Ιατρική και ΗΜΜΥ

[Guest 292010]

Συνήθως οι προθεσμίες ισχύουν.
Μπορεις ωστόσο να απευθυνθείς στο σχολείο που έχεις σκοπό να δώσεις πανελλήνιες και να ρωτήσεις.
Όχι δεν ισχύει. Μπορείς να δώσεις όσες φορές θες

 

[Appolon]

αυτο που λεω δεν ειναι απλοικο, αν προσπαθησω παρα πολυ σε ποιο επαγγελμα ειναι πιθανοτερο να πετυχω δεδομενου οτι και τα 2 τα αντεχω; δεν θεωρω την ερωτηση χαζη

 

[Guest 292010]

αυτο που λεω δεν ειναι απλοικο, αν προσπαθησω παρα πολυ σε ποιο επαγγελμα ειναι πιθανοτερο να πετυχω δεδομενου οτι και τα 2 τα αντεχω; δεν θεωρω την ερωτηση χαζη

Είναι απλοϊκό το να πιστεύεις ότι υπάρχει απάντηση τύπου άσπρο μαύρο σε αυτήν την ερώτηση. Δεν καταλαβαίνω τι σημαίνει για σένα πετυχαίνω και δεν καταλαβαίνω γιατί πιστεύεις ότι η οποιαδήποτε επιτυχία εξαρτάται μόνο από το πόσο θα προσπαθήσει κάποιος. Αλλά δεν έχει σημασία, πιθανά δε θα σου απαντήσει κανείς σε αυτό το ερώτημα γιατί όπως καταλαβαίνεις δεν υπάρχει ασφαλής και σωστή απάντηση.

 

[klearhos19]

Εμένα μου αρκεί πάντως το ότι σου αρέσει η ιδέα. Το να φανταζόμαστε τον εαυτό μας κάπου, είναι ένα πρώτο βήμα για να πάμε προς τα εκει

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Απριλίου 2022

Αλλά σταματήστε πια με το εκεί έχει επαγγελματική αποκατάσταση κι εκεί δεν έχει που σας λένε οι γονείς σας.
Άμα η ιατρική ειχε επαγγελματική αποκατάσταση δε θα φωνάζαμε για διορισμό προσωπικού. Που σε κάθε κλινική είναι 10 διαθέσιμες θέσεις κι είμαστε 5 άτομα που κάνουμε τη δουλειά των 10 γιατί στο ΕΣΥ δε διορίζεται κόσμος.
Ή που οι μισοί γιατί γιατροι έχουν φύγει στο εξωτερικό που ακόμα και σε πολλές χώρες έξω οι συνθήκες είναι ελεινες κι απλά δουλεύεις 18 ώρες τη μέρα.
Ή που για να ανοίξεις ιατρείο χρειάζεται γερό μπάτζετ και χρόνια για να χτίσεις πελατεία για να βγάζεις τα έξοδα.

Ναι συμφωνώ φίλε μένω κυρίως στο τι θα μου άρεζε περισσότερο αργότερα και αρχίζω να απομυθοποιω τελείως την ιδέα του μηχανικου (καλα στην ελλαδα δε το συζηταμε )

 

[Pharmacist01]

Πως μπορείτε να συγκρίνετε το ημμυ με την ιατρική; Πάρτε ένα βιβλίο μαθηματικών και ένα βιβλίο ανατομίας. Ποιο από τα δύο διαβάζετε με μεγαλύτερο ενδιαφέρον και ευκολία; Γιατί να ξέρετε ότι στην ιατρική έχει άπειρη αποστήθιση ενώ στο ημμυ εσείς έχετε κυρίως προβλήματα μαθηματικών, φυσικής κτλ. Δείτε το δηλαδή και σε επίπεδο σχολής πρώτα.

 

[klearhos19]

Αξιζει βεβαια να χασω ετσι 3 χρόνια ?? και να τελειώσω την ιατρική στα 26 μου ?

 

[Guest 292010]

Αξιζει βεβαια να χασω ετσι 3 χρόνια ?? και να τελειώσω την ιατρική στα 26 μου ?

Τι σημασία έχει αν θα τελειώσεις την ιατρική στα 26;

 

[γιαννης_00]

Καλησπέρα έδωσα 2 φορές πανελλήνιες και μπήκα ημμυ Απθ (μετα απο πίεση απο τους δικούς μου γι αυτη τη σχολή) ωστόσο αρχίζω να το μετανιώνω και σκέφτομαι σοβαρα την ιατρικη. Σκέφτομαι να ξαναδώσω πανελλήνιες(έστω κρυφά). Οι προθεσμίες για τις δηλώσεις ομως εχουν τελειωσει... αυτο σημαίνει οτι δε μπορώ να δωσω φέτος ??? Πρεπει να περιμενω του Χρόνου τον Ιουνιο και να χασω ολοκληρη χρόνια .... ? (λογικα ουτε επαναληπτικές με αφήνουν) Μπορειτε να μου προτείνεται μια λύση για το πρόβλημα μου ??
ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΙ ΒΟΗΘΕΙΑΑΑ

Oι προθεσμιες τελειωσαν αλλα δεν εχω δει καποια ανακοινωση για την οριστικοποιηση των αιτησεων και την εκδοση των ταυτοτητων.
δεν χανεις τιποτα αν ρωτησεις τον λυκειαρχη σου.
Υπηρξε παλιοτερα ενα τετοια παραθυρο οταν οι αιτησεις γινοταν με εμαιλ λογω κοβιτ.
Οταν ηρθε η ωρα των οριστικοποιησεων μπορουσαν να κανουν και αρχικη συμμετοχη.

 

[Appolon]

στα 27 θα την τελειωσεις αν μπεις στα 21

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Απριλίου 2022

οταν λεω επιτυχια εννοω καλες οικονομικες απολαβες

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Απριλίου 2022

απλα εχω φοβηθει
υπαρχουν δουλειες για ημμυ εδω;
ζητανε καλους μηχανικους; η το μονο που θελουν ειναι μια φτηνη υπογραφη;

 

[Ryuzaki]

Grass is always greener on the other side

Μια απορια μην με παρεξηγησετε, αλλα πώς στα σκ..α βγαλατε τοσα μορια ωστε να μπειτε ημμυ και εχετε πιστεψει τετοιες παραφιλολογιες οτι μπορεις να δωσεις πανελληνιες μονο 3 φορες;
Τετοιες αποριες ειχαν εδω μεσα το 2006 οταν το συστημα ηταν σχετικα νεο και η μεση ταχυτητα στο ιντερνετ ηταν 56kbps...

Στο θεμα σας τωρα, το ζητημα ειναι πολυ-παραγοντικο και εξαρταται απο χιλια-δυο πραγματα:
-Σε ενδιαφερει κατι σαν αντικειμενο ή σε ενδιαφερουν περισσοτερο τα λ7;
-Θες εργασιακη εξασφαλιση με μικροτερο πιθανο κερδος ή sky is the limit με μεγαλο ρισκο ταυτοχρονα;
-Τι ειδους διαβασμα θελετε μεσα στη σχολη, θεωρητικο ή ασκησεις;
-Θελετε μια ισορροπια αναμεσα στα παραπανω;
-Στην ιατρικη, θα ησασταν ικανοποιημενοι με μια πιο "χλιαρη" ειδικοτητα με σιγουρη εξασφαλιση ή μια ζορικη αλλα με επισφαλες μελλον;

Προφανως πολλες απαντησεις στα παραπανω ερωτηματα δεν ειναι απαραιτητο να τις γνωριζει καποιος εκτος του ιατρικου/μηχανικου κλαδου και δη σε μικρη ηλικια.
Καποια ομως επιδεχονται και προσωπικων απαντησεων, ωστε να κατευθυνθει ο καθενας σε μια πιο ασφαλη, γι αυτον, επιλογη.

Εαν το ζητουμενο ειναι εργασιακη εξασφαλιση, η απαντηση ειναι ξεκαθαρη: Σωματα ασφαλειας. Καραβαναδες, εποπια, γαλονια, τελεια και παυλα. Ουτε Ηλεκτρολογοι, ουτε Δικηγοροι, ουτε Γιατροι.
Πραγματα που κυριως απαιτουν μια σχετικα καλη επιδοση στις πανελληνιες, μια "μαχιμη" ειδικοτητα στη στρατιωτικη θητεια, και χαλαρες σπουδες στη σχολη, χωρις το "πηξιμο" των παραπανω πολιτικων σχολων.
Το πηξιμο ομως στα σωματα ασφαλειας πρεπει να ληφθει σοβαρα υποψην, γιατι το μια ζωη και σημερα, προσοχες στους απο πανω, και τα "μαλιστα" δεν καταπινεται ευκολα.

Για λιγους συγκριτικα, μπορει να συνδυαστει με στρατιωτικες σχολες αξιωματικων (χωρις ομως να επιλεγεις ελευθερα ειδικοτητα, με 5αετια γκατζολια, 45000+1 στραβαδια απολυομαι...)

Πολιτικη Ιατρικη, εχει αρκετη βιολογια στα ετη 1-3 γιατι τι θα γινουν οι βιολογοβιοχημικοι κλεφτες θα γινουν; Κι ας απαντας στο εκτο εκτος(ακομη και εξετασεις ειδικοτητας!!!) οτι το καλιο ορου μετραται σε mg.
Σημασια εχει να γινεις σοφος στα προκλινικα μαθηματα, μαθαινοντας πραγματα που ξεχνας την επομενη μερα.

Ακομη, τα ιδεωδη σχετικα με την προσφορα στο συνανθρωπο ειναι καλα για την πλυση εγκεφαλου των φοιτητων ιατρικης, αλλα καλο ειναι επισης να αποδομηθουν γρηγορα μεσα σας. Στην πιθανοτερη περιπτωση σημαινει απλα ενα επαγγελμα με εναν αξιοπρεπη σχετικα μισθο αλλα με μετριες προς κακες εργασιακες συνθηκες για δεδομενα Ελλαδας.
Στο αμεσως επομενο σκαλοπατι, ισως συνδυαστει και με ενα αντικειμενο που σου αρεσει.
Για επαγγελματικη εξασφαλιση τωρα ή θα αναμετρηθεις στην αρενα των ελληνων πανεπιστημιακων με κινδυνο να καταστρεψεις τη ζωη σου ή θα βρεις αλλο τροπο (που κανεις δεν θα στους πει σε 1 φορουμ, ολοι τους κρατανε για την παρτυ τους).

Οσον αφορα το ημμυ-μηχανιλικι κομματι, καλω τον @Samael να δωσει το παρον αν θελει, γιατι εχω πλεον μεγαλη ηλικια και δεν ειναι πρεπον να παρεκτρεπομαι

 

[Appolon]

σευχαριστουμε για τη βοηθεια! ζορικη ειδικοτητα με επισφαλες μελλον; ποιες ειναι αυτες;
καλα αυτο με τοsky is the limit δεν το επιδιωκω
δλδ δεν επιδιωκω να καταφερω κατι που κανει 1/10.000 επαγγελματιες αλλα ενας απο τους καλους στη δουλεια του
οσον αφορα το αντικειμενο δεν εχω καποια ιδιαιτερη καψουρα οποτε κινουμαι βασει καλυτερων απολαβων

 

[Ryuzaki]

σευχαριστουμε για τη βοηθεια! ζορικη ειδικοτητα με επισφαλες μελλον; ποιες ειναι αυτες;
καλα αυτο με τοsky is the limit δεν το επιδιωκω
δλδ δεν επιδιωκω να καταφερω κατι που κανει 1/10.000 επαγγελματιες αλλα ενας απο τους καλους στη δουλεια του

Οι αμιγως νοσοκομειακες ειδικοτητες (και οσες δεν εχουν παθολογικο κομματι, ωστε να βγαλουν τα προς το ζην απο αυτο).
Γιατι νομιζεις οτι γεμισαμε απο ωριλαδες, δερματολογους, πλαστικους; Ειδικοτητες που για 10 χρονια δεν πρεπει να παρουν κανενα ατομο ακομη, κανονικα.
Ενω ταυτοχρονα τα νοσοκομεια εχουν τρομακτικες ελλεψεις απο Χειρουργους, Παθολογους, Αναισθησιολογους, ΜΕΘατζηδες.

Εδω παρατηρειται και η εξης στρεβλωση: Εαν εισαι διατεθειμενος να πας επαρχια, με τις καταλληλες επιλογες και σχετικα λιγο κοπο, μπορεις να βαζεις τα λεφτα σε μαυρες σακκουλες. Αλλα μην περιμενεις να εξελιχθεις ιδιαιτερα επιστημονικα.

 

[Appolon]

γενικα σκεφτομουν πολυ την χειρουργικη αλλα φοβαμαι μηπως οντως ειναι επιφοβη επιλογη εφοσον πηγαινα ιατρικη
τωρα οι παθολογικες δεν πιστευω θα μου αρεσε
(οποιος πει που ξερεις οτι σαρεσει θα πω οτι εχω ψαξει, εχω διαβασει, εχω δει αρκετα)

 

[Pak]

Αξιζει βεβαια να χασω ετσι 3 χρόνια ?? και να τελειώσω την ιατρική στα 26 μου ?

Στα 27 minimum θα την τελειωσεις, αλλά anyway δε θέλω να σταθώ σε αυτό. Αυτό το μήνυμα θα μπορούσα κάλλιστα να το έχω γραψει εγω, βασικά το έχω γράψει (λολ).

Δεν ξέρω για ποιο λόγο σε αγχώνει, εντός ή εκτός εισαγωγικών εσύ αποφασίζεις, η ηλικία, αλλά θα πω κάτι, μιας και όπως προείπα έχω ρίξει πολλή σκέψη πάνω σ'αυτό το θέμα.

Γενικά η κοινωνία, η Μαιρη, η Σούλα και η Τούλα, αναμένουν να έχουμε καταφέρει κάποια Χ πράγματα μέχρι τα 25 μας έτη (π.χ να είμαστε κάτοχοι πτυχίου) και κάποια Ψ μέχρι τα 30 (π.χ να έχουμε παντρευτεί, "φτιάξει οικογένεια") ,πράγματα που αν δεν έχουμε πετύχει μας καθιστούν "αποτυχημένους". Ομως, δεν είναι έτσι στην πραγματικότητα, ο καθένας μας έχει το δικό του ρυθμό και ζει τη δική του ζωή. Την επιτυχία και την ευτυχία μας δεν τις καθορίζουν οι άλλοι, μιας και είναι έννοιες στις οποίες μπορεί ο καθένας μας να προσδώσει τον δικό του ορισμό.
Παραθέτω και ένα κλισέ μεν ενδιαφέρον δε κατε με quote:

Προσωπικά είχα θέσει στον εαυτό μου πολλές προθεσμίες κάνοντας όνειρα. Είχα πει για παράδειγμα ότι μέχρι τα 23 μου θα έχω πάρει το πτυχίο της σχολής που επιθυμώ. Guess what? Σε λιγότερο από τέσσερις μήνες γίνομαι 21 και είμαι σε μία random σχολή (βλ Βιολογία ΕΚΠΑ).

Δε ξέρω κατα πόσο σε απασχολεί και σε επηρεάζει το θέμα της ηλικίας, αλλά όλα αυτά στα λέω για να δεις ότι δεν είσαι μόνος. Προσωπικά αν και το έχω μετριάσει σε ενα σημαντικό βαθμό, ακόμα με απασχολεί/επηρεάζει.
Ναι, όλοι λένε οτι στο πανεπιστήμιο θα υπάρχουν και 40χρόνοι και βάλε και ναι ισχύει, αλλα καταλαβαίνω πως νιώθεις, επειδή ξέφυγες από τα όρια που είχες θέσει ο ίδιος στον εαυτό σου είτε συνειδητά είτε ασυνείδητα λόγω της επικρατούσας αντίληψης της κοινωνίας.
Ομως, τελικά όλα αυτά δεν έχουν σημασία.

Οπως, προείπα μπορεί να μη σε απασχολεί σε μεγάλο βαθμό και αν συμβαίνει αυτό ας το πάρουμε ως άλλο ένα μήνυμα που λέω τον "πόνο" μου.

Καλή τύχη ο,τι και αν κάνεις.

 

[Ryuzaki]

Ειναι επιφοβη επιλογη και δεν εχει καλες προοπτικες.

Δεν ξερεις. Οχι επειδη φταις σε κατι, αλλα δεν εχεις ακομη το υποβαθρο να ψαξεις. Και ουσιαστικα για να εχεις το υποβαθρο να ψαξεις-διαβασεις, πρεπει ηδη να εχεις μπει στη σχολη και να εχεις ασχοληθει καποια χρονια (σοβαρα) με αυτο.
Δεν αποτελει υποβαθρο η βιολογια λυκειου, η γνωμη τελειωμενων γιατρων (ειναι υποκειμενικη και δεν εχουν δει τιποτε αλλο στη ζωη τους), τα βιντεακια στο γιουτιουμπ, το να παρεις ετσι στα ακυρα ενα βιβλιο παθολογιας-χειρουργικης απο το οποιο δεν θα βγαζεις ακρη.
Αυτος ειναι συνηθως ο λογος που πολυ δυνατα μυαλα συνηθως παγιδευονται στην ιατρικη: Οταν εχουν αποκτησει το απαιτουμενο υποβαθρο, συνειδητοποιουν οτι τελικα δεν τους αρεσει/δεν ειναι αυτο που περιμεναν. Αλλα εχουν επενδυσει χρονο+χρημα, οποτε απλα τους φαινεται ασυμφορο να φυγουν απο αυτο.

Η Παθολογια αποτελει ουσιαστικα την ουσια της ιατρικης. Ακομη, ολες οι ειδικοτητες εχουν ενα παθολογικο κομματι (ποσο μαλλον η Χειρουργικη) που αν θες να σταθεις αξιοπρεπως επαγγελματικα-ακαδημαικα οφειλεις να γνωριζεις.

 

[Samael]

Grass is always greener on the other side

Μια απορια μην με παρεξηγησετε, αλλα πώς στα σκ..α βγαλατε τοσα μορια ωστε να μπειτε ημμυ και εχετε πιστεψει τετοιες παραφιλολογιες οτι μπορεις να δωσεις πανελληνιες μονο 3 φορες;
Τετοιες αποριες ειχαν εδω μεσα το 2006 οταν το συστημα ηταν σχετικα νεο και η μεση ταχυτητα στο ιντερνετ ηταν 56kbps...

Στο θεμα σας τωρα, το ζητημα ειναι πολυ-παραγοντικο και εξαρταται απο χιλια-δυο πραγματα:
-Σε ενδιαφερει κατι σαν αντικειμενο ή σε ενδιαφερουν περισσοτερο τα λ7;
-Θες εργασιακη εξασφαλιση με μικροτερο πιθανο κερδος ή sky is the limit με μεγαλο ρισκο ταυτοχρονα;
-Τι ειδους διαβασμα θελετε μεσα στη σχολη, θεωρητικο ή ασκησεις;
-Θελετε μια ισορροπια αναμεσα στα παραπανω;
-Στην ιατρικη, θα ησασταν ικανοποιημενοι με μια πιο "χλιαρη" ειδικοτητα με σιγουρη εξασφαλιση ή μια ζορικη αλλα με επισφαλες μελλον;

Προφανως πολλες απαντησεις στα παραπανω ερωτηματα δεν ειναι απαραιτητο να τις γνωριζει καποιος εκτος του ιατρικου/μηχανικου κλαδου και δη σε μικρη ηλικια.
Καποια ομως επιδεχονται και προσωπικων απαντησεων, ωστε να κατευθυνθει ο καθενας σε μια πιο ασφαλη, γι αυτον, επιλογη.

Εαν το ζητουμενο ειναι εργασιακη εξασφαλιση, η απαντηση ειναι ξεκαθαρη: Σωματα ασφαλειας. Καραβαναδες, εποπια, γαλονια, τελεια και παυλα. Ουτε Ηλεκτρολογοι, ουτε Δικηγοροι, ουτε Γιατροι.
Πραγματα που κυριως απαιτουν μια σχετικα καλη επιδοση στις πανελληνιες, μια "μαχιμη" ειδικοτητα στη στρατιωτικη θητεια, και χαλαρες σπουδες στη σχολη, χωρις το "πηξιμο" των παραπανω πολιτικων σχολων.
Το πηξιμο ομως στα σωματα ασφαλειας πρεπει να ληφθει σοβαρα υποψην, γιατι το μια ζωη και σημερα, προσοχες στους απο πανω, και τα "μαλιστα" δεν καταπινεται ευκολα.

Για λιγους συγκριτικα, μπορει να συνδυαστει με στρατιωτικες σχολες αξιωματικων (χωρις ομως να επιλεγεις ελευθερα ειδικοτητα, με 5αετια γκατζολια, 45000+1 στραβαδια απολυομαι...)

Πολιτικη Ιατρικη, εχει αρκετη βιολογια στα ετη 1-3 γιατι τι θα γινουν οι βιολογοβιοχημικοι κλεφτες θα γινουν; Κι ας απαντας στο εκτο εκτος(ακομη και εξετασεις ειδικοτητας!!!) οτι το καλιο ορου μετραται σε mg.
Σημασια εχει να γινεις σοφος στα προκλινικα μαθηματα, μαθαινοντας πραγματα που ξεχνας την επομενη μερα.

Ακομη, τα ιδεωδη σχετικα με την προσφορα στο συνανθρωπο ειναι καλα για την πλυση εγκεφαλου των φοιτητων ιατρικης, αλλα καλο ειναι επισης να αποδομηθουν γρηγορα μεσα σας. Στην πιθανοτερη περιπτωση σημαινει απλα ενα επαγγελμα με εναν αξιοπρεπη σχετικα μισθο αλλα με μετριες προς κακες εργασιακες συνθηκες για δεδομενα Ελλαδας.
Στο αμεσως επομενο σκαλοπατι, ισως συνδυαστει και με ενα αντικειμενο που σου αρεσει.
Για επαγγελματικη εξασφαλιση τωρα ή θα αναμετρηθεις στην αρενα των ελληνων πανεπιστημιακων με κινδυνο να καταστρεψεις τη ζωη σου ή θα βρεις αλλο τροπο (που κανεις δεν θα στους πει σε 1 φορουμ, ολοι τους κρατανε για την παρτυ τους).

Οσον αφορα το ημμυ-μηχανιλικι κομματι, καλω τον @Samael να δωσει το παρον αν θελει, γιατι εχω πλεον μεγαλη ηλικια και δεν ειναι πρεπον να παρεκτρεπομαι

Θα επανέλθω κάποια στιγμή στο μέλλον στο θέμα(όχι απαραίτητα στο συγκεκριμένο), μόλις βρω χρόνο. Κυρίως για να ξεκαθαρίσω ορισμένα πράγματα που θα ήθελα να μου έχει πει κανείς στην αρχή των σπουδών μου. Προς το παρόν θα πω κάποια που θεωρώ βασικά, κατά την γνώμη μου πάντα :

1. Οι ημμυ ΔΕΝ είναι πληροφορικάριοι ούτε προγραμματιστές. Μπορείς να έχεις τέτοια πορεία μέσα απο την σχολή και να εξελίξεις τις γνώσεις σου σε αυτό τον τομέα ; Ναι κάλλιστα...Υπάρχουν κυριολεκτικά άπειροι ικανότατοι ημμυ που ασχολούνται στον τομέα της πληροφορικής και μάλιστα με μεγάλη επιτυχία(π.χ. Παπαδημητρίου & Δασκαλάκης τα πιο γνωστά παραδείγματα). Ωστόσο ΔΕΝ είναι αυτό το αντικείμενο της σχολής. Και ακόμα και όταν γράφουμε κώδικα, αυτός κάνει κάτι εκλεπτυσμένο(επεξεργασία σήματος, ηλεκτρομαγνητικές προσομοιώσεις, ψηφιακή υλοποίηση συστημάτων αυτόματου ελέγχου, γλώσσες Assembly για προγραμματισμό μικροελεγκτών και μικροεπεξεργαστών κτλπ). Δεν είναι software γενικά και αόριστα. Είναι συγκεκριμένοι αλγόριθμοι για συγκεκριμένες εφαρμογές και απαιτήσεις.

Παιδιά που έρχονται απο την κατεύθυνση των οικονομικών ή αναπτύσσουν μεγάλη αγάπη για τον προγραμματισμό, παραμερίζοντας την φυσική δεινοπαθούν και χρωστάνε ακόμα και έτος ολόκληρο απο τέτοια μαθήματα. Και πιστέψτε με, σε αυτή την σχολή ΔΕΝ θες να συσσωρεύεις τα παλούκια για το τέλος...

2. Η προϋπόθεση για να βγάλεις την σχολή είναι η αγάπη για την τεχνολογία, τα μαθηματικά και την φυσική. Για να γίνεις και καλός μηχανικός χρειάζεται η αγάπη για το πείραμα και την πρακτική ενασχόληση η οποία σου προσδίδει εμπειρία.

3. Ειλικρινά δεν κατανοώ καθόλου πως αναφέρεται τόσος κόσμος στην αποκατάσταση της ιατρικής το 2022. Θα είμαι dead honest μαζί σας. Η πληροφορική αυτή την στιγμή ΠΑΤΑΕΙ ΚΑΤΩ όλες τις άλλες επιστήμες. Μόλις αναφέρεις Machine learning , Big Data , IoT και όλα τα σχετικά έχεις άμεσα χρηματοδότηση και την προσοχή όλων των επενδυτών. Είμαστε στο σημείο που πλέον ακόμα και η σχεδίαση νέων φαρμάκων και η πρόβλεψη χημικών ενώσεων γίνεται με machine learning. Όσο και να τα βαριέμαι αυτά τα πράγματα, και να μην είναι καν κάτι σχετικό με αυτά που ασχολούμαι στην σχολή λόγω των μαθημάτων επιλογής μου αυτή την περίοδο...αυτή είναι η αλήθεια. Εαν ο σκοπός μου ήταν να πλουτίσω οπότε, και ήθελα να έχω τις περισσότερες πιθανότητες να γίνει αυτό, απλά θα σπούδαζα πληροφορική.

Δεν λέω οτι είναι στάνταρ αυτό...ΑΛΛΑ, απο κάτι εντελώς χαζό κυριολεκτικά, μπορεί την επόμενη μέρα να βρεθείτε ζάμπλουτοι. Κανένα άλλο πεδίο δεν μπορεί να το προσφέρει αυτό, την δεδομένη στιγμή. Και δεν χρειάζεται απαραίτητα ούτε τρομερές γνώσεις να έχετε. Ένας φοιτητής πληροφορικής μπορεί θεωρητικά να ξεκινήσει να κάνει τα πρώτα του βήματα άμεσα. Σε αντίθεση π.χ. με έναν φυσικό που δεν μπορεί να φτιάξει έναν μικρό επιταχυντή στο σπίτι του ή έναν ΗΜΜΥ που δεν μπορεί να κάνει φωτολιθογραφία στο σπίτι του, ή έναν γιατρό που δεν μπορεί να χειρουργήσει κάποιον στο σπίτι του για να εξασκηθεί .

Άρα...ειλικρινά εαν θέλετε να το δούμε τελείως χαζά, τελείως ψυχρά, τελείως "θέλω να βγάλω λεφτά"...πηγαίντε στο καζίνο εαν θέλετε να είστε τελείως risky, ή σπουδάστε πληροφορική...ούτε το μαμησι των 5 ετών πολυτεχνείου θα φάτε, με αμφίβολο μέλλον και ένα σωρό ψυχολογικά , ούτε τα ατελείωτα 6 χρόνια εκπαίδευσης της ιατρικής, την περίοδο των καλύτερων χρόνων της ζωής σας που θα έπρεπε να ήσασταν δημιουργικοί και να διασκεδάζατε. Ούτε τις ευθύνες που έχουν οι ιατροί θα έχετε, ούτε θα χρειάζεται να ξυπνάτε νωρίς, και πιο γρήγορα μάλιστα παίζει να βγάλετε φράγκα...και καλή πιθανότητα να γίνεται πλούσιοι έχετε. Θέλω να πω εαν θέλετε να είστε "τεμπέληδες" και να βγάλετε λεφτά(δεν το εννοώ το τεμπέληδες κυριολεκτικά), τουλάχιστον να σκέφτεστε ρε γαμώτο. Έχει βουίξει όλος ο κόσμος με τα της πληροφορικής και εμείς εδώ ακόμα καθόμαστε και συζητάμε για το εαν η ιατρική,το ημμυ ή οτιδήποτε άλλο έχει καλύτερη αποκατάσταση. Λες και ξέρετε πίσω απο κλειστές πόρτες τι διάολο γίνεται σε αυτά τα δύο πεδία...

@Ryuzaki Ορίστε, παρεκτράπηκα εγώ .

 

[Guest 292010]

Θα επανέλθω κάποια στιγμή στο μέλλον στο θέμα(όχι απαραίτητα στο συγκεκριμένο), μόλις βρω χρόνο. Κυρίως για να ξεκαθαρίσω ορισμένα πράγματα που θα ήθελα να μου έχει πει κανείς στην αρχή των σπουδών μου. Προς το παρόν θα πω κάποια που θεωρώ βασικά, κατά την γνώμη μου πάντα :

1. Οι ημμυ ΔΕΝ είναι πληροφορικάριοι ούτε προγραμματιστές. Μπορείς να έχεις τέτοια πορεία μέσα απο την σχολή και να εξελίξεις τις γνώσεις σου σε αυτό τον τομέα ; Ναι κάλλιστα...Υπάρχουν κυριολεκτικά άπειροι ικανότατοι ημμυ που ασχολούνται στον τομέα της πληροφορικής και μάλιστα με μεγάλη επιτυχία(π.χ. Παπαδημητρίου & Δασκαλάκης τα πιο γνωστά παραδείγματα). Ωστόσο ΔΕΝ είναι αυτό το αντικείμενο της σχολής. Και ακόμα και όταν γράφουμε κώδικα, αυτός κάνει κάτι εκλεπτυσμένο(επεξεργασία σήματος, ηλεκτρομαγνητικές προσομοιώσεις, ψηφιακή υλοποίηση συστημάτων αυτόματου ελέγχου, γλώσσες Assembly για προγραμματισμό μικροελεγκτών και μικροεπεξεργαστών κτλπ). Δεν είναι software γενικά και αόριστα. Είναι συγκεκριμένοι αλγόριθμοι για συγκεκριμένες εφαρμογές και απαιτήσεις.

Παιδιά που έρχονται απο την κατεύθυνση των οικονομικών ή αναπτύσσουν μεγάλη αγάπη για τον προγραμματισμό, παραμερίζοντας την φυσική δεινοπαθούν και χρωστάνε ακόμα και έτος ολόκληρο απο τέτοια μαθήματα. Και πιστέψτε με, σε αυτή την σχολή ΔΕΝ θες να συσσωρεύεις τα παλούκια για το τέλος...

2. Η προϋπόθεση για να βγάλεις την σχολή είναι η αγάπη για την τεχνολογία, τα μαθηματικά και την φυσική. Για να γίνεις και καλός μηχανικός χρειάζεται η αγάπη για το πείραμα και την πρακτική ενασχόληση η οποία σου προσδίδει εμπειρία.

3. Ειλικρινά δεν κατανοώ καθόλου πως αναφέρεται τόσος κόσμος στην αποκατάσταση της ιατρικής το 2022. Θα είμαι dead honest μαζί σας. Η πληροφορική αυτή την στιγμή ΠΑΤΑΕΙ ΚΑΤΩ όλες τις άλλες επιστήμες. Μόλις αναφέρεις Machine learning , Big Data , IoT και όλα τα σχετικά έχεις άμεσα χρηματοδότηση και την προσοχή όλων των επενδυτών. Είμαστε στο σημείο που πλέον ακόμα και η σχεδίαση νέων φαρμάκων και η πρόβλεψη χημικών ενώσεων γίνεται με machine learning. Όσο και να τα βαριέμαι αυτά τα πράγματα, και να μην είναι καν κάτι σχετικό με αυτά που ασχολούμαι στην σχολή λόγω των μαθημάτων επιλογής μου αυτή την περίοδο...αυτή είναι η αλήθεια. Εαν ο σκοπός μου ήταν να πλουτίσω οπότε, και ήθελα να έχω τις περισσότερες πιθανότητες να γίνει αυτό, απλά θα σπούδαζα πληροφορική.

Δεν λέω οτι είναι στάνταρ αυτό...ΑΛΛΑ, απο κάτι εντελώς χαζό κυριολεκτικά, μπορεί την επόμενη μέρα να βρεθείτε ζάμπλουτοι. Κανένα άλλο πεδίο δεν μπορεί να το προσφέρει αυτό, την δεδομένη στιγμή. Και δεν χρειάζεται απαραίτητα ούτε τρομερές γνώσεις να έχετε. Ένας φοιτητής πληροφορικής μπορεί θεωρητικά να ξεκινήσει να κάνει τα πρώτα του βήματα άμεσα. Σε αντίθεση π.χ. με έναν φυσικό που δεν μπορεί να φτιάξει έναν μικρό επιταχυντή στο σπίτι του ή έναν ΗΜΜΥ που δεν μπορεί να κάνει φωτολιθογραφία στο σπίτι του, ή έναν γιατρό που δεν μπορεί να χειρουργήσει κάποιον στο σπίτι του για να εξασκηθεί .

Άρα...ειλικρινά εαν θέλετε να το δούμε τελείως χαζά, τελείως ψυχρά, τελείως "θέλω να βγάλω λεφτά"...πηγαίντε στο καζίνο εαν θέλετε να είστε τελείως risky, ή σπουδάστε πληροφορική...ούτε το μαμησι των 5 ετών πολυτεχνείου θα φάτε, με αμφίβολο μέλλον και ένα σωρό ψυχολογικά , ούτε τα ατελείωτα 6 χρόνια εκπαίδευσης της ιατρικής, την περίοδο των καλύτερων χρόνων της ζωής σας που θα έπρεπε να ήσασταν δημιουργικοί και να διασκεδάζατε. Ούτε τις ευθύνες που έχουν οι ιατροί θα έχετε, ούτε θα χρειάζεται να ξυπνάτε νωρίς, και πιο γρήγορα μάλιστα παίζει να βγάλετε φράγκα...και καλή πιθανότητα να γίνεται πλούσιοι έχετε. Θέλω να πω εαν θέλετε να είστε "τεμπέληδες" και να βγάλετε λεφτά(δεν το εννοώ το τεμπέληδες κυριολεκτικά), τουλάχιστον να σκέφτεστε ρε γαμώτο. Έχει βουίξει όλος ο κόσμος με τα της πληροφορικής και εμείς εδώ ακόμα καθόμαστε και συζητάμε για το εαν η ιατρική,το ημμυ ή οτιδήποτε άλλο έχει καλύτερη αποκατάσταση. Λες και ξέρετε πίσω απο κλειστές πόρτες τι διάολο γίνεται σε αυτά τα δύο πεδία...

@Ryuzaki Ορίστε, παρεκτράπηκα εγώ .

Αυτά παθαίνουν τα παιδιά αν ακούνε τους γονείς τους με τις old fashioned απόψεις τους
Εξαιρετική η απάντηση σου. Ήμουν πολύ περίεργη τι θα έλεγε ένας ΗΜΜΥ. Μέχρι κι εγώ σκέφτομαι να ξαναδώσω Πανελληνιες τώρα.

 

[nPb]

Παίδες όποιος θέλει βοήθεια σε σημειώσεις μαθηματικών από γερμανούς, μπορώ να βοηθήσω. Οι γερμανοί έχουν ένα σύστημα περιγραφής μιας αφηρημένης θεωρίας όπως είναι τα Μαθηματικά σαν να διδάσκουν ένα παραμύθι με τα εξής βήματα:

- κίνητρο
- εξήγηση γενικής ιδέας
- φυσική εφαρμογή της μαθηματικής θεωρίας
- αυστηρός φορμαλισμός (ορισμός, θεωρήματα, λήμματα)
- αναλυτική επεξήγηση βήμα προς βήμα των βημάτων σε μαθηματικές σχέσεις και αποδείξεις
- βασικό μη ρεαλιστικό παράδειγμα
- τυπικό παράδειγμα ασκήσεων
- αλγόριθμος: φυσική γλώσσα, προγραμματισμός σε γλώσσα
- σύγκριση αλγοριθμικών μεθόδων
- γραφικό αποτέλεσμα
- σχόλια / παρατηρήσεις
- αντιπαράδειγμα πάνω στο γραφικό αποτέλεσμα

Την ιδέα αυτή την ακολουθούν είτε είναι σχολικό επίπεδο είτε πανεπιστημιακό. Τι μου λέτε εσείς για Ιατρική στη βαλκανία. Έχετε δει ποτέ αυτό τον τρόπο διδασκαλίας στην Ελλάδα; Όλοι έχουν πάει εξωτερικό, σουπα, μούπες, εκεί τα κάνουν έτσι, εδώ τα κάνουμε πιο ανεβασμένα, και στο τέλος πάτος. Ποτέ δεν άκουσα δομημένα επιχειρήματα. Αυτός πιστεύω είναι ένας βασικός λόγος που αρκετοί μαθητές αλλά και φοιτητές "απεχθάνονται" τον όμορφο κόσμο των θετικών και φυσικών επιστημών και έπειτα το επαγγελματικό κομμάτι των διεξόδων.

 

[Samael]

Αυτά παθαίνουν τα παιδιά αν ακούνε τους γονείς τους με τις old fashioned απόψεις τους
Εξαιρετική η απάντηση σου. Ήμουν πολύ περίεργη τι θα έλεγε ένας ΗΜΜΥ. Μέχρι κι εγώ σκέφτομαι να ξαναδώσω Πανελληνιες τώρα.

Υποτίθεται οτι οι γονείς διδάσκουν στα παιδιά τα σφάλματα που έκαναν, και τα συμβουλεύουν πως να τα αποφύγουν. Στην Ελλάδα πρωτοτυπούμε και σε αυτό τον τομέα. Όχι απλά δεν κάνουμε αυτό, αλλά οι γονείς προσπαθούν να πείσουν τα παιδιά τους να είναι πιο ηλίθια απο ότι ήταν οι ίδιοι στην ηλικία τους .

Την αλήθεια λέω. Δεν μου αρέσει προφανώς γιατί δεν με ενδιαφέρει αυτός ο τομέας τόσο, και ούτε πλούσιος καίγομαι να γίνω,και ούτε σε ιδιαίτερη εκτίμηση έχω την αναλογία δουλειάς-κέρδους που υπάρχει σε αρκετές περιπτώσεις...αλλά εαν ήθελα να γίνω full greedy και να κοιτάξω πως να βγάλω τα περισσότερα...ο τομές της πληροφορικής αυτή την στιγμή εξελίσσεται με εκθετικό ρυθμό απο άποψη ευκαιριών. Και επειδή τα έχω δει και στην πράξη αυτά...η χρηματοδότηση που πέφτει είναι χοντρή σε αυτά τα πράγματα...πολύ χοντρή .

 

[Appolon]

Ειναι επιφοβη επιλογη και δεν εχει καλες προοπτικες.

Δεν ξερεις. Οχι επειδη φταις σε κατι, αλλα δεν εχεις ακομη το υποβαθρο να ψαξεις. Και ουσιαστικα για να εχεις το υποβαθρο να ψαξεις-διαβασεις, πρεπει ηδη να εχεις μπει στη σχολη και να εχεις ασχοληθει καποια χρονια (σοβαρα) με αυτο.
Δεν αποτελει υποβαθρο η βιολογια λυκειου, η γνωμη τελειωμενων γιατρων (ειναι υποκειμενικη και δεν εχουν δει τιποτε αλλο στη ζωη τους), τα βιντεακια στο γιουτιουμπ, το να παρεις ετσι στα ακυρα ενα βιβλιο παθολογιας-χειρουργικης απο το οποιο δεν θα βγαζεις ακρη.
Αυτος ειναι συνηθως ο λογος που πολυ δυνατα μυαλα συνηθως παγιδευονται στην ιατρικη: Οταν εχουν αποκτησει το απαιτουμενο υποβαθρο, συνειδητοποιουν οτι τελικα δεν τους αρεσει/δεν ειναι αυτο που περιμεναν. Αλλα εχουν επενδυσει χρονο+χρημα, οποτε απλα τους φαινεται ασυμφορο να φυγουν απο αυτο.

Η Παθολογια αποτελει ουσιαστικα την ουσια της ιατρικης. Ακομη, ολες οι ειδικοτητες εχουν ενα παθολογικο κομματι (ποσο μαλλον η Χειρουργικη) που αν θες να σταθεις αξιοπρεπως επαγγελματικα-ακαδημαικα οφειλεις να γνωριζεις.

αυτο που λες ισχυει για ολες τις σχολες
αν ηταν ετσι θα επρεπε ολοι να βγαλουν 2-3 σχολες για να καταλαβουν τι τους αρεσει