Επαγγέλματα τέχνης

[Ματίνα στ]

Γεια σας! Ηθελα να μοιραστώ το πρόβλημα μου. Θα μου αρεσε πολυ να ακολουθήσω ενα επάγγελμα που εχει να κανει με τις εικαστικές τέχνες. Οτι έχει να κανει με το σχέδιο ή τη φωτογραφία, ή τον σχεδιασμό ρούχων! Μου λενε ολοι πως τετοια επαγγελματα δεν εχουν μέλλον και πως θα με αφήσουν άνεργη. Εν μέρη το ξέρω, εχουν δικιο, αλλά εγώ το αγαπώ πραγματικά. Τι να κανω;

 

[Guest 561241]

Γεια σας! Ηθελα να μοιραστώ το πρόβλημα μου. Θα μου αρεσε πολυ να ακολουθήσω ενα επάγγελμα που εχει να κανει με τις εικαστικές τέχνες. Οτι έχει να κανει με το σχέδιο ή τη φωτογραφία, ή τον σχεδιασμό ρούχων! Μου λενε ολοι πως τετοια επαγγελματα δεν εχουν μέλλον και πως θα με αφήσουν άνεργη. Εν μέρη το ξέρω, εχουν δικιο, αλλά εγώ το αγαπώ πραγματικά. Τι να κανω;

Αν το αγαπάς να το ακολουθήσεις! Ούτως ή άλλως κανένα επάγγελμα δεν έχει μέλλον στην Ελλάδα!

 

[methexys]

Γεια σας! Ηθελα να μοιραστώ το πρόβλημα μου. Θα μου αρεσε πολυ να ακολουθήσω ενα επάγγελμα που εχει να κανει με τις εικαστικές τέχνες. Οτι έχει να κανει με το σχέδιο ή τη φωτογραφία, ή τον σχεδιασμό ρούχων! Μου λενε ολοι πως τετοια επαγγελματα δεν εχουν μέλλον και πως θα με αφήσουν άνεργη. Εν μέρη το ξέρω, εχουν δικιο, αλλά εγώ το αγαπώ πραγματικά. Τι να κανω;

Απλά γελάω που το πρώτο πράγμα που λένε οι περισσότεροι κακοπροαίρετοι είναι ότι δεν θα βρεις δουλειά. Πίστεψέ με,αν είσαι καλή σε αυτό που κάνεις και έχεις όρεξη, δεν θα μείνεις έτσι. Η γραφιστική, αρχιτεκτονική, σχέδιο μόδας είναι τα πρώτα που μου έρχονται στο μυαλό. Αλλά και καλών τεχνών μπορείς να πας. Το καλό με αυτά τα επαγγέλματα είναι ότι δεν σε περιορίζουν και σου δίνουν έναυσμα να ασχοληθείς με πολλούς διαφορετικούς τομείς. Εμείς στην αρχιτεκτονική ασχοληθήκαμε ακόμα και με την δημιουργία μικρού μήκους ταινιών. Πολλοί συμφοιτητές μου δεν έχουν ασχοληθεί καθαρά με την αρχιτεκτονική (αν και υπάρχει δουλειά, ασχέτως με μερικούς που επιμένουν ότι έχει πεθάνει ο κλάδος, χωρίς να γνωρίζουν τίποτα για το επάγγελμα) αλλά κάνουν πχ σχεδιασμό poster, branding προϊόντων και το έχουν πάει προς γραφιστική, άλλοι ασχολήθηκαν με τον σχεδιασμό ρούχων, άλλοι με φωτογραφία κτλ. Πραγματικά από τέτοιου είδους σχολές μπορείς να κάνεις ό,τι φανταστείς μετά. Και φυσικά, το καλό είναι ότι μπορείς να δουλεύεις freelance δηλαδή ως ελέυθερη επαγγελματίας ή να ξεκινήσεις το δικό σου brand κτλ. Ειδικά αν προωθήσεις την δουλειά σου στο διαδίκτυο μπορείς να τα πας πολύ καλά. Απλά σίγουρα στο εξωτερικό θα έχεις περισσότερες ευκαιρίες και περισσότερα ερεθίσματα.

 

[Ματίνα στ]

Αν το αγαπάς να το ακολουθήσεις! Ούτως ή άλλως κανένα επάγγελμα δεν έχει μέλλον στην Ελλάδα!

Λες ε; Γιατί το σκέφτομαι πολύ.

Απλά γελάω που το πρώτο πράγμα που λένε οι περισσότεροι κακοπροαίρετοι είναι ότι δεν θα βρεις δουλειά. Πίστεψέ με,αν είσαι καλή σε αυτό που κάνεις και έχεις όρεξη, δεν θα μείνεις έτσι. Η γραφιστική, αρχιτεκτονική, σχέδιο μόδας είναι τα πρώτα που μου έρχονται στο μυαλό. Αλλά και καλών τεχνών μπορείς να πας. Το καλό με αυτά τα επαγγέλματα είναι ότι δεν σε περιορίζουν και σου δίνουν έναυσμα να ασχοληθείς με πολλούς διαφορετικούς τομείς. Εμείς στην αρχιτεκτονική ασχοληθήκαμε ακόμα και με την δημιουργία μικρού μήκους ταινιών. Πολλοί συμφοιτητές μου δεν έχουν ασχοληθεί καθαρά με την αρχιτεκτονική (αν και υπάρχει δουλειά, ασχέτως με μερικούς που επιμένουν ότι έχει πεθάνει ο κλάδος, χωρίς να γνωρίζουν τίποτα για το επάγγελμα) αλλά κάνουν πχ σχεδιασμό poster, branding προϊόντων και το έχουν πάει προς γραφιστική, άλλοι ασχολήθηκαν με τον σχεδιασμό ρούχων, άλλοι με φωτογραφία κτλ. Πραγματικά από τέτοιου είδους σχολές μπορείς να κάνεις ό,τι φανταστείς μετά. Και φυσικά, το καλό είναι ότι μπορείς να δουλεύεις freelance δηλαδή ως ελέυθερη επαγγελματίας ή να ξεκινήσεις το δικό σου brand κτλ. Ειδικά αν προωθήσεις την δουλειά σου στο διαδίκτυο μπορείς να τα πας πολύ καλά. Απλά σίγουρα στο εξωτερικό θα έχεις περισσότερες ευκαιρίες και περισσότερα ερεθίσματα.

Έχεις απόλυτο δίκιο. Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση Η αλήθεια είναι πως πρέπει να σταματήσω να δίνω τόση υπερβολική σημασία στα λόγια των άλλων. Οι γονείς μου ευτυχώς με στηρίζουν και μου λένε να κάνω ό,τι αγαπώ. Απλώς το σκέφτομαι τόσο επειδή πρόκειται για το μέλλον μου...
Αλήθεια, η αρχιτεκτονική πως είναι;

 

[Guest 699855]

Γεια σας! Ηθελα να μοιραστώ το πρόβλημα μου. Θα μου αρεσε πολυ να ακολουθήσω ενα επάγγελμα που εχει να κανει με τις εικαστικές τέχνες. Οτι έχει να κανει με το σχέδιο ή τη φωτογραφία, ή τον σχεδιασμό ρούχων! Μου λενε ολοι πως τετοια επαγγελματα δεν εχουν μέλλον και πως θα με αφήσουν άνεργη. Εν μέρη το ξέρω, εχουν δικιο, αλλά εγώ το αγαπώ πραγματικά. Τι να κανω;

Αφού το αγαπάς πραγματικά, να το προσπαθήσεις.

Μπορείς να μπεις στο σάιτ του Πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής όπου στη Σχολή Εφαρμοσμένων Τεχνών και Πολιτισμού θα βρεις όλα τα Τμήματα που σ΄ενδιαφέρουν (Γραφιστικής και Οπτικής Επικοινωνίας, Εσωτερικής Αρχιτεκτονικής, Συντήρησης Αρχαιοτήτων και ΄Εργων Τέχνης, Φωτογραφίας και Οπτικοακουστικών Τεχνών) και να ενημερωθείς. (https://www.uniwa.gr/spoydes/scholes-kai-tmimata/)

Επίσης υπάρχει στο Κιλκίς, το Τμήμα Δημιουργικού Σχεδιασμού και΄Ενδυσης του Διεθνούς Πανεπιστημίου που είναι το μόνο πανεπιστημιακό Τμήμα στη Ελλάδα, που ασχολείται μ΄αυτό το αντικείμενο. (https://cdc.ihu.gr/)

Για τους Αρχιτέκτονες Μηχανικούς θα σε κατατοπίσει η @methexys που τα ξέρει καλύτερα αφού είναι απόφοιτος αυτού του Τμήματος.

Πιστεύω ότι δεν θ΄απογοητευτείς απ΄αυτά τα Τμήματα καθώς έχουν ευρύτατο πεδίο δράσης.


(Πρόσφατα φίλη μου παρουσίασε την πτυχιακή της στο Τμήμα Γραφιστικής, την Παρασευή και τη Δευτέρα προσελήφθη σε δημιουργικό, γραφιστικό Γραφείο. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι συμβαίνει σε όλους το ίδιο αλλά για τους καιρούς που ζούμε, είναι ενδεικτικό.)

​

 

[Guest 561241]

Αφού το αγαπάς πραγματικά, να το προσπαθήσεις.

Μπορείς να μπεις στο σάιτ του Πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής όπου στη Σχολή Εφαρμοσμένων Τεχνών και Πολιτισμού θα βρεις όλα τα Τμήματα που σ΄ενδιαφέρουν (Γραφιστικής και Οπτικής Επικοινωνίας, Εσωτερικής Αρχιτεκτονικής, Συντήρησης Αρχαιοτήτων και ΄Εργων Τέχνης, Φωτογραφίας και Οπτικοακουστικών Τεχνών) και να ενημερωθείς. (https://www.uniwa.gr/spoydes/scholes-kai-tmimata/)

Επίσης υπάρχει στο Κιλκίς, το Τμήμα Δημιουργικού Σχεδιασμού και΄Ενδυσης του Διεθνούς Πανεπιστημίου που είναι το μόνο πανεπιστημιακό Τμήμα στη Ελλάδα, που ασχολείται μ΄αυτό το αντικείμενο. (https://cdc.ihu.gr/)

Για τους Αρχιτέκτονες Μηχανικούς θα σε κατατοπίσει η @methexys που τα ξέρει καλύτερα αφού είναι απόφοιτος αυτού του Τμήματος.

Πιστεύω ότι δεν θ΄απογοητευτείς απ΄αυτά τα Τμήματα καθώς έχουν ευρύτατο πεδίο δράσης.


(Πρόσφατα φίλη μου παρουσίασε την πτυχιακή της στο Τμήμα Γραφιστικής, την Παρασευή και τη Δευτέρα προσελήφθη σε δημιουργικό γραφιστικό Γραφείο. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι συμβαίνει σε όλους αλλά για τους καιρούς που ζούμε, είναι ενδεικτικό.)

​

Παιδιά μη το συζητάτε... Έχω φίλες που είναι ηθοποιοί και βγάλουν πολύ περισσότερα από φοιτητές νομικής... Έχω φίλες που από το πρώτο έτος σε δραματικές σχολές βγάλανε χρήματα και βρήκαν δουλειά! Επίσης έχω δύο φίλες που σπουδάζουν νομική και ακόμη δεν έχουν βρει κάτι στον κλάδο τους... Οπότε όσοι λένε ότι δεν θα έχεις δουλειά δεν ξέρουν τι τους γίνεται

 

[Ματίνα στ]

Αφού το αγαπάς πραγματικά, να το προσπαθήσεις.

Μπορείς να μπεις στο σάιτ του Πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής όπου στη Σχολή Εφαρμοσμένων Τεχνών και Πολιτισμού θα βρεις όλα τα Τμήματα που σ΄ενδιαφέρουν (Γραφιστικής και Οπτικής Επικοινωνίας, Εσωτερικής Αρχιτεκτονικής, Συντήρησης Αρχαιοτήτων και ΄Εργων Τέχνης, Φωτογραφίας και Οπτικοακουστικών Τεχνών) και να ενημερωθείς. (https://www.uniwa.gr/spoydes/scholes-kai-tmimata/)

Επίσης υπάρχει στο Κιλκίς, το Τμήμα Δημιουργικού Σχεδιασμού και΄Ενδυσης του Διεθνούς Πανεπιστημίου που είναι το μόνο πανεπιστημιακό Τμήμα στη Ελλάδα, που ασχολείται μ΄αυτό το αντικείμενο. (https://cdc.ihu.gr/)

Για τους Αρχιτέκτονες Μηχανικούς θα σε κατατοπίσει η @methexys που τα ξέρει καλύτερα αφού είναι απόφοιτος αυτού του Τμήματος.

Πιστεύω ότι δεν θ΄απογοητευτείς απ΄αυτά τα Τμήματα καθώς έχουν ευρύτατο πεδίο δράσης.


(Πρόσφατα φίλη μου παρουσίασε την πτυχιακή της στο Τμήμα Γραφιστικής, την Παρασευή και τη Δευτέρα προσελήφθη σε δημιουργικό, γραφιστικό Γραφείο. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι συμβαίνει σε όλους το ίδιο αλλά για τους καιρούς που ζούμε, είναι ενδεικτικό.)

​

Πολύ χρήσιμες πληροφορίες. Σε ευχαριστώ για τον κόπο σου 3

 

[methexys]

Λες ε; Γιατί το σκέφτομαι πολύ.

Έχεις απόλυτο δίκιο. Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση Η αλήθεια είναι πως πρέπει να σταματήσω να δίνω τόση υπερβολική σημασία στα λόγια των άλλων. Οι γονείς μου ευτυχώς με στηρίζουν και μου λένε να κάνω ό,τι αγαπώ. Απλώς το σκέφτομαι τόσο επειδή πρόκειται για το μέλλον μου...
Αλήθεια, η αρχιτεκτονική πως είναι;

Έχει πολύ ενδιαφέρον γιατί ασχολείσαι με πάρα πολλά διαφορετικά πράγματα και όχι απλά με τεχνικές λεπτομέρεις ή στατική πχ (κυρίως στη σχολή του Βόλου,γιατί είναι πιο καλλιτεχνική). Το πρώτο εξάμηνο είναι λίγο έντονο γιατί είναι σαν να μπαίνεις σε έναν διαφορετικό κόσμο και οι καθηγητές προσπαθούν να σε μάθουν να σκέφτεσαι διαφορετικά, out of the box που λέμε. Απαιτητική σχολή, πολλές ομαδικές εργασίες και όχι τόσο διάβασμα και παπαγαλία αλλά γενικά αξίζει.
Προσπάθησε να φανταστείς λίγο τον εαυτό σου στο μέλλον και να φανταστείς τι θα σου άρεσε να κάνεις σαν δουλειά. Γενικά μην φοβάσαι και τις πιο καλλιτεχνικές σχολές. Και από την γραφιστική ας πούμε μπορείς να βρεις πολλές και καλές δουλειές, ειδικά αυτή την περίοδο οι γραφίστες/σχεδιαστές ιστοσελιδων είναι περιζήτητοι. Μην κολλήσεις στο κλασσικό "ιατρική ή ήμμυ ή νομική"

 

[Grand Duchess]

Γεια σας! Ηθελα να μοιραστώ το πρόβλημα μου. Θα μου αρεσε πολυ να ακολουθήσω ενα επάγγελμα που εχει να κανει με τις εικαστικές τέχνες. Οτι έχει να κανει με το σχέδιο ή τη φωτογραφία, ή τον σχεδιασμό ρούχων! Μου λενε ολοι πως τετοια επαγγελματα δεν εχουν μέλλον και πως θα με αφήσουν άνεργη. Εν μέρη το ξέρω, εχουν δικιο, αλλά εγώ το αγαπώ πραγματικά. Τι να κανω;

Ματίνα καλημέρα!
Αν το αγαπάς, να μην ακούσεις κανέναν!
Έχω γείτονα γραφίστα, ο οποίος ήταν αρχικά απόφοιτος μηχανικών πληροφορικής Σάμου. Ανακάλυψε ότι του αρέσει αφάνταστα ο σχεδιασμός σελίδων, καθώς και το διαφημιστικό κομμάτι των σελίδων, και τα συνδυασε μαζι.
Έχει τόση πολλή δουλειά που ούτε τα σκ, δεν μπορεί να κάτσει.
Γι'αυτό, κάνε ότι σε ευχαριστεί.
Η γραφιστική είναι μια φοβερή σχολή και έχει δουλειά παντού, μπορείς να έχεις και πελάτες από το εξωτερικό.
εσένα τι σου αρέσει; Το σχέδιο, ή η κλασσική τέχνη (λάδια, ακρυλικα κτλ);
Για δοκίμασε να πάρεις μια γραφίδα από το εξωτερικό huon/xpen με 18€ που τα στέλνουν από Βελγιο/Γαλλια, να δεις αν σου αρέσει το πράγμα!
Εύχομαι να τα καταφέρεις

 

[Ματίνα στ]

Έχει πολύ ενδιαφέρον γιατί ασχολείσαι με πάρα πολλά διαφορετικά πράγματα και όχι απλά με τεχνικές λεπτομέρεις ή στατική πχ (κυρίως στη σχολή του Βόλου,γιατί είναι πιο καλλιτεχνική). Το πρώτο εξάμηνο είναι λίγο έντονο γιατί είναι σαν να μπαίνεις σε έναν διαφορετικό κόσμο και οι καθηγητές προσπαθούν να σε μάθουν να σκέφτεσαι διαφορετικά, out of the box που λέμε. Απαιτητική σχολή, πολλές ομαδικές εργασίες και όχι τόσο διάβασμα και παπαγαλία αλλά γενικά αξίζει.
Προσπάθησε να φανταστείς λίγο τον εαυτό σου στο μέλλον και να φανταστείς τι θα σου άρεσε να κάνεις σαν δουλειά. Γενικά μην φοβάσαι και τις πιο καλλιτεχνικές σχολές. Και από την γραφιστική ας πούμε μπορείς να βρεις πολλές και καλές δουλειές, ειδικά αυτή την περίοδο οι γραφίστες/σχεδιαστές ιστοσελιδων είναι περιζήτητοι. Μην κολλήσεις στο κλασσικό "ιατρική ή ήμμυ ή νομική"

Ωραίο ακούγεται ! Είχα σκεφτεί και για αρχιτεκτονική. Αλλά εν τέλη, νιώθω πως δεν μου κανει «κλικ» τόσο... εμένα ίσως να μ’άρασε η εικαστική διδασκαλία αλλα σε ενα μεγαλύτερο επίπεδο, να δημιουργώ, να φαντάζομαι να συναναστρέφομαι με κόσμο..Σε ευχαριστώ για τις πληροφορίες σου, είμαι σε φάση που σκέφτομαι ακόμη

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 29 Ιουνίου 2021

Ματίνα καλημέρα!
Αν το αγαπάς, να μην ακούσεις κανέναν!
Έχω γείτονα γραφίστα, ο οποίος ήταν αρχικά απόφοιτος μηχανικών πληροφορικής Σάμου. Ανακάλυψε ότι του αρέσει αφάνταστα ο σχεδιασμός σελίδων, καθώς και το διαφημιστικό κομμάτι των σελίδων, και τα συνδυασε μαζι.
Έχει τόση πολλή δουλειά που ούτε τα σκ, δεν μπορεί να κάτσει.
Γι'αυτό, κάνε ότι σε ευχαριστεί.
Η γραφιστική είναι μια φοβερή σχολή και έχει δουλειά παντού, μπορείς να έχεις και πελάτες από το εξωτερικό.
εσένα τι σου αρέσει; Το σχέδιο, ή η κλασσική τέχνη (λάδια, ακρυλικα κτλ);
Για δοκίμασε να πάρεις μια γραφίδα από το εξωτερικό huon/xpen με 18€ που τα στέλνουν από Βελγιο/Γαλλια, να δεις αν σου αρέσει το πράγμα!
Εύχομαι να τα καταφέρεις

Ευχαριστώ πολύ για την απάντησή σου. Εμένα πάντα μάρεσε το σχέδιο. Οχι ότι δεν αγαπω τα ακρυλικά. Γενικά όλο αυτό το κομμάτι. Οι καλές τέχνες

 

[methexys]

Ωραίο ακούγεται ! Είχα σκεφτεί και για αρχιτεκτονική. Αλλά εν τέλη, νιώθω πως δεν μου κανει «κλικ» τόσο... εμένα ίσως να μ’άρασε η εικαστική διδασκαλία αλλα σε ενα μεγαλύτερο επίπεδο, να δημιουργώ, να φαντάζομαι να συναναστρέφομαι με κόσμο..Σε ευχαριστώ για τις πληροφορίες σου, είμαι σε φάση που σκέφτομαι ακόμη

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 29 Ιουνίου 2021

Ευχαριστώ πολύ για την απάντησή σου. Εμένα πάντα μάρεσε το σχέδιο. Οχι ότι δεν αγαπω τα ακρυλικά. Γενικά όλο αυτό το κομμάτι. Οι καλές τέχνες

Και η αρχιτεκτονική φαντασία θέλει. Βασικά κυρίως φαντασία Το τεχνικό κομμάτι είναι άλλο, με αυτό ασχολούνται κυρίως οι πολιτικοί μηχανικοί. Αλλά πρέπει συνεχώς να δημιουργείς concept, να βάζεις το μυαλό σου να δουλεύει και να δημιουργείς γιατί κάθε κτήριο αντιμετωπίζεται σαν ένα έργο τέχνης. Και ξέρεις, για να περάσεις στη σχολή δίνεις εξετάσεις και στο ελεύθερο και στο γραμμικό σχέδιο.
Αλλά τέλος πάντων, σκέψου και την Καλών Τεχνών γιατί ίσως σου ταιριάζει. Καλή επιτυχία σε ό,τι και να διαλέξεις

 

[Ματίνα στ]

τι άποψη έχετε; είναι καλη ιδεα να παω σε ενα καλλιτεχνικό λύκειο; Δυστυχως και αδίκως, οι κατευθύνσεις εφαρμοσμένων τεχνων εχουν καταργηθεί απο τα γελ και στα επαλ δεν ξερω αν θα εχω πλήρη ανταπόκριση

 

[Guest 409691]

τι άποψη έχετε; είναι καλη ιδεα να παω σε ενα καλλιτεχνικό λύκειο; Δυστυχως και αδίκως, οι κατευθύνσεις εφαρμοσμένων τεχνων εχουν καταργηθεί απο τα γελ και στα επαλ δεν ξερω αν θα εχω πλήρη ανταπόκριση

Σαν αποφοιτη καλλιτεχνικου θα σου ελεγα να το αποφυγεις. Στο καλλιτεχνικο που ημουν μονο καλλιτεχνικα μαθηματα δεν καναμε. Βεβαια δεν ξερω ποια κατευθυνση σε ενδιαφερει αλλα εγω που ημουν υποκριτικη δεν καναμε απολυτως τιποτα. Σε αυτο μπορει να φταιει κιολας οτι ημουν σε ενα καινουριο καλλιτεχνικο που ανοιξε προσφατα. Το καλλιτεχνικο του Γερακα ωστοσο ειναι το καλυτερο αν θες να δεις στα σοβαρα την τεχνη και να το κανεις επαγγελμα.

 

[Guest 454371]

Γίνε ωρολογοποιος

 

[Eustace]

Γίνε ωρολογοποιος

Ασχετο

 

[nPb]

Ασχετο

Είναι μια μορφή τέχνης η κατασκευή ρολογιών. Ρίξε μια ματιά στην Ελβετία τι είδους βιομηχανία έχουν φτιάξει πάνω σε ρολόγια κάθε είδους (χειρός μέχρι εκκλησίας ή επίσημων κτιρίων). Στην Ελλάδα όλα είναι άσχετα.

 

[Eustace]

Είναι μια μορφή τέχνης η κατασκευή ρολογιών. Ρίξε μια ματιά στην Ελβετία τι είδους βιομηχανία έχουν φτιάξει πάνω σε ρολόγια κάθε είδους (χειρός μέχρι εκκλησίας ή επίσημων κτιρίων). Στην Ελλάδα όλα είναι άσχετα.

Δεν διαφωνώ απλα είναι ασχετο με αυτο που ζηταει η κοπελα. Ασε που θελει να το χεις και λιγο με τη φυσικη

 

[nPb]

Εμείς θέλουμε απλά να ανοίξουμε ορίζοντες και να ξεφύγουν τα στεγανά. Πολλά παιδιά δυστυχώς έχουν λόγω ασχετοσύνης μια Α άποψη. Πολλά μέλη του φόρουμ τυγχάνει και ζουν στο εξωτερικό και έχουν μια Β άποψη.

 

[Eustace]

Πρεπει να ζει καποιος στην ελβετια για να γνωριζει οτι παραγει ρολογια; Δεν ζουμε στη δεκαετια του 50...

 

[nPb]

Μη το λες, πολλοί δεν έχουν βγει από τα σύνορα της Ελλάδας και γενικά τα ερεθίσματα είναι περιορισμένα.