I love maths

[Nala]

 

[ιωαννηs]

Αν μια γιατρος αποδεχεται τα μαθηματικα στην ιατρικη σκεψη τοτε υπαρχει φως και ελπιδα.
Τα νομικα την ψυχολογια την φιλοσοφια ξεχασαμε..ενταξει ειναι ''στα οτι αλλο''

 

[Nala]

Αν μια γιατρος αποδεχεται τα μαθηματικα στην ιατρικη σκεψη τοτε υπαρχει φως και ελπιδα.
Τα νομικα την ψυχολογια την φιλοσοφια ξεχασαμε..ενταξει ειναι ''στα οτι αλλο''

Αχ πώς άφησα τά μαθηματικά και την φυσική για την αποστήθιση τής ιατρικής;
Βέβαια η μαθηματική σκέψη είναι πάντα οδηγός στην αποστήθιση,στα τρικ της μνήμης, στην ταχύτητα της σκέψης και πράξης, στην διάγνωση,τα μαθηματικά είναι παντού και κάθε μέρα

 

[Guest 533276]

Ενα ενδιαφερον πραγμα με αυτην την φωτογραφια ειναι οτι αμα παρατηρησεις οσο πιο κοντα ειναι τα μαθηματα-ανθρωπακια στον βασιλια ,τοσο περισσοτερη 《αναγκη》τα εχουν.πχ η φυσικη.Βεβαια ολοι οι τομεις αλληλοβοηθουνται και ολοι χρειαζονται τα μαθηματικα

 

[Nala]

Ενα ενδιαφερον πραγμα με αυτην την φωτογραφια ειναι οτι αμα παρατηρησεις οσο πιο κοντα ειναι τα μαθηματα-ανθρωπακια στον βασιλια ,τοσο περισσοτερη 《αναγκη》τα εχουν.πχ η φυσικη.Βεβαια ολοι οι τομεις αλληλοβοηθουνται και ολοι χρειαζονται τα μαθηματικα

Μα η φυσική είναι μαθηματικά, μια μαθηματικός κατάφερε να λύσει το πρόβλημα στην NASA για την εκτόξευση του πυραύλου

 

[Dias]

Μα η φυσική είναι μαθηματικά, μια μαθηματικός κατάφερε να λύσει το πρόβλημα στην NASA για την εκτόξευση του πυραύλου

 

[Dias]

Μα η φυσική είναι μαθηματικά, μια μαθηματικός κατάφερε να λύσει το πρόβλημα στην NASA για την εκτόξευση του πυραύλου

Αυτή η …ηθικοπλαστική ιστοριούλα (ακόμα και αν είναι αληθινή) δεν μου λέει τίποτα. Τι ποιο φυσιολογικό; Οι Φυσικοί έκαναν τις μετρήσεις, μελέτησαν τα δεδομένα, καθόρισαν τις παραμέτρους, οργάνωσαν όλη τη διαδικασία και τέλος κάποιοι Μαθηματικοί απλά έκαναν κάποιους υπολογισμούς.

Η Φυσική και τα Μαθηματικά πριν 150 χρόνια ήταν μία επιστήμη. Ο ερευνητής ενός φυσικού φαινομένου, μόνος του εφεύρισκε τα μαθηματικά που χρειάζονταν. Για παράδειγμα ο Newton ήταν και Μαθηματικός και Φυσικός. Ο Einstein που ήταν Φυσικός ζήτησε μαθηματική βοήθεια από τον Καραθεοδωρή. Ο Νobel από την άλλη, δεν θεωρούσε τα Μαθηματικά επιστήμη και γιαυτό δεν υπάρχει αντίστοιχο βραβείο Nobel.

Μη θεοποιούμε τα Μαθηματικά με ατάκες του στυλ “προϋπήρχαν στο Σύμπαν”. Τα Μαθηματικά δεν είναι παρά ένα εκπληκτικό εργαλείο χρήσιμο για τις άλλες επιστήμες. Δεν δημιούργησαν τα Μαθηματικά τη Φυσική, αλλά το αντίθετο. Θέλαμε να μελετήσουμε τις δυνάμεις και εφεύραμε τα διανύσματα. Θέλαμε να δούμε το ρυθμό που μεταβάλλεται ένα φυσικό μέγεθος και δημιουργήσαμε την παράγωγο.

Αυτά λοιπόν και να καταλάβεις ότι τα Μαθηματικά δεν είναι βασιλιάς των άλλων επιστημών, αλλά συνεργάτης και μαζί βαδίζουν χέρι – χέρι. Αυτά ήθελε να σου πει ο Feynman και τα εξέφρασε πολύ παραστατικά μόνον με 9 λέξεις.

​

 

[Samael]

Μα η φυσική είναι μαθηματικά, μια μαθηματικός κατάφερε να λύσει το πρόβλημα στην NASA για την εκτόξευση του πυραύλου

Αχ Νάλα μου...κάτι που έμαθα μετά απο τόσα χρόνια είναι το εξής :

Τα μαθηματικά θα σου δείξουν την έξυπνη λύση.
Η φυσική και η μηχανική θα σου δείξει την λύση που δουλεύει στο τέλος .

Βρες την διαφορά ανάμεσα στις δύο λύσεις

 

[Nala]

Αυτή η …ηθικοπλαστική ιστοριούλα (ακόμα και αν είναι αληθινή) δεν μου λέει τίποτα. Τι ποιο φυσιολογικό; Οι Φυσικοί έκαναν τις μετρήσεις, μελέτησαν τα δεδομένα, καθόρισαν τις παραμέτρους, οργάνωσαν όλη τη διαδικασία και τέλος κάποιοι Μαθηματικοί απλά έκαναν κάποιους υπολογισμούς.

Η Φυσική και τα Μαθηματικά πριν 150 χρόνια ήταν μία επιστήμη. Ο ερευνητής ενός φυσικού φαινομένου, μόνος του εφεύρισκε τα μαθηματικά που χρειάζονταν. Για παράδειγμα ο Newton ήταν και Μαθηματικός και Φυσικός. Ο Einstein που ήταν Φυσικός ζήτησε μαθηματική βοήθεια από τον Καραθεοδωρή. Ο Νobel από την άλλη, δεν θεωρούσε τα Μαθηματικά επιστήμη και γιαυτό δεν υπάρχει αντίστοιχο βραβείο Nobel.

Μη θεοποιούμε τα Μαθηματικά με ατάκες του στυλ “προϋπήρχαν στο Σύμπαν”. Τα Μαθηματικά δεν είναι παρά ένα εκπληκτικό εργαλείο χρήσιμο για τις άλλες επιστήμες. Δεν δημιούργησαν τα Μαθηματικά τη Φυσική, αλλά το αντίθετο. Θέλαμε να μελετήσουμε τις δυνάμεις και εφεύραμε τα διανύσματα. Θέλαμε να δούμε το ρυθμό που μεταβάλλεται ένα φυσικό μέγεθος και δημιουργήσαμε την παράγωγο.

Αυτά λοιπόν και να καταλάβεις ότι τα Μαθηματικά δεν είναι βασιλιάς των άλλων επιστημών, αλλά συνεργάτης και μαζί βαδίζουν χέρι – χέρι. Αυτά ήθελε να σου πει ο Feynman και τα εξέφρασε πολύ παραστατικά μόνον με 9 λέξεις.

​

Εγώ πάλι μαθηματικά βλέπω στον πίνακα

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 19 Νοεμβρίου 2023

Αχ Νάλα μου...κάτι που έμαθα μετά απο τόσα χρόνια είναι το εξής :

Τα μαθηματικά θα σου δείξουν την έξυπνη λύση.
Η φυσική και η μηχανική θα σου δείξει την λύση που δουλεύει στο τέλος .

Βρες την διαφορά ανάμεσα στις δύο λύσεις

Η μηχανική ναι, είναι εφαρμοσμένα μαθηματικά και φυσική

 

[Samael]

Η μηχανική ναι, είναι εφαρμοσμένα μαθηματικά και φυσική

Ούτε η φυσική είναι μαθηματικά, ούτε η μηχανική είναι μαθηματικά και φυσική. Η γνώση τους βοηθάει αλλά δεν είναι τα μοναδικά skills που χρειάζεσαι. Εάν αυτά τα τρία ήταν ισοδύναμα θα έβγαιναν οι απόφοιτοι με τον ίδιο τίτλο σπουδών.

Όλα αυτά αλληλεπιδρούν ισχυρά μεταξύ τους και το ένα σπρώχνει το άλλο όπως είπε ο Διας, αλλά το κάθε πεδίο έχει τα δικά του concerns, την δική του ορολογία, και τα δικά του προβλήματα που το ενδιαφέρουν, και τις δικές του θεωρίες και τεχνικές/μεθοδολογίες.

 

[ιωαννηs]

Ε μην γραπατσωσεται το κοριτσι αληθειες λεει.
Χωρις μαθηματικα δεν πας πουθενα ενω τα ιδια μοναχά τους δεν κανουν τιποτα... Τα μαθηματικα καταγραφουν ,επεξεργαζονται και εκπαιδεουν την ανθρωπινη σκεψη και την βαζουν σε ενα κουτι...και οποιος θελει κατι να δημιουργησει... να κανει τα νομιματα του ή τα ανομιματα του ...παει στο κουτι και παιρνει τσαμπε και φραγκο δεν δινει..για ολους εχουμε...

 

[Dias]

Τι παριστάνει η γελοια-γραφία του πρώτου μηνύματος; Επιστήμες να σέρνονται προσκυνώντας έναν στυγνό δικτάτορα. Άκρως ρατσιστικό, φασιστικό και εντελώς απαράδεκτο.
Να πώς είναι οι επιστήμες στην πραγματικότητα: Όλες ίσες και ενωμένες...

​

 

[ιωαννηs]

Τι παριστάνει η γελοια-γραφία του πρώτου μηνύματος; Επιστήμες να σέρνονται προσκυνώντας έναν στυγνό δικτάτορα. Άκρως ρατσιστικό, φασιστικό και εντελώς απαράδεκτο.
Να πώς είναι οι επιστήμες στην πραγματικότητα: Όλες ίσες και ενωμένες...

​

αχ ναι... η φυσικουλα ειναι τρελα...και η βιολογα αδυνατουλα στην πεινα ..ε ο γιατρουλης κρυφοτρωει
Δακτυλος ειναι το γραφημα ..να καλοπιασουμε τους μαθηματικους να δουλευουν για τους αλλους

 

[Samael]

Ε μην γραπατσωσεται το κοριτσι αληθειες λεει.

Μα και εγώ την αλήθεια λέω.
Οι μαθηματικοί καλά κάνουν και τονίζουν την σημασία της επιστήμης αλλά ότι η φυσική είναι μαθηματικά είναι λάθος δήλωση. Ιδίως για τους πειραματικούς φυσικούς.

Ομοίως και σε πρακτικό επίπεδο εάν η μηχανική ήταν εφαρμοσμένα μαθηματικά και φυσική μόνο, θα γράφαμε τις εξισώσεις που διέπουν το πεδίο που θεραπεύει η εκάστοτε ειδικότητα και θα τελειώναμε. Και μόνο έτσι δεν είναι.

 

[Guest 691153]

Όλες ίσες και ενωμένες...

βαριεμαι

 

[cannot_log_in]

Εγώ ΔΕΝ αγαπώ τα μαθηματικά

 

[ιωαννηs]

Αχ πώς άφησα τά μαθηματικά και την φυσική για την αποστήθιση τής ιατρικής;
Βέβαια η μαθηματική σκέψη είναι πάντα οδηγός στην αποστήθιση,στα τρικ της μνήμης, στην ταχύτητα της σκέψης και πράξης, στην διάγνωση,τα μαθηματικά είναι παντού και κάθε μέρα

ε τι να κανουμε ....? Δεν προτιμισες τα τεμπελομαθηματα ,ειθελες οραμα...
Υπηρετησε το καλα και αυτα θα σε χειροκροτησουν ...καλα ομως...
Τωρα πως γινεται να βοηθουν τα μαθηματικα στην αποστηθιση ? πως?

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Νοεμβρίου 2023

Εγώ ΔΕΝ αγαπώ τα μαθηματικά

Και εγω το ιδιο ...τα κανω γιατι μου λενε καταλαβε τα..ε τα καταλαβαινω οσο μπορω.
Παντως να ξερεις οτι οι διαθεσεις αλλαζουν με την ποιοτητα του δασκαλου.
Ενας καλος δασκαλος που μπορει να στα ξετυλιγει σαν παραμυθι μπορει
να σου αλλαξει αποψεις ....και το αναποδο
Εχω συναντησει τετοιους ανθρωπους .

 

[Samael]

Και εγω το ιδιο ...τα κανω γιατι μου λενε καταλαβε τα..ε τα καταλαβαινω οσο μπορω.
Παντως να ξερεις οτι οι διαθεσεις αλλαζουν με την ποιοτητα του δασκαλου.
Ενας καλος δασκαλος που μπορει να στα ξετυλιγει σαν παραμυθι μπορει
να σου αλλαξει αποψεις ....και το αναποδο
Εχω συναντησει τετοιους ανθρωπους .

Καλά και ο κόσμος οταν λέει οτι του αρέσουν τα μαθηματικά, πλην αρκετών μαθηματικών που έχουν εικόνα, η πλειοψηφία τα εφαρμοσμένα εννοεί προφανώς. Και όταν λεω εφαρμοσμένα δεν εννοώ κάν εφαρμοσμένα όπως τα κάνουν στο μαθ, αλλά επίλυση ασκήσεων και εφαρμογή θεωρημάτων για επίλυση ασκήσεων. Δηλαδή σε επίπεδο λυκείου και πανελληνίων. Το οποίο προφανώς απέχει έτη φωτός απο την νοοτροπία των μαθηματικών και του αντικειμένου στην ολότητα του.

Η αλήθεια είναι οτι ο καθηγητής, το επίπεδο, το ύφος και ακόμα και ο τρόπος παίζουν ρόλο όμως.
Ο ίδιος ο @nPb το έχει τονίσει πολλές φορές εδώ μέσα οτι γενικότερα αλλά και ειδικότερα στην Ελλάδα διδάσκουμε τα μαθηματικά με μεθόδους απαρχαιωμένες. Κάποια παιδιά ανταποκρίνονται καλύτερα έτσι. Όχι απαραίτητα επειδή έχουν έμφυτη την ικανότητα με τα μαθ(υπάρχουν και αυτά φυσικά), αλλά επειδή έχουν έμφυτη την ικανότητα να μαθαίνουν καλύτερα μαθ με τον τρόπο που διδάσκονται απο την πλειοψηφία των καθηγητών.

Δυστυχώς όταν ο άλλος παίρνει το επιλογής παιδαγωγική των μαθηματικών για να έχει ένα πιο εύκολο μάθημα να πάρει το πτυχίο μια ώρα νωρίτερα...καταλαβαίνεις τι παίζει. Ιδίως στην Ελλάδα που οι ίδιοι οι καθηγητές σε φτάνουν σε αυτό το επίπεδο γιατί έχεις αγανακτήσει.

 

[hl_amhxanos]

Εγώ πάλι μαθηματικά βλέπω στον πίνακα

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 19 Νοεμβρίου 2023

Η μηχανική ναι, είναι εφαρμοσμένα μαθηματικά και φυσική

Δεν έχεις πολύ άδικο, στο τμήμα Φυσικής ΕΚΠΑ το 30% των υποχρεωτικών μαθηματών αποτελούν μαθήματα μαθηματικών ενώ το αντίστοιχο δε μπορεί να ειπωθεί για το τμήμα Μαθηματικών. Τα δύο πρώτα χρόνια όλες αυτές οι σχολές έχουν αρκετά μαθήματα μαθηματικών ώστε να χτίσουν οι φοιτητές το υπόβαθρό τους.

 

[nPb]

Δεν θα απαντήσω @Samael γιατί ο @Paragontas7000 έχει θέμα με τις απόψεις μου. Επειδή σέβομαι τη συζήτηση και το θέμα για τα Μαθηματικά έχει ενδιαφέρον, δεν θα ήθελα να πάει αλλού.

Όμως θα απαντήσω, συγκεκριμένα ότι:

Σε γενικές γραμμές, νομίζω ότι η Ελλάδα πάσχει σε δυο σημεία: η πλειονότητα ανθρώπων που μισούν τα μαθηματικά διδάσκουν Μαθηματικά (από το δημοτικό) και η ύλη των μαθηματικών απλά εξυπηρετεί το φροντιστήριο. Το δεύτερο το λένε αρκετοί καθηγητές που διδάσκουν σε φροντιστήρια. Οπουδήποτε εκτός Ελλάδας, οι σπουδές των Μαθηματικών ή Φυσικής συνήθως έχουν μια αίγλη και δεν ακούγονται σε μαζική δόση. Συνήθως αυτοί που είναι νοητικά χαρισματικοί επιλέγουν Μαθηματικά ή Φυσική, ενώ οι λιγότερο δυνατοί σε γερή δόση αφηρημένων μαθηματικών πάνε σε πιο "λύσε-την-άσκηση" Πολυτεχνείο, ή κάτι συναφές π.χ. Οικονομικά. Έτσι, ο κόσμος προτιμά άλλες επιστήμες κυρίως λόγω της πειθαρχημένης δυσκολίας και της μη εγγυημένης λήψης πτυχίου. Επίσης ο τρόπος σπουδών των Μαθηματικών ή Φυσικής σε οποιαδήποτε χώρα εκτός Ελλάδας έχει μια διαφορά, αρκεί να ανατρέξετε σε σημειώσεις από ξένα Πανεπιστήμια (ακόμη και όχι στα Αγγλικά) και να τις συγκρίνετε με τις δικές μας σημειώσεις που παρέχει το δημόσιο σύστημα εκπαίδευσης από το δημοτικό έως το μεταπτυχιακό επίπεδο.