Όσοι γιατροί πρώτης γενιάς, όχι από πλούσιες οικογένειες, πως επιβιώνουν;

[cinephilee]

Τελευταίο ποστ υπόσχομαι και ζητάω χίλια συγνώμη. Απλά αν ξέρει κάποιος να μου λύσει κάποιες απορίες.

Προσπαθώ να καταλάβω πως είναι η πραγματικότητα του γιατρών, εννοώ για κάποιον που δεν έχει έτοιμο γραφείο ή χρήματα από την οικογένεια,γι'αυτό και αυτές οι ερωτήσεις. Γιατί δεν είμαι βέβαιη ότι γνωρίζω τι ακριβώς συμβαίνει.


Πχ Έστω παιδί χαμηλής οικονομικής τάξης

Περνάει Ιατρική.

Κάνει αγροτικό. «Οκ» πληρώνεται από το κράτος.


Ειδικότητα. «Οκ» πληρώνεται από το κράτος.



Μετά ποιές είναι οι επιλογές του:


1) Να πάει στο ΕΣΥ ή σε ΙΚΑ

Για έναν «οκ» μόνιμο μισθό.Πόσο εφικτό είναι αυτό; Και πόσο αξιοκρατικό; Είναι σαν τους αποφοίτους παιδαγωγικών;



2) Να δουλέψει σε ιδιωτικές κλινικές στην Ελλάδα

Πόσο συνηθισμένο είναι αυτό; Και με τι μισθούς και ωράρια; Αξίζει;



3) Να δουλέψει σαν υπάλληλος πάλι σε κλινικές του εξωτερικού.

Αξίζει; Καλύτεροι μισθοί αλλά και για Γερμανία λένε ότι οι Γερμανοί γιατροί φεύγουν Ελβετία και Αμερική


4) Να ανοίξει ιδιωτικό γραφείο.

Σχετικά με αυτό όλοι το παρουσιάζουν ως κάτι εύκολο αλλά πως είναι στην πραγματικότητα; Δηλαδή πέρα από το αρχικό κεφάλαιο που θα πρέπει να έχεις μαζέψει για νοίκι, πάγια και εξοπλισμό. Θέλω να πω με τόσο ανταγωνισμό πώς τα βγάζουν πέρα; Και έχουν δουλειά; Δηλαδή γεμίζουν κάθε μέρα 8ωρο; Ξαναλέω δεν αναφέρομαι σε αυτούς με οικογένεια γιατρών αλλά στους νεοσύστατους.


Και τι είδους άνθρωπος πρέπει να είσαι για να μπορείς να ανοίξεις δικό σου γραφείο; Και βγαίνει κέρδος στο τέλος του μήνα; Και πως είναι γενικά; Το σκέφτομαι γιατί πχ ως συνεσταλμένο άτομο δεν ξέρω πως θα μπορούσα ποτέ να κάνω μια τέτοια δουλειά. Σκέφτομαι ψυχιατρική απαιτεί πολύ επικοινωνία και δεν θα μπορούσα να ανταπεξέλθω και ας μ'αρέσει σαν αντικείμενο. Αλλά έχει σταθερή "πελατεία" Πλαστική χειρουργική θέλει να έχεις μηχανήματα στο γραφείο σου έτσι δεν είναι; Άρα μεγάλο κεφάλαιο. Δερματολογία, πως γεμίζει το 8ωρο έρχονται όντως τόσα πολλά άτομα να σε δουν στο γραφείο Δ-Πα; Η είναι τύπου 1 φορά και ποτέ ξανά;



Μου φαίνεται ότι οικονομικά και life balance γενικά αξίζουν πολύ ειδικότητες που ιδιωτεύεις αλλιώς όχι τόσο. Κάνω λάθος;

Εμένα πχ θα με ενδιέφερε και η Ακτινολογία αλλά δεν ξέρω σαν υπάλληλος αν θα αξίζει.


Δεν ξέρω και δεν λέω τίποτα, για προβληματισμό απλά αναφέρω όσα αναφέρω και για να πάρω όσο το δυνατόν καλύτερες απαντήσεις από άτομα που ξέρουν.

Ευχαριστώ πολύ όλους

 

[Geraldsaga]

Οι περισσοτεροι που δουλευουν σε νοσοκομειο το κανουν για να βρουν πελατες για το ιατρειο τους και μετα φευγουν. Ετσι εχουν δουλεια οι πρωτης γενιας.
Κατα τη γνωμη μου δεν αξιζει να μεινεις για παντα σε νοσοκομειο. Πολυ μεγαλη ευθυνη και εξουθενωση που μεγαλωνει την πιθανοτητα λαθους. Σε δικο σου γραφειο εισαι σιγουρα πιο ξεκουραστος
Και εχεις δικιο , το να ανοιξεις γραφειο κατευθειαν ειναι δυσκολο, τα πρωτα χρονια δεν εχεις δουλεια στανταρ.
Δεν ειναι πλεον οπως παλια που ηταν ελαχιστοι οι γιατροι, πλεον εχει ρισκο.

 

[gegeorgiou90]

Ο γιατρός από χαμηλή τάξη, χωρίς οικογενειακό υπόβαθρο, χρειάζεται 5 - 10 παραπάνω κουραστικά χρόνια για δουλειά στο εξωτερικό, καθώς και εξοικονόμηση χρημάτων για επενδύσεις στον τομέα του. Και στις περισσότερες φορές καταλήγει να είναι σε πολύ καλύτερη κατάσταση από αυτούς που τα βρήκαν έτοιμα. Όλα τα χρυσωρυχεία φτιάχτηκαν από φτωχούς που δεν είχαν στον ήλιο μοίρα. Και γενικά όλη η ανθρώπινη εξέλιξη προήλθε από τους φτωχούς που είχαν όραμα.

 

[Dr. Gl. Luminous]

Και τι είδους άνθρωπος πρέπει να είσαι για να μπορείς να ανοίξεις δικό σου γραφείο; Και βγαίνει κέρδος στο τέλος του μήνα; Και πως είναι γενικά; Το σκέφτομαι γιατί πχ ως συνεσταλμένο άτομο δεν ξέρω πως θα μπορούσα ποτέ να κάνω μια τέτοια δουλειά. Σκέφτομαι ψυχιατρική απαιτεί πολύ επικοινωνία και δεν θα μπορούσα να ανταπεξέλθω και ας μ'αρέσει σαν αντικείμενο. Αλλά έχει σταθερή "πελατεία" Πλαστική χειρουργική θέλει να έχεις μηχανήματα στο γραφείο σου έτσι δεν είναι; Άρα μεγάλο κεφάλαιο. Δερματολογία, πως γεμίζει το 8ωρο έρχονται όντως τόσα πολλά άτομα να σε δουν στο γραφείο Δ-Πα; Η είναι τύπου 1 φορά και ποτέ ξανά;

Στην πλαστική χειρουργική το πιο δύσκολο είναι να φτιάξεις όνομα και πελατεία, όχι τα μηχανήματα σαν μηχανήματα, αυτά είναι έξτρα ούτως ή άλλως, τα χρήματα τα βγάζουν κυρίως απο τα χειρουργεία, τα έξτρα έρχονται πιο μετά. Το τεράστιο κεφάλαιο είναι στην μετέπειτα εκπαίδευση, καθώς ένα μεγαλο κομμάτι δεν διδάσκεται στην ειδικότητα και μετά στην διαφήμιση...

Υπάρχει λόγος που οι γιατροί λένε μην γίνεις γιατρός, αλλά τα παιδιά τα κάνουν γιατρούς...

Το καλύτερο για ένα παιδί χαμηλότερης τάξης είναι να πάει εξωτερικό για κάποια χρόνια , ου θα έχει και καλή εκπαίδευση αλλά και θα μαζέψει χρήματα, μετά από κάποια χρόνια μπορεί να γυρίσει και να ανοίξει εδώ ιατρείο.

 

[paskmak]

3) Να δουλέψει σαν υπάλληλος πάλι σε κλινικές του εξωτερικού.

Αξίζει; Καλύτεροι μισθοί αλλά και για Γερμανία λένε ότι οι Γερμανοί γιατροί φεύγουν Ελβετία και Αμερική


Και τι είδους άνθρωπος πρέπει να είσαι για να μπορείς να ανοίξεις δικό σου γραφείο; Και βγαίνει κέρδος στο τέλος του μήνα; Και πως είναι γενικά; Το σκέφτομαι γιατί πχ ως συνεσταλμένο άτομο δεν ξέρω πως θα μπορούσα ποτέ να κάνω

Αν πας Γερμανία ή Ελβετία ν αναλάβεις ιατρείο, θα έχεις πελατεία χωρίς καν να κουνήσεις το μικρό σου δαχτυλάκι. Θα διώχνεις κόσμο επειδή δεν θα χεις χρόνο να τους εξυπηρετήσεις όλους. Το λέω εγώ που έχω συνέταιρικα ιατρείο με 2 άλλα άτομα. Και αυτό συμβαίνει, διότι πολλοί ιατροί έχουν βγει/θα βγουν στην σύνταξη και δεν βρίσκονται νέοι ν αναλάβουν.


Οσον αφορά το αν είσαι συνεσταλμένος ή όχι, λίγη σημασία παίζει. Το θέμα είναι αν είσαι εντάξει στην δουλειά. Δεν πρέπει να παίζεις κολλητό τον κάθε ασθενή σου ούτε να κάνεις τον καραγκιοζη για τον καθένα. Θα είσαι ανοιχτή και εξυπηρετική , μ ενδιαφέρον στην ειδικότητα, και όλα θα είναι μια χαρά.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 26 Νοεμβρίου 2025

Το καλύτερο για ένα παιδί χαμηλότερης τάξης είναι να πάει εξωτερικό για κάποια χρόνια , ου θα έχει και καλή εκπαίδευση αλλά και θα μαζέψει χρήματα, μετά από κάποια χρόνια μπορεί να γυρίσει και να ανοίξει εδώ ιατρείο.

Το να γυρίσεις Ελλάδα μόνο αν έχεις γερές γνωριμίες και κοννε. Αλλιώς σε βλέπουν σαν ανταγωνιστή και σαν λίαν επικίνδυνο (για τα συμφέροντα τους) , ερχόμενος από το εξωτερικό.

 

[Dr. Gl. Luminous]

Το να γυρίσεις Ελλάδα μόνο αν έχεις γερές γνωριμίες και κοννε. Αλλιώς σε βλέπουν σαν ανταγωνιστή και σαν λίαν επικίνδυνο (για τα συμφέροντα τους) , ερχόμενος από το εξωτερικό.

Εννοείται, οι πλαστικοί χειρουργοί το κάνουν ξεκάθαρο ότι δεν σε θέλουν.

Οι μοναδικοί που έχουν χρέωση στο συνέδριο τους για τους φοιτητές.

Για βοηθό παίρνουν γενικούς χειρουργούς ή ορθοπαιδικους, ποτέ άλλον πλαστικό.

 

[redpointer]

Νομιζω το πανω ποστ παει για ολους και οχι μονο τους γιατρους. Πχ φαρμακοποιους, δικηγορους, οδονιατρους, μηχανικους κλπ!

 

[cinephilee]

Αν πας Γερμανία ή Ελβετία ν αναλάβεις ιατρείο, θα έχεις πελατεία χωρίς καν να κουνήσεις το μικρό σου δαχτυλάκι. Θα διώχνεις κόσμο επειδή δεν θα χεις χρόνο να τους εξυπηρετήσεις όλους. Το λέω εγώ που έχω συνέταιρικα ιατρείο με 2 άλλα άτομα. Και αυτό συμβαίνει, διότι πολλοί ιατροί έχουν βγει/θα βγουν στην σύνταξη και δεν βρίσκονται νέοι ν αναλάβουν.


Οσον αφορά το αν είσαι συνεσταλμένος ή όχι, λίγη σημασία παίζει. Το θέμα είναι αν είσαι εντάξει στην δουλειά. Δεν πρέπει να παίζεις κολλητό τον κάθε ασθενή σου ούτε να κάνεις τον καραγκιοζη για τον καθένα. Θα είσαι ανοιχτή και εξυπηρετική , μ ενδιαφέρον στην ειδικότητα, και όλα θα είναι μια χαρά.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 26 Νοεμβρίου 2025

Το να γυρίσεις Ελλάδα μόνο αν έχεις γερές γνωριμίες και κοννε. Αλλιώς σε βλέπουν σαν ανταγωνιστή και σαν λίαν επικίνδυνο (για τα συμφέροντα τους) , ερχόμενος από το εξωτερικό.

Στην Γερμανία τι "άποψη" έχουν για τους Έλληνες γιατρούς; Και πώς είναι οι συνθήκες εκεί; Μου κάνει εντύπωση που δεν βρίσκουν κόσμο μια και πολλοί Γερμανοί μέχρι πρόσφατα περίμεναν χρόνια για να πάρουν μια θέση στις Ιατρικές λόγω όχι τέλειου Abitur. Άρα από τι κατάλαβα δουλεύεις σε ιδιωτικό γραφείο μαζί με άλλους και μοιράζεστε τα έσοδα; Αξίζει μακροπρόθεσμα κάτι τέτοιο; Πόσο εύκολο είναι να γίνεις ιδιώτης στην Γερμανία ως ξένος; Γνωρίζω μόνο Έλληνες (Εθνικότητα) που μεγάλωσαν και σπούδασαν Γερμανία και έχουν πελατεία γιατί κυρίως πάνε ομοεθνείς Έλληνες, μετανάστες Έλληνες ή ξένοι. Όσους ξέρω Έλληνες, μεγαλωμένοι και εκπαιδευμένοι στην Ελλάδα, δουλεύουν σε δημόσια νοσοκομεία κάποιοι σαν oberarzt, αντίστοιχο του Επιμελητή Α (αν δεν κάνω λάθος. Μου κάνει όμως εντύπωση που στα δημόσια νοσοκομεία βλέπεις κυρίως ξένους γιατρούς, αυστριακούς κοκ. Οι Γερμανοί που πάνε; Έχω πάλι ακούσει Ελβετία ή ΗΠΑ, άλλα δεν ξέρω κατά πόσο ισχύει, ούτε πως είναι οι συνθήκες εκει. Πχ για να πας Αμερική σαν έτοιμος γιατρός δεν πρέπει πάλι να περάσεις 4 χρόνια ειδικότητα; Γιατί δεν το αναγνωρίζουν; Δεν ξέρω.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 27 Νοεμβρίου 2025

Νομιζω το πανω ποστ παει για ολους και οχι μονο τους γιατρους. Πχ φαρμακοποιους, δικηγορους, οδονιατρους, μηχανικους κλπ!

Εντάξει, κυρίως για Ιατρική σκοτώνονται όμως και έχει και τα περισσότερα χρόνια σπουδών.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 27 Νοεμβρίου 2025

Στην πλαστική χειρουργική το πιο δύσκολο είναι να φτιάξεις όνομα και πελατεία, όχι τα μηχανήματα σαν μηχανήματα, αυτά είναι έξτρα ούτως ή άλλως, τα χρήματα τα βγάζουν κυρίως απο τα χειρουργεία, τα έξτρα έρχονται πιο μετά. Το τεράστιο κεφάλαιο είναι στην μετέπειτα εκπαίδευση, καθώς ένα μεγαλο κομμάτι δεν διδάσκεται στην ειδικότητα και μετά στην διαφήμιση...

Υπάρχει λόγος που οι γιατροί λένε μην γίνεις γιατρός, αλλά τα παιδιά τα κάνουν γιατρούς...

Το καλύτερο για ένα παιδί χαμηλότερης τάξης είναι να πάει εξωτερικό για κάποια χρόνια , ου θα έχει και καλή εκπαίδευση αλλά και θα μαζέψει χρήματα, μετά από κάποια χρόνια μπορεί να γυρίσει και να ανοίξει εδώ ιατρείο.

Υπάρχει λόγος που οι γιατροί λένε μην γίνεις γιατρός, αλλά τα παιδιά τα κάνουν γιατρούς... Τι εννοείς;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 27 Νοεμβρίου 2025

Εννοείται, οι πλαστικοί χειρουργοί το κάνουν ξεκάθαρο ότι δεν σε θέλουν.

Οι μοναδικοί που έχουν χρέωση στο συνέδριο τους για τους φοιτητές.

Για βοηθό παίρνουν γενικούς χειρουργούς ή ορθοπαιδικους, ποτέ άλλον πλαστικό.

καλά και πώς εκπαιδεύονται οι νέοι; Οι χειρουργοί γενικά γιατί έχουν τόσο κακό όνομα;

 

[redpointer]

Ιατρικη μετα την 6ετια πληρωνεσαι ομως και βρισκεις δουλεια, στα αλλα οχι...

 

[Dr. Gl. Luminous]

Υπάρχει λόγος που οι γιατροί λένε μην γίνεις γιατρός, αλλά τα παιδιά τα κάνουν γιατρούς... Τι εννοείς;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 27 Νοεμβρίου 2025

Εννοώ οτι εάν είσαι μικρός και πεις σε έναν γιατρό "θέλω και εγώ να γίνω γιατρός" θα σε αποθαρρύνει... Η πραγματικότητα είναι λίγο διαφορετική από αυτήν που φαίνεται, νομίζουν ότι ο μέσος γιατρός έχει το ιατρείο του και παίρνει 50αρια για 10λεπτα...

Ιατρικη μετα την 6ετια πληρωνεσαι ομως και βρισκεις δουλεια, στα αλλα οχι...

Ναι σωστά... Στην αναμονή παίρνεις γύρω στο 1000αρικο και μετά στην ειδικότητα παίρνεις 1100-1200 ευρώ.

καλά και πώς εκπαιδεύονται οι νέοι; Οι χειρουργοί γενικά γιατί έχουν τόσο κακό όνομα;

Εάν είσαι τυχερός θα είσαι βοηθός κάποιου μεγαλύτερου, αλλιώς υπάρχουν εκπαιδεύσεις επί πληρωμή ή συνεχίζεις μετά εξωτερικό.

 

[paskmak]

Στην Γερμανία τι "άποψη" έχουν για τους Έλληνες γιατρούς; Και πώς είναι οι συνθήκες εκεί; Μου κάνει εντύπωση που δεν βρίσκουν κόσμο μια και πολλοί Γερμανοί μέχρι πρόσφατα περίμεναν χρόνια για να πάρουν μια θέση στις Ιατρικές λόγω όχι τέλειου Abitur. Άρα από τι κατάλαβα δουλεύεις σε ιδιωτικό γραφείο μαζί με άλλους και μοιράζεστε τα έσοδα; Αξίζει μακροπρόθεσμα κάτι τέτοιο; Πόσο εύκολο είναι να γίνεις ιδιώτης στην Γερμανία ως ξένος; Γνωρίζω μόνο Έλληνες (Εθνικότητα) που μεγάλωσαν και σπούδασαν Γερμανία και έχουν πελατεία γιατί κυρίως πάνε ομοεθνείς Έλληνες, μετανάστες Έλληνες ή ξένοι. Όσους ξέρω Έλληνες, μεγαλωμένοι και εκπαιδευμένοι στην Ελλάδα, δουλεύουν σε δημόσια νοσοκομεία κάποιοι σαν oberarzt, αντίστοιχο του Επιμελητή Α (αν δεν κάνω λάθος. Μου κάνει όμως εντύπωση που στα δημόσια νοσοκομεία βλέπεις κυρίως ξένους γιατρούς, αυστριακούς κοκ. Οι Γερμανοί που πάνε; Έχω πάλι ακούσει Ελβετία ή ΗΠΑ, άλλα δεν ξέρω κατά πόσο ισχύει, ούτε πως είναι οι συνθήκες εκει. Πχ για να πας Αμερική σαν έτοιμος γιατρός δεν πρέπει πάλι να περάσεις 4 χρόνια ειδικότητα; Γιατί δεν το αναγνωρίζουν; Δεν ξέρω.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 27 Νοεμβρίου 2025

Καμία άποψη έχουν για τους έλληνες ιατρούς. Οπως κάθε εθνικότητα, έτσι κ αυτοί απλά δουλεύουν εδώ . Άλλοι είναι ικανοί, άλλοι λιγότερο ικανοί. Δεν υπάρχει πουθενά ο μύθος περί ανωτέρων ελλήνων, όπως καλλιεργείται στην Ελλάδα (κυρίως για εσωτερική κατανάλωση).


Ιδιώτες έλληνες υπάρχουν λιγότεροι, αξίζει πολύ περισσότερο όμως ( ελευθερία δράσης, καλύτερος μισθός, οργανώνεις μόνος την δουλειά κοκ). Ανάλογα τι ειδικότητα θέλεις, υπάρχουν κάποιες όπου βρίσκεις θέσεις με το τσουβάλι (σαν ελεύθερος επαγγελματίας με συμβάσεις με τα κρατικά ταμεία) όπως οι γενικοί ιατροί, και άλλες ειδικότητες , όπως οι νευρολόγοι, όπου η αγορά είναι κλειστότερη (για να βρεις θέση πρέπει να σταξεις αρκετές εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ να πάρεις την άδεια και οι θέσεις είναι πιο περιορισμένες ).


Οι Γερμανοί είτε κάθονται εδω( οι περισσότεροι) είτε κάποιοι φεύγουν σε ακόμα πιο οργανωμένα συστήματα υγείας (όπως Ελβετία , σκανδιναβια) .


Γενικά αν πας προς ΕΕ ή από ΕΕ σε τρίτη χώρα, υπάρχουν κωλύματα στην αναγνώριση του βασικού πτυχίου ιατρικής. Υπάρχουν επιπλέον εξετάσεις ( για Αμερική USMLE, για Γερμανία εξετάσεις γλώσσας και αντίστοιχου USMLE, πολύ πιο απλοϊκό όμως ) σε κάθε χώρα , τόσο για ιατρούς , όσο και για νοσηλευτές , κάτι το οποίο πρέπει να περάσεις αναγκαστικά αν θέλεις να δουλέψεις στην αντίστοιχη χώρα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 30 Νοεμβρίου 2025

καλά και πώς εκπαιδεύονται οι νέοι; Οι χειρουργοί γενικά γιατί έχουν τόσο κακό όνομα;

Αν θες να μάθεις σοβαρή χειρουργική βγαίνεις έξω.


Εκτός αν έχεις τρελό προσωπικό βύσμα κάποιον έμπειρο καθηγητή ο οποίος θα σε πιάσει από το χέρι και θα σου δείξει τα πάντα.

 

[Meri_k]

Ανάλογα τι ειδικότητα θέλεις, υπάρχουν κάποιες όπου βρίσκεις θέσεις με το τσουβάλι (σαν ελεύθερος επαγγελματίας με συμβάσεις με τα κρατικά ταμεία) όπως οι γενικοί ιατροί, και άλλες ειδικότητες , όπως οι νευρολόγοι, όπου η αγορά είναι κλειστότερη (για να βρεις θέση πρέπει να σταξεις αρκετές εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ να πάρεις την άδεια και οι θέσεις είναι πιο περιορισμένες ).

Εχεις εικονα για ακτινολογία συγκεκριμενα? Αξιζει ως επιλογη,υπαρχει ζητηση κλπ...