια για να μπορούν να στηρίζονται σε κάτι στις δύσκολες στιγμές τους. Θέλουν να πιστεύουν σε κάτι υπερφυσικό έτσι ώστε να ξέρουν ότ σε μια δύσκολη στιγμή θα είναι κάποιος εκεί για να τους βοηθήσει. Το ότι οι άνθρωποι από διαφορετικές χώρες πιστεύουν σε διαφορετικούς θεούς δείχνει το ότι πλάθουν τον Θεό τους ανάλογα με τις ανάγκες κάθε λαού. Οι μαύροι έχουν μαύρο θεό οι άσπροι άσπρο.
Επίσης οι άνθρωποι μιλάνε για παράδεισο και κόλαση, μετεμψύχωση ή όπως αλλιώς λέγεται γιατί με αυτό κάνουν μια προσπάθεια να νικήσουν τον θάνατο
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Την απόδειξη της μη ύπαρξης του θεού, προφανώς την αναφέρουν με την έννοια ότι θα αποδειχτεί πως όλα αυτά δεν είναι δημιούργημα μιας ανώτερης και νοήμονας δύναμης (νοήμονας με την έννοια της νοημοσύνης όπως την αντιλαμβάνεται ο άνθρωπος).lol,έχω ακούσει πολλά και φυσικά δέχομαι όλες τις απόψεις αλλά το ότι είδη έχουμε βάση της επιστήμης απορίψη τον θεό πρώτη φορά το ακούω.Οι πιο ενθουσιώδης λένε ότι θα το αποδείξουνε το καλοκαίρι με το πείραμα του cern(σιγά και...) αλλά το ότι είδη το αποδείξαμε πρώτη φορά το ματακούω...
Όπως για παράδειγμα κάποτε μπορεί να θεωρούσαν ότι οι κεραυνοί ήταν αποτέλεσμα της οργής του θεού, πράγμα το οποίο έχει καταρριφθεί από την επιστήμη.
ΜΠΟΡΕΙ απλά η επιστήμη να κάνει ένα μεγάλο βήμα και να εξηγήσει τη δημιουργία του σύμπαντος, της γης κ.τ.λ. και να αφήσει άλλο ένα "κενό" από πίσω. ΜΠΟΡΕΙ από την άλλη να διαπιστώσει ότι η "λογική" με την οποία αντιλαμβανόμαστε τα πράγματα είναι τελείως αλλιώς όσον αφορά το εν λόγω θέμα (δλδ να μην υφίσταται καν η έννοια της αρχής και του τέλους, της αιτίας και του αποτελέσματος για την αντίληψη του κόσμου πέρα της γης, δλδ να πρέπει να προσεγγίσουμε με άλλη λογική όλα αυτά).
Αυτά φυσικά δεν αποτελούν και ακράδαντες αποδείξεις της ύπαρξής του θεού για τους υπόλοιπους.Όσο για τον θεό που είμαι σίγουρος ότι υπάρχει δεν προσπαθώ να τον εξηγήσω μέσω της φυσικής...
Και όσο σίγουρος είμαι ότι υπάρχει θεός,αλλά τόσο σίγουρος είμαι ότι υπάρχει και ''διάβολος'',γιατί αυτά πάνε μαζί..
Πιστεύω γιατί τον έχω νιώσει,γιατί έχω μάθει τα πάντα για τον Α.Παίσιο που δεν μπορεί να ήταν ψέμα...
Γιατι ο σατανισμένος που εξορκίζεται και αυτά που λέει εκείνη την ώρα δεν είναι ψέμα...(έχω δει πραγματικό εξορκισμό)...
Πιστεύω γιατί έχω γνωρίσει ανθρώπους στο Άγιο Όρος που έχουν απίστευτες υπερφυσικές δυνατότητες που τους έχουν δωθεί από τον Θεό...
Με αυτά που έχω ζήσει θα θεωρούσα τον εαυτό μου τουλάχιστον βλάκα αν δεν πίστευε...
Η δύναμη της πίστη είναι αντίρροπη και ίση με τη δύναμη της απιστίας.
Κι εγώ προσωπικά έχω βιώσει κάποια πράγματα επιστημονικά ανεξήγητα και φυσικά τα αντιμετώπισα με τον δικό μου τρόπο, όπως ο καθένας κάνει άλλωστε.
Αυτό που θα πρέπει να μας απασχολεί περισσότερο είναι το να κοιτάει ο καθένας τη δουλειά του και να μην επηρεάζει - όσο τουλάχιστον είναι δυνατόν- τους υπόλοιπους. Ούτε οι θρησκείες να επιβάλλονται με προπαγάνδες, ούτε να πολεμιούνται από τους άπιστους, αλλά ούτε φυσικά να αποτελούν την όποια αφορμή για διχόνοια μεταξύ των ανθρώπων.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Ο μόνος εκκλησιαστικός κανόνας μου φαίνεται το περί απαγόρευσης σεξ πριν το γάμο. Η ομοφυλοφιλία για παράδειγμα, έχω διαβάσει πως κατακρίνεται από τη χριστιανική θρησκεία ως αμαρτωλή πράξη.Εδώ πάλι κάνεις το κλασικό λάθος να μπλέκεις τη θρησκευτική φιλοσοφία με τους εκκλησιαστικούς κανόνες. Εγώ είμαι Χριστιανός Ορθόδοξος, πράγμα που απαιτεί απο μένα να πιστεύω στο Χριστό και στα 12 Ευαγγέλια. Απο κει και πέρα η ανθρώπινη παράδοση της Εκκλησίας δε με κάνει ούτε αμαρτωλό, ούτε άγιο από μόνη της. Αν συνδράμω το Χριστό συνδράμοντας τον πλησίον μου, τότε θα έχω κερδίσει τη Βασιλεία του Θεού και θα έχω κάνει ακόμη ένα βήμα προς τη Σωτηρία του Ανθρώπου. Αυτή είναι η βασική προυπόθεση.
(με αναφορές σε ευαγγέλια αν δεν κάνω λάθος)
Και οι αξίες και οι ηθικοί κανόνες περιλαμβάνονται στην εξέλιξη μιας κοινωνίας.
Επίσης οι εκκλησιαστικοί κανόνες δεν πρέπει να είναι σύμφωνοι με την όλη φιλοσοφία της θρησκείας;
Pls ηρεμία!
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Δηλαδή τι μελετάει;
Στο λεξικό αναφέρεται ως:
η επιστήμη των θρησκειών και ειδικά της χριστιανικής θρησκείας
Επίσης, miv, μη ξεχνάμε ότι η θρησκεία υποβάλλει έναν τρόπο ζωής στα μέλη της κοινωνίας. Κάποια πράγματα ορίζονται για παράδειγμα ως αμαρτίες από μια θρησκεία επειδή την εποχή μου θεμελιώθηκε θεωρούνταν έτσι (βλ αυνανισμός - ομοφυλοφιλία - σεξ πριν το γάμο). Και αυτές λοιπόν οι "αμαρτίες" συνδέονται με το ήθος και τις αξίες που πρεσβεύει.
Με αυτή την έννοια η θρησκεία δεν είναι και τόσο "φίλη" με τη θεωρία της εξέλιξης (στη προκειμένη, της εξέλιξης των κοινωνικών αντιλήψεων).
Συνδέετε η θεωρία της εξέλιξης.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Άμα ήταν έτσι τότε όχι μόνο η επιστήμη δε θα είχε προχωρήσει αλλά θα θεωρούσαμε πχ και τους κεραυνούς ως σημάδια θυμού του Θεού (ή Θεών ανάλογα τα πιστεύω).
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Να πω στον γάτο μου να τους ξεχωρίσει;Ποιος είσαι εσύ που θα ξεχωρίσει τον πιστό από τον άπιστο,τον χριστιανό από τον ψευτο-χριστιανό,που θα βγάλει και ποσοστά ότι οι μεν είναι περισσότεροι από τους δε!Αν τα έχεις πρόχειρα παρουσίασε μου σε διάγραμα πως έχουν τα πράγματα για να ξέρω!
Εγώ που θα πάω ρε πέτρο,στον παράδεισο η στην κόλαση???
Μην κρίνεις,για να μην κριθείς!!
Και ποιος είσαι εσύ λοιπόν που θα πεις ότι οι παπάδες κάνουν λάθη;
Και ποιος είσαι εσύ που θα κριτικάρεις τους άθεους ότι είναι μόδα;
Τα αυτονόητα θα εξηγούμε τώρα;
Βλέπω και (κατά- )κρίνω τους ανθρώπους που τείνουν να επηρεάζουν και τη δική μου καθημερινότητα αλλά και την κοσμοαντίληψη.
Για να διακρίνεις την πλειοψηφία δε χρειάζεσαι έρευνες.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Αυτό που ανέφερα εγώ δε το είπα με το σκεπτικό ότι οι Χριστιανοί προπαγανδίζουν υπέρ της θρησκείας σε νήπια, αλλά σε όλη τη ζωή των παιδιών τους. Ακόμα και στην εφηβεία, ακόμα και στην ενηλικίωση.Τον τρόπο με τον οποίο μεταδίδονται οι ιδέες τον ανέλυσα αρκετά νομίζω. Οι γονείς έχουν δικαίωμα να μεταλαμπαδεύσουν στα παιδιά τους ό,τι γουστάρουν,από τη στιγμή που στη νηπιακή ηλικία δεν είναι σε θέση να ελέγξουν ούτε τις βιοτικές τους ανάγκες.
Εκτός κι αν πραγματικά θεωρείτε οτι η ιδεολογική αποστείρωση των παιδιών, μέχρι ξαφνικά να...ξυπνήσουν και να ανακαλύψουν μόνοι τους τον κόσμο θα έχει έστω και μία μέρα επιτυχίας σαν σχέδιο.
Και τέλος πάντων, δε νομίζω οτι ένας άνθρωπος που επιθυμεί εναν καλύτερο κόσμο να θεωρούσε ποτέ οτι η ιδέα "αγαπάτε αλλήλους", που πρώτος ο Χριστιανισμός διατύπωσε, δεν θα γινόταν κυρίαρχη φιλοσοφία. Όσο κι αν δεν το αποδέχεστε ορισμένοι, οι δύο αυτές λέξεις είναι η τελειότερη και πλέον σοφή φιλοσοφία που διατυπώθηκε ποτέ ως τις μέρες μας.
Όσο για τους αθεους, φυσικά και είναι μόδα, αφού αν ρωτήσεις 100 άσχετα 12χρονα μεγαλωμένα από μια TV, θα σου απαντήσουν οτι είναι άθεοι, τη στιγμή που δεν γνωρίζουν καν τι σημαίνει η λέξη και την παπαγαλίζουν επειδή άκουσαν να τη λένε στην τηλεόραση, σε κάποιο μεσημεριανό ορισμένοι "κουλ" τύποι, όπως τελειωμένοι γκέι, μοδιστροι, ψευτοπολιτευτές, ψευτοφιλόσοφοι και παράφωνοι τραγουδιάρηδες. Αυτό που συνήθως δηλώνουν οι τηλεοπτικοί μασκαράδες είναι η αθεία. Νομίζω δεν θέλει και πολύ για να γίνει μόδα στην τηλεοπτική μας εποχή.
Καλά δε θα ορίσουμε και την αγάπη ως γέννημα του Χριστιανισμού.
Και όπως είπα miv, η φιλοσοφία αγαπάτε αλλήλους μπορεί να είναι σωστή και να αποτελεί προυπόθεση για την αρμονική συμβίωση των ανθρώπων, αλλά ΔΕΝ είναι κυρίαρχη.
Πιο πολύ κυριαρχεί το αγάπα την πάρτη σου, τους ανθρώπους που πιστεύουν ό,τι και εσύ (λέμε τώρα..) , τους ανθρώπους της χώρας σου, βάλε ένα περιτύλιγμα σε όλα αυτά το "είμαι Χριστιανός, πιστεύω στο αγαπάτε αλλήλους" και όλα τα άλλα είναι αδιάφορα.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Είναι γεγονός όμως ότι η ύπαρξη των θρησκειών έχει αποτελέσει πηγή πολλών δινών για την ανθρωπότητα, και αυτό το λέω για τους εξής λόγους:Αρχική Δημοσίευση από miv:Ακριβώς για το λόγο αυτό θεωρώ άστοχο τον πόλεμο κατά της θρησκείας.
- η θρησκεία έχει αποτελέσει αφορμή για πολέμους μεταξύ ανθρώπων
- η θρησκεία έχει αποτελέσει λόγος για αρνητικές διακρίσεις μεταξύ των ανθρώπων, ρατσισμό
- η θρησκεία έχει αποτελέσει λόγος για την ανάπτυξη της μισαλλοδοξίας με το υποσυνείδητο σκεπτικό ότι "αφού εσύ δεν πιστεύεις ό,τι ΕΜΕΙΣ, σε απεχθανόμαστε"
- η θρησκεία περιορίζει την εσωτερική ανεξαρτησία (αυτό που είπα παραπάνω)
- η θρησκεία γίνεται σε πολλές περιπτώσεις αντικείμενο εκμετάλλευσης από την πολιτική εξουσία για την άσκηση ελέγχου και επιρροής στους ανθρώπους
Και συγνώμη, αλλά τα παραπάνω τα θεωρώ τόσο σημαντικά μειονεκτήματα (και ποιος ξέρει πόσα άλλα θα υπάρχουν που δεν ανέφερα) που έχω φτάσει στο σημείο να πιστεύω ότι οι θρησκείες αποτελούν μία από τις μεγαλύτερες πληγές της ανθρωπότητας.
Το πλεονέκτημα του "μου δίνει δύναμη και ελπίδα" είναι κατά πολύ κατώτερο των παραπάνω μειονεκτημάτων τα οποία μαστίζουν καθημερινά τον κόσμο.
Μπορεί βέβαια μια θρησκεία που να διδάσκει τον σεβασμό, την αγάπη κ.τ.λ. να μπορεί εν τέλει να προσφέρει κάτι θετικό στην ανθρωπότητα, όμως αυτό προϋποθέτει έναν κόσμο ο οποίος θα αποτελείται από ανθρώπους ΑΝΟΙΧΤΟΜΥΑΛΟΥΣ, που δεν θα επηρεάζονται από προπαγάνδες και δεν ξέρω 'γω τι άλλο και θα μπορούν να ασπάζονται τη θρησκεία χωρίς να αλλοιώνουν αυτά που πρεσβεύει με το πέρασμα των χρόνων.
Από την άλλη όμως, τώρα που το σκέφτομαι, η κοινωνία εξελίσσεται και κατά συνέπεια πρέπει και η θρησκεία να μεταβάλλεται (πχ κάποτε - αν δεν κάνω λάθος- η θρησκεία όριζε να μην συνουσιάζεται ένα ζευγάρι πριν το γάμο ή/και η εκκλησία θεωρεί(ούσε) τον αυνανισμό αμαρτία). Τόση μεγάλη επίδραση/εισβολή της θρησκείας στην καθημερινή ζωή δε τη βρίσκω καλή.
Όσο απαισιόδοξο και αν ακούγεται, δε μου φαίνεται ότι ο άνθρωπος είναι έτοιμος για θρησκείες και μάλλον δεν θα είναι ποτέ.
Κάθε γονέας θα προπαγανδίζει υπέρ της θρησκείας του στα παιδιά του ώστε να τους την περάσει, ώστε να μην διαμορφώσει το παιδί άλλη κοσμοαντίληψη και εν τέλει - ο γονέας- χάσει τον "εσωτερικό έλεγχο" του παιδιού του. Η θρησκεία πάντα θα αποτελεί ένα από τα μεγαλύτερα μέσα για την άσκηση επιρροής με σκοπό την ικανοποίηση συμφερόντων και καθώς επίσης θα υπάρχει μισαλλοδοξία έναντι των αλλόθρησκων.
Μπορεί π.χ. εσύ miv να αντιλαμβάνεσαι όπως αντιλαμβάνεσαι τον Χριστιανισμό. Τον αντιλαμβάνεται όμως και η πλειοψηφία των ανθρώπων έτσι;
Και μιας που μιλάμε για πιστεύω, η πλειοψηφία, στην προκειμένη περίπτωση, είναι αυτή που θα δώσει τον ορισμό του Χριστιανισμού.
Σε αντίθετη περίπτωση αποτελεί ξεχωριστή κοσμοθεωρία του καθενός, και παύει να θεωρείται μεμονωμένη θρησκεία. Αποτελεί μια ξεχωριστή κοσμοθεωρία που τράβηξε μεγάλο μέρος των στοιχείων της από την x θρησκεία.
Μπορεί να τάσσομαι προς το παρόν κατά των θρησκειών (με την έννοια ότι είμαι κατά της γενικότερης ύπαρξής τους και όχι ότι προσπαθώ να βγάλω την πίστη κανενός ), ωστόσο ομολογώ πως το όλο θέμα των θρησκειών δεν το έχω πολυψάξει εις βάθος και σκεφτεί. Μετά τις πανελλαδικές που θα έχω επιτέλους και ηρεμία και χρόνο να σκεφτώ, θα το φιλοσοφήσω περισσότερο. Είναι μεγάλο θέμα άλλωστε.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Δηλαδή πιστεύετε πραγματικά ότι αν ένα παιδί μεγάλωνε αποξενωμένο από ΚΑΘΕ θρησκεία - έστω και αφιερωμένο στη γνώση της επιστήμης - θα του δημιουργόταν η ανάγκη να πιστέψει κάπου για να τροφοδοτεί ελπίδα (δηλαδή σε κάποιο Θεό) ;
Φυσικά, από τη στιγμή που ένα παιδί μεγαλώνει σε ένα περιβάλλον πιστών (και οι οποίοι τις περισσότερες φορές λογοκρίνουν τα μηνύματα που μπορεί να δεχτεί το παιδί τα οποία αφορούν την άλλη άποψη, την ύπαρξη δηλαδή άλλων θρησκειών, την ύπαρξη ατόμων που δεν πιστεύουν κ.τ.λ.), ναι, θα του δημιουργηθεί αναγκαστηκά η ανάγκη να πιστέψει, γιατί αυτή την κοσμοθεωρία του πλασάρει το περιβάλλον του.
Η δική μου άποψη πάνω στην υπόθεση ότι ένα παιδί μεγαλώνει χωρίς την επίδραση των θρησκειών, είναι ότι στις περισσότερες των περιπτώσεων δεν θα του δημιουργόταν η εν λόγω ανάγκη. Υποθέτω ότι θα προσπαθεί να κατανοήσει τον κόσμο μέσω της επιστήμης, θα δεχτεί ότι η δημιουργία του κόσμου είναι κάτι το οποίο δεν έχει ακόμα εξακριβωθεί και φυσικά θα μάθει να παλεύει για να εξασφαλίζει τις ελπίδες του.
Ίσως πολλά άτομα (ας τα πούμε πολύ ευαίσθητα; ) να έχουν την ανάγκη εκ γεννετής να πιστέψουν σε κάτι για να τροφοδοτούν ελπίδες, όμως αυτό δεν καθιστά την ανάγκη για πίστη, έμφυτη γενικά των ανθρώπων.
Η πίστη των ανθρώπων σε Θεούς άλλωστε τροφοδοτεί μεγάλο μέρος της δύναμής της (για να μην πω και όλο) από τη συλλογικότητα, δηλαδή από το γεγονός ότι σε "αυτό" πιστεύουν "όλοι".
Τελικά, μήπως η πίστη σε Θεούς εν μέρει περιορίζει την εσωτερική ανεξαρτησία του ατόμου;
Σε κάθε περίπτωση αναφέρομαι σε πίστη σε Θεούς με σκοπό την τροφοδότηση ελπίδας και αισιοδοξίας. Ο καθένας μπορεί να δημιουργήσει μια δική του κοσμοθεωρία ανάλογα με τις πνευματικές εμπειρίες που μπορεί να βιώσει στη ζωή του και η οποία να μην αφορά έναν Θεό - βοηθό.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.