Καφετέρια του iSchool ΙΙ

[Guest 504211]

Δεν πετάνε όλοι τα χρήματα τους επειδή τυχαίνει να τα έχουν πάντως.

Πότε τα χρήματα που επενδύουμε στις σπουδές μας δεν τα βλέπουμε σαν πέταμα στα σκουπίδια.

 

[epos]

Τα παιδιά που περνάνε μηχανικων πληροφορικης ΠΑΔΑ είναι κατά συντριπτική πλειοψηφία από το 4 πεδιο.
Στα υπόλοιπα τμηματα μηχανικων πληροφορικης( CEID,Γιαννενα) πας μόνο από το 2 πεδιο.
Απλώς το αναφέρω χωρίς να κρίνω.

Τί σημαίνει αυτό για εσάς? Πρακτικά τί σημαίνει? Ποιά η σημασία του να επισημαίνετε την προέλευση των εισακτέων?

Έχει ενδιαφέρον να το μοιραστείτε με όσους διαβάζουμε.

Γιατί αν ρωτήσετε εμένα, ως πτυχιουχος τμήματος θετικής κατεύθυνσης, θα σας πω ότι ένας μαθητής του 4ου πεδίου που ψάχνει, διαβάζει και δεν φοβάται την φυσική στα δικά μου μάτια είναι πολύ δυνατός.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Χθες στις 00:35

Πότε τα χρήματα που επενδύουμε στις σπουδές μας δεν τα βλέπουμε σαν πέταμα.

Ρωτήστε κι αυτούς που δουλεύουν από το πρωί μέχρι το βράδυ οι γονείς τους, αν είναι εφικτό να πουν αυτό που λέτε εσείς με περίσσεια άνεση.

Όπως προείπα, καλό είναι να μην φέρνουμε εδώ ο κάθε ένας τα δικά του "γυαλια" και βλέπουμε υποκειμενικά την πραγματικότητα, η οποία κακώς η καλώς είναι ΜΟΝΑΔΙΚΗ για τον κάθε ένα από εμάς.

 

[γιαννης_00]

Η επελαση των μεροκαματων
Απευθύνομαι στους παλιους καλους συγκατοικους αυτου του χωρου που εχουν βοηθησει τα μαλα τα νεα παιδια με ηθος και αληθεια
Απευθυνομαι στα νεα παιδια που ερχονται εδω με ολη την αγωνια και αβεβαιότητα που τους μπολιασαν και ψαχνουν την αληθεια.
Εχετε μπολικη κριτική σκεψη..τραβηξτε την κουρτινα και δειτε.
Προς τι αυτη η μαζικη και οργανωμενη επιθεση στο ΠΑΔΑ...? και μονο σε αυτο με μανια και απολυτοτητα?
Δεν ειμαι δυσκολο αν συνυπολογισετε τα νεα τεκτενομενα στο χωρο των πανεπιστημιων καθως και την κυβερνητικη επιθεση που δεχθηκε... και τοτε θα καταλαβετε πολλα.
Και ενα παλιο τραγουδακι για να σας βαλει στο πνευμα

 

[Samael]

Πότε τα χρήματα που επενδύουμε στις σπουδές μας δεν τα βλέπουμε σαν πέταμα στα σκουπίδια.

Υποθέτω θα το μάθεις σε λίγα χρόνια εαν ήταν πέταμα ή όχι τελικά.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Χθες στις 00:40

Προς τι αυτη η μαζικη και οργανωμενη επιθεση στο ΠΑΔΑ...? και μονο σε αυτο με μανια και απολυτοτητα?

Γιάννη το σκεφτόμουν και εγώ η αλήθεια είναι.
Τόσα χρόνια σιγή, δεν ασχολείτο κανένας. Απο φέτος που υπάρχουν τα δικαιώματα ξύπνησαν . Λογικά σύμπτωση θα είναι

 

[aris65]

Υποθέτω θα το μάθεις σε λίγα χρόνια εαν ήταν πέταμα ή όχι τελικά.

Πάντως γενικά πολλά παιδιά της ηλικίας μου που τους προσφέρονται άπειρες ευκαιρίες από οικονομικής άποψης δεν τα αξιοποιούν. Τα λεφτά των σπουδών ίσα ίσα για πέταμα δεν είναι.

 

[Sotiris 12]

πω

Δεν χρειάζεται επεξήγηση .Τα ευκολως εννοουμενα παραλειπονται.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Χθες στις 00:44

Τί σημαίνει αυτό για εσάς? Πρακτικά τί σημαίνει? Ποιά η σημασία του να επισημαίνετε την προέλευση των εισακτέων?

Έχει ενδιαφέρον να το μοιραστείτε με όσους διαβάζουμε.

Όλοι καταλαβαίνουν τι εννοώ.

 

[Guest 504211]

Ρωτήστε κι αυτούς που δουλεύουν από το πρωί μέχρι το βράδυ οι γονείς τους, αν είναι εφικτό να πουν αυτό που λέτε εσείς με περίσσεια άνεση.

Όπως προείπα, καλό είναι να μην φέρνουμε εδώ ο κάθε ένας τα δικά του "γυαλια" και βλέπουμε υποκειμενικά την πραγματικότητα, η οποία κακώς η καλώς είναι ΜΟΝΑΔΙΚΗ για τον κάθε ένα από εμάς.

Γιατί αυτά τα παιδιά δεν επένδυσαν στις σπουδές τους; Φροντιστήρια δεν έκαναν;

 

[epos]

Δεν χρειάζεται επεξήγηση .Τα ευκολως εννοουμενα παραλειπονται.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Χθες στις 00:44

Όλοι καταλαβαίνουν τι εννοώ.

Και αυτό τώρα λέγεται συζήτηση?

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Χθες στις 00:47

Γιατί αυτά τα παιδιά δεν επένδυσαν στις σπουδές τους. Φροντιστήρια δεν έκαναν;

Καλύτερα να μιλάτε για τον εαυτό σας.
Μόνο για αυτό μπορεί να μιλά ο κάθε ένας από εμάς.

Προφανώς όλοι (πλην ελαχιστοτάτων εξαιρέσεων) κάνουν φροντιστηριο, αλλά αυτό δεν έχει σχέση με αυτό που λέγατε πριν για εξωτερικό κλπ.
Αν κάποιος μπορεί να βρει καλές σπουδές στην Ελλάδα εννοείται θα μείνει εδώ ακόμα κι αν έχει λεφτά με το τσουβαλι.
Μην μπερδεύετε τα χρήματα με την ποιότητα σπουδών

 

[Samael]

Πάντως γενικά πολλά παιδιά της ηλικίας μου που τους προσφέρονται άπειρες ευκαιρίες από οικονομικής άποψης δεν τα αξιοποιούν. Τα λεφτά των σπουδών ίσα ίσα για πέταμα δεν είναι.

Εδω ο φίλος σου λέει τράβα στην επαρχία και σκάστα σε ενοίκια για να πάρεις αυτό που μπορείς να πάρεις ενδεχομένως και στην Αθήνα που μένεις φθηνότερα. Αν έχεις δει κάτι συγκεκριμένο που σου αρέσει, τότε σκάστα γιατί αξίζει, είναι επένδυση για το μέλλον σου. Αυτό λέγεται συνειδητή, ώριμη και στοχευμένη επιλογή. Πλήρως αποδεκτή. Αν η απόφαση βασίζεται όμως αποκλειστικά σε : "Άκουσα από έναν που άκουσε από έναν άλλον που σπουδάζει σε αυτό το τμήμα / δουλεύει σε πανεπιστημιακό φροντιστήριο"...nah προσωπικά δεν θα πάρω. Και ίσα ίσα καλύτερα να μην αποκτάει τέτοιους φοιτητές ή σχολή .

Τώρα σχετικά με αυτό που λες, η εμπειρία μου είναι η εξής. Τα περισσότερα παιδιά είναι παραμελημένα από τους γονείς. Για κάποιον λόγο οι γονείς είτε πιστεύουν πως εάν σκάσουν πάρα πολλά λεφτά σε φροντιστήρια και ιδιαίτερα, τα παιδιά θα γίνουν ξεφτέρια, είτε θεωρούν πως έτσι κάνουν την υποχρέωση τους αλλά πρακτικά δεν ασχολούνται ουσιωδώς μαζί τους.

Φυσικά τα παιδιά δεν είναι χαζά, αναγνωρίζουν την υποβόσκουσα έλλειψη αγάπης, φροντίδας και ενδιαφέροντος και αντιδρούν. Πόσο μάλλον όταν δεν έχουν δουλέψει ποτέ τα ίδια και δεν έχουν αίσθηση πόσο δύσκολα βγαίνουν τα χρήματα, είναι λογικό και επόμενο να μην τους νοιάζει η χρηματική επένδυση των γονιών τους ώστε εκείνα να έχουν ένα καλύτερο αύριο.

 

[epos]

Εδω ο φίλος σου λέει τραβά το επαρχία και σκαστα σε ενοίκια για να πάρεις αυτό που μπορείς να πάρεις και στην Αθήνα που μένεις. Αν έχεις δει κάτι συγκεκριμένο που σου αρέσει, μαζί του, σκάστα γιατί αξίζει είναι επένδυση για το μέλλον σου. Αν η απόφαση βασίζεται αποκλειστικά σε "Άκουσα από έναν που άκουσε από έναν άλλον που σπουδάζει σε αυτό το τμήμα / δουλεύει σε πανεπιστημιακό φροντιστήριο" , nah προσωπικά δεν θα πάρω. Και ίσα ίσα καλύτερα να μην αποκτάει τέτοιους φοιτητές ή σχολή .

Τώρα σχετικά με αυτό που λες, η εμπειρία μου είναι η εξής. Τα περισσότερα παιδιά είναι παραμελημένα από τους γονείς. Για κάποιον λόγο οι γονείς είτε πιστεύουν πως εάν σκάσουν πάρα πολλά λεφτά σε φροντιστήρια και ιδιαίτερα, τα παιδιά θα γίνουν ξεφτέρια, είτε θεωρούν πως έτσι κάνουν την υποχρέωση τους.

Φυσικά τα παιδιά δεν είναι χαζά, αναγνωρίζουν την υποβόσκουσα έλλειψη αγάπης, φροντίδας και ενδιαφέροντος και αντιδρούν. Πόσο μάλλον όταν δεν έχουν δουλέψει ποτέ τα ίδια και δεν έχουν αίσθηση πόσο δύσκολα βγαίνουν τα χρήματα, είναι λογικό και επόμενο να μην τους νοιάζει η χρηματική επένδυση των γονιών τους ώστε εκείνα να έχουν ένα καλύτερο αύριο.

Είναι ευτύχημα που μιλάει ένα παιδί αυτή τη στιγμή έτσι.
Που μπορεί να δει ως ενήλικας χωρίς να είναι ενήλικας.

 

[Guest 504211]

Εδω ο φίλος σου λέει τράβα στην επαρχία και σκάστα σε ενοίκια για να πάρεις αυτό που μπορείς να πάρεις ενδεχομένως και στην Αθήνα που μένεις φθηνότερα. Αν έχεις δει κάτι συγκεκριμένο που σου αρέσει, τότε σκάστα γιατί αξίζει, είναι επένδυση για το μέλλον σου. Αυτό λέγεται συνειδητή, ώριμη και στοχευμένη επιλογή. Πλήρως αποδεκτή. Αν η απόφαση βασίζεται όμως αποκλειστικά σε : "Άκουσα από έναν που άκουσε από έναν άλλον που σπουδάζει σε αυτό το τμήμα / δουλεύει σε πανεπιστημιακό φροντιστήριο"...nah προσωπικά δεν θα πάρω. Και ίσα ίσα καλύτερα να μην αποκτάει τέτοιους φοιτητές ή σχολή .

Τώρα σχετικά με αυτό που λες, η εμπειρία μου είναι η εξής. Τα περισσότερα παιδιά είναι παραμελημένα από τους γονείς. Για κάποιον λόγο οι γονείς είτε πιστεύουν πως εάν σκάσουν πάρα πολλά λεφτά σε φροντιστήρια και ιδιαίτερα, τα παιδιά θα γίνουν ξεφτέρια, είτε θεωρούν πως έτσι κάνουν την υποχρέωση τους αλλά πρακτικά δεν ασχολούνται ουσιωδώς μαζί τους.

Φυσικά τα παιδιά δεν είναι χαζά, αναγνωρίζουν την υποβόσκουσα έλλειψη αγάπης, φροντίδας και ενδιαφέροντος και αντιδρούν. Πόσο μάλλον όταν δεν έχουν δουλέψει ποτέ τα ίδια και δεν έχουν αίσθηση πόσο δύσκολα βγαίνουν τα χρήματα, είναι λογικό και επόμενο να μην τους νοιάζει η χρηματική επένδυση των γονιών τους ώστε εκείνα να έχουν ένα καλύτερο αύριο.

Ούτε εμένα μου τρέχουν από τα μπατζάκια μου τα λεφτά. Το καλοκαίρι δουλεύω για να καλύψω όσα περισσότερα ενοίκια μπορώ καθώς λόγω της απαιτητικότητας της σχολής δεν μπορώ να δουλεύω όλο τον χρόνο.

 

[Samael]

Είναι ευτύχημα που μιλάει ένα παιδί αυτή τη στιγμή έτσι.
Που μπορεί να δει ως ενήλικας χωρίς να είναι ενήλικας.

Η αλήθεια είναι πως είμαι ενήλικος εδώ και αρκετά χρόνια . Αλλά έτσι σκεφτόμουν ανέκαθεν. Φυσικά ήμουν πολύ πιο ξεροκέφαλος όταν ήμουν 17, αλλά η ζωή έχει τον τρόπο της να σε γειώνει. Και αν ακούς το τι έχει να σε διδάξει, ίσως όντως μαθαίνεις και κάτι χρήσιμο στο τέλος από αυτή . Ευχαριστώ πάρα πολύ για τα καλά λόγια πάντως !

 

[epos]

Πάντως γενικά πολλά παιδιά της ηλικίας μου που τους προσφέρονται άπειρες ευκαιρίες από οικονομικής άποψης δεν τα αξιοποιούν. Τα λεφτά των σπουδών ίσα ίσα για πέταμα δεν είναι.

Ξέρετε γιατί δεν τα αξιοποιούν αυτά τα παιδια, όταν τους δίνονται απλόχερα αυτές οι ευκαιρίες?
Γιατί δεν έχουν δει το γονιό τους να ιδρώνει για να φέρνει στο σπίτι τα χρήματα, γιατί δεν αποτελεί ΕΥΚΑΙΡΙΑ αυτή η δυνατότητα αλλά αυτά τα παιδια το θεωρούν δεδομένο ότι και αύριο και μεθαύριο θα μπορούν να έχουν Ο,ΤΙ θελήσουν και αυτό τα καθιστά ανθρώπους χωρίς κίνητρο για δημιουργία και δημιουργικότητα.
Σκληρό αλλά πραγματικό.

 

[Sotiris 12]

[/QUOTE]

Και αυτό τώρα λέγεται συζήτηση.

Εννοώ ότι δεν μπορείς να γίνεις μηχανικος χωρις βασικές γνώσεις φυσικής.
Και τα παιδιά του 4 πεδιου δεν ξέρουν φυσικη.
Επίσης είναι πολύ πιο εύκολο να συγκεντρώσεις 15000 μορια δίνοντας οικονομικα και ΑΕΠΠ πάρα φυσικη και χημεια.

 

[γιαννης_00]

Τα παιδιά που περνάνε μηχανικων πληροφορικης ΠΑΔΑ είναι κατά συντριπτική πλειοψηφία από το 4 πεδιο.
Στα υπόλοιπα τμηματα μηχανικων πληροφορικης( CEID,Γιαννενα) πας μόνο από το 2 πεδιο.
Απλώς το αναφέρω χωρίς να κρίνω.

Ναι εχεις δικιο σε αυτο..ειναι κολπο των καιρων ..οκ θα πηξουν στα μαθηματικα και την φυσικη και θα συνελθουν...εχουν δικαιωμα...τελος οι διακοπες ..οτι κοροιδευαν τους 2ο πεδιτες θα το παθουν.
Αλλα και η πατρα και τα ιωαννινα θα το κανουν συντρομα αν δεν θελουν να κλεισουν... Η φημη των ημμυ δυστηχως κανει κακο.

 

[epos]

Αρχική Δημοσίευση από Sotiris 12:
Εννοώ ότι δεν μπορείς να γίνεις μηχανικος χωρις βασικές γνώσεις φυσικής.
Και τα παιδιά του 4 πεδιου δεν ξέρουν φυσικη.
Επίσης είναι πολύ πιο εύκολο να συγκεντρώσεις 15000 μορια δίνοντας οικονομικα και ΑΕΠΠ πάρα φυσικη και χημεια.
[/QUOTE]

Το θέμα είναι ποιος μπήκε με ΑΕΠΠ/ΑΟΘ και ποιος μπήκε με ΦΥΣΙΚΗ, ή εν τέλει ποιος έκατσε, διάβασε φυσική και ενδεχομένως έκανε την ΥΠΕΡΒΑΣΗ και πήρε πτυχίο από ένα τμήμα πολυτεχνικής σχολής με το βαθμό δυσκολίας του συγκεκριμένου?
Επίσης, να σας θυμίσω ότι η βάση είναι 15300+ και ο πρώτος μπήκε με 18.000+.

 

[Samael]

Εννοώ ότι δεν μπορείς να γίνεις μηχανικος χωρις βασικές γνώσεις φυσικής.
Και τα παιδιά του 4 πεδιου δεν ξέρουν φυσικη.
Επίσης είναι πολύ πιο εύκολο να συγκεντρώσεις 15000 μορια δίνοντας οικονομικα και ΑΕΠΠ πάρα φυσικη και χημεια.

Μια παρατήρηση μόνο χωρίς να θέλω να κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου.
Η σχολή αυτή δεν έχει τόση φυσική. Τα μαθήματα που απαιτούν γερό υπόβαθρο φυσικής είναι λίγα.
Τα βασικά που χρειάζονται διδάσκονται σε άλλα μαθήματα και στον βαθμό που είναι απαραίτητα. Για να γίνει η σύγκριση σωστά πρέπει να δούμε και φοιτητές άλλων τμήματων π.χ. ceid πόση φυσική χρειάζονται αντικειμενικά σαν μίνιμουμ για να την βγάλουν. Δηλαδή δεν νομίζω να έχουν θέμα οι περισσότεροι να τελειώσουν.

Πέραν αυτού όμως μην θεωρεί κανείς πως είτε το παδα είτε το ceid είτε πολλές άλλες σχολές δίνουν το σωστό υπόβαθρο για να καταλάβεις βαθιά πολλά πράγματα. Δίνουν απλώς μια αφετηρία, μια βάση. Άλλες σχολές λίγο καλύτερη, άλλες λίγο χειρότερη, αλλά καμία δεν καλύπτει σε πλήρες βαθμό τα prerequisites για να καταλάβει ο φοιτητής σε βάθος τι παίζει σε device level. Κοινώς η σχολή σου δίνει ένα 5%-10%. Το υπόλοιπο 90% είναι δική σου δουλειά εαν ενδιαφέρεσαι να μάθεις περισσότρα.

Κατά τα άλλα συμφωνώ απόλυτα πως θα έπρεπε να εισάγονται κυρίως απο το 2ο ή αποκλειστικά απο το 2ο πεδίο όπως και ο,τι είναι θεμελιώδες να ξέρουν όλοι οι μηχανικοί φυσική.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Χθες στις 01:18

Ούτε εμένα μου τρέχουν από τα μπατζάκια μου τα λεφτά. Το καλοκαίρι δουλεύω για να καλύψω όσα περισσότερα ενοίκια μπορώ καθώς λόγω της απαιτητικότητας της σχολής δεν μπορώ να δουλεύω όλο τον χρόνο.

Όσο πιο ανοιχτόμυαλος είσαι, τόσο πιο δύσκολο θα είναι να κάνεις λάθος επιλογές γενικότερα.
Μακάρι να σου πάνε όλα καλά και να έχει πραγματικό αντίκρισμα ο κόπος σου. Μπράβο σε κάθε περίπτωση που συνεισφέρεις οικονομικά και στηρίζεις και ο ίδιος τις επιλογές σου.

 

[Sotiris 12]

Εννοώ ότι δεν μπορείς

Εννοώ ότι δεν μπορείς να γίνεις μηχανικος χωρις βασικές γνώσεις φυσικής.
Και τα παιδιά του 4 πεδιου δεν ξέρουν φυσικη.
Επίσης είναι πολύ πιο εύκολο να συγκεντρώσεις 15000 μορια δίνοντας οικονομικα και ΑΕΠΠ πάρα φυσικη και χημεια.

Επίσης, να σας θυμίσω ότι η βάση είναι 15300+ και ο πρώτος μπήκε με 18.000+.
[/QUOTE]

Μια παρατήρηση μόνο χωρίς να θέλω να κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου.
Η σχολή αυτή δεν έχει τόση φυσική. Τα μαθήματα που απαιτούν γερό υπόβαθρο φυσικής είναι λίγα.
Τα βασικά που χρειάζονται διδάσκονται σε άλλα μαθήματα και στον βαθμό που είναι απαραίτητα. Για να γίνει η σύγκριση σωστά πρέπει να δούμε και φοιτητές άλλων τμήματων π.χ. ceid πόση φυσική χρειάζονται αντικειμενικά σαν μίνιμουμ για να την βγάλουν. Δηλαδή δεν νομίζω να έχουν θέμα οι περισσότεροι να τελειώσουν.

Πέραν αυτού όμως μην θεωρεί κανείς πως είτε το παδα είτε το ceid είτε πολλές άλλες σχολές δίνουν το σωστό υπόβαθρο για να καταλάβεις βαθιά πολλά πράγματα. Δίνουν απλώς μια αφετηρία, μια βάση. Άλλες σχολές λίγο καλύτερη, άλλες λίγο χειρότερη, αλλά καμία δεν καλύπτει σε πλήρες βαθμό τα prerequisites για να καταλάβει ο φοιτητής σε βάθος τι παίζει σε device level. Κοινώς η σχολή σου δίνει ένα 5%-10%. Το υπόλοιπο 90% είναι δική σου δουλειά εαν ενδιαφέρεσαι να μάθεις περισσότρα.

Κατά τα άλλα συμφωνώ απόλυτα πως θα έπρεπε να εισάγονται κυρίως απο το 2ο ή αποκλειστικά απο το 2ο πεδίο όπως και ο,τι είναι θεμελιώδες να ξέρουν όλοι οι μηχανικοί φυσική.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Χθες στις 01:18

Μια παρατήρηση μόνο
Δε έκρινα τα παιδιά αλλά το σύστημα.
1.Υπαρχουν σχολες μηχανικων που εισάγεται με φυσικη και άλλες χωρις φυσικη.
Είναι σαν να λέμε ότι οι γιατροί δεν θα εξετάζονται στη βιολογία,οι δικηγόροι στην ιστορία κοκ.
2.Σε σχολες πληροφορικης εισαγεσαι είτε από 2 είτε από 4 πεδιο.Αυτο είναι άδικο ως προς τον συναγωνισμό.Για την ίδια σχολη θα έπρεπε να εξετάζονται στα ίδια μαθήματα.Ειναι πιο εύκολα τα μορια με οικονομικά και ΑΕΠΠ πάρα με φυσικη και χημεια.
Ίσως κάποιες σχολες όπως Πληροφορικη και Τηλεπικοινωνιες του ΕΚΠΑ να ήταν από 2 πεδιο και πληροφορικη του ΟΠΑ να ήταν από 4 πεδιο αποκλειστικά.

 

[redpointer]

Παιδια δεν ειναι μονο τα χρηματα ειναι και αλλα. Επισης πχ για πληροφορικη ειτε τελιωσεις παδα ειτε εμπ ειτε εκπα το ιδιο μετραει το χαρτι στην αγορα εργασιας, το ιδιο θα ελεγα και για ναυπηγων. Τωρα παμε στα αλλα περνοντας στην πολη σου μενεις ακομα με τους γονεις σου και εχεις ολες τις ανεσεις για να εχεις εξτρα χρονο να διαβαζεις. Πες τωρα αυτος που μενει πχ κατω πατησια περναει παδα ειναι κοντα η σχολη στο σπιτι του γυρναει εχει ετοιμο φαγητο, ρουχα πλυμμενα κλπ. Ακομα και τα λεφτα να εχει να σπουδασει επαρχια δεν εχει τις ιδιες ανεσεις. Τελος τα 40 χιλ που θα δωσεις για να σπουδασεις στην επαρχια μπορεις να τα κανεις κατι αλλο (αμαξι, μετοχες, ταξιδια, τηλεορασεις κλπ).

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Χθες στις 09:10

Μια παρατήρηση μόνο χωρίς να θέλω να κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου.
Η σχολή αυτή δεν έχει τόση φυσική. Τα μαθήματα που απαιτούν γερό υπόβαθρο φυσικής είναι λίγα.
Τα βασικά που χρειάζονται διδάσκονται σε άλλα μαθήματα και στον βαθμό που είναι απαραίτητα. Για να γίνει η σύγκριση σωστά πρέπει να δούμε και φοιτητές άλλων τμήματων π.χ. ceid πόση φυσική χρειάζονται αντικειμενικά σαν μίνιμουμ για να την βγάλουν. Δηλαδή δεν νομίζω να έχουν θέμα οι περισσότεροι να τελειώσουν.

Πέραν αυτού όμως μην θεωρεί κανείς πως είτε το παδα είτε το ceid είτε πολλές άλλες σχολές δίνουν το σωστό υπόβαθρο για να καταλάβεις βαθιά πολλά πράγματα. Δίνουν απλώς μια αφετηρία, μια βάση. Άλλες σχολές λίγο καλύτερη, άλλες λίγο χειρότερη, αλλά καμία δεν καλύπτει σε πλήρες βαθμό τα prerequisites για να καταλάβει ο φοιτητής σε βάθος τι παίζει σε device level. Κοινώς η σχολή σου δίνει ένα 5%-10%. Το υπόλοιπο 90% είναι δική σου δουλειά εαν ενδιαφέρεσαι να μάθεις περισσότρα.

Κατά τα άλλα συμφωνώ απόλυτα πως θα έπρεπε να εισάγονται κυρίως απο το 2ο ή αποκλειστικά απο το 2ο πεδίο όπως και ο,τι είναι θεμελιώδες να ξέρουν όλοι οι μηχανικοί φυσική.

Η φυσικη στην επιστημη της πληροφορικης χρειαζεται αν θες να ασχοληθεις με hardware. Βεβαια αν ηταν να ασχολιοσουν με hardware εξαρχης δεν θα περναγες παδα αλλα μαλλον εμπ. Το hardware engineering ειναι με διαφορα το πιο δυσκολο επαγγελμα σε θεμα γνωσεων που μπορει να επιλεξει καποιος. Απο τους αποφοιτους μηχανικων πληροφορικης του παδα ουτε το 1% δεν θα ασχοληθει με hardware.

 

[Samael]

Παιδια δεν ειναι μονο τα χρηματα ειναι και αλλα. Επισης πχ για πληροφορικη ειτε τελιωσεις παδα ειτε εμπ ειτε εκπα το ιδιο μετραει το χαρτι στην αγορα εργασιας, το ιδιο θα ελεγα και για ναυπηγων. Τωρα παμε στα αλλα περνοντας στην πολη σου μενεις ακομα με τους γονεις σου και εχεις ολες τις ανεσεις για να εχεις εξτρα χρονο να διαβαζεις. Πες τωρα αυτος που μενει πχ κατω πατησια περναει παδα ειναι κοντα η σχολη στο σπιτι του γυρναει εχει ετοιμο φαγητο, ρουχα πλυμμενα κλπ. Ακομα και τα λεφτα να εχει να σπουδασει επαρχια δεν εχει τις ιδιες ανεσεις. Τελος τα 40 χιλ που θα δωσεις για να σπουδασεις στην επαρχια μπορεις να τα κανεις κατι αλλο (αμαξι, μετοχες, ταξιδια, τηλεορασεις κλπ).

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Χθες στις 09:10

Η φυσικη στην επιστημη της πληροφορικης χρειαζεται αν θες να ασχοληθεις με hardware. Βεβαια αν ηταν να ασχολιοσουν με hardware εξαρχης δεν θα περναγες παδα αλλα μαλλον εμπ. Το hardware engineering ειναι με διαφορα το πιο δυσκολο επαγγελμα σε θεμα γνωσεων που μπορει να επιλεξει καποιος. Απο τους αποφοιτους μηχανικων πληροφορικης του παδα ουτε το 1% δεν θα ασχοληθει με hardware.

Οι περισσότεροι πληροφορικάριοι δεν ξέρουν φυσική πλην πολύ λίγων που το κυνήγησαν ενεργά γιατί τους ενδιέφερε και από σχολές όπως το ΕΚΠΑ κυρίως.

Κατά τα άλλα. Το υλικό έχει steep learning curve, τα λάθη δεν συγχωρούνται και κοστίζουν δραματικά, τα εκπαιδευτικά resources είναι περιορισμένα και η πολυπλοκότητα είναι υψηλή λόγω της αδυναμίας οπτικοποίησης φαινομένων καθώς απαιτούν αρκετή φαντασία. Δεν θα πω τι είναι πιο δύσκολο καθώς προσωπικά δεν με ενδιαφέρει, τα βρίσκω και τα δύο ενδιαφέροντα, το καθένα με τον δικό του τρόπο.

Περνάω σε αυτό που λες τώρα.
Καταρχάς το 95% των αποφοίτων από όλες τις πολυτεχνικές σχολές δεν πρόκειται να ασχοληθεί με το υλικό για πολλούς λόγους. Ο κυριότερος εκ των οποίων είναι πως η αγορά εργασίας είναι αμείλικτη και οι ευκαιρίες είναι ελάχιστες. Εκτός αυτού δεν έχουμε καν βιομηχανία. Οι εταιρίες και επιχείρησεις που ασχολούνται είναι μετρημένες στα δάχτυλα στην Ελλάδα.

Εκτός αυτού...ίσα ίσα κάποιος από το παδα έχει μεγαλύτερη πιθανότητα να ασχοληθεί με το υλικό, γιατί η σχολή δεν προσεγγίζει μόνο θεωρητικά το υλικό, αλλά έχει και αρκετά εργαστήρια. Και με το εργαστήρια δεν εννοώ μόνο τα EDA και CAD λογισμικά, εννοώ εργαστήρια.

Επιπλέον το ΕΜΠ πλέον προσανατολίζεται όλο και περισσότερο προς την τεχνητή νοημοσύνη, ενώ τα μαθήματα υλικού υποβαθμίζονται αφού τα μέλη ΔΕΠ φέρνανε, συνταξιοδοτούνται σταδιακά, και εν τέλει δεν υπάρχει διάδοχος. Οπότε ίσα ίσα, που το δυνατόν σημείο του παδα είναι ακριβώς το υλικό. Βέβαια δεδομένων των στατιστικών που ανέφερα κάποιος μπορεί να το δει και ως μειονέκτημα για τα δεδομένα της Ελλάδας, ανάλογα με τους στόχους του.