Πανελλήνιες απο ΕΠΑ.Λ. για ιατρική

[roud]

Καλησπέρα , πηγαίνω β λυκειου σε επαλ και εχω βαλει στοχο να περασω στην Ιατρικη . Επειδη θα ξεκινησω του χρονου[λογω οικονομικων] φροντιστήριο για ολα τα μαθηματα προσπαθω οσο μπορω απο φετος να διαβασω απο μονη μου .Μεχρι στιγμης στην εκθεση και ανατομια τα παω πολυ καλα δεν εχω κενα , υγιεινή θα την διδαχθώ του χρονου και το θεμα μου ειναι στα Μαθηματικα Γενικης Παιδειας [τα ιδια με του γελ].

Εχω μια καλη καθηγητρια αλλα μενουμε πισω στην υλη γιατι οι συμμαθητες μου δεν ασχολουνται και ετσι η κυρια επαναλμβανει τα ιδια και τα ιδια . ΔΛΔ εχουμε κανει μονο επιλυση συστηματων και τα πωλυωνυμα δεν τα εχουμε τελειωσει ακομα . Καθομαι και λυνω ξανα και ξανα ασκησεις απο μονη μου [και διαβαζω και απο της α λυκειου να καλυψω τυχον κενα] απλα οταν παω να προχωρησω απο μονη μου και να διαβασω π.χ. για τις συναρτησεις δεν τα καταλαβαινω απο μονη μου χωρις να μου τα εχει εξηγισει καποιος μια φορα και με τον ρυθμο που πηγαινουμε στο σχολειο χλωμο το βρισκω να κανουμε και τριγωνομετρια και συναρτησεις . Τι θα μου προτεινατε να κανω;;;;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Μάρκος Βασίλης]

Κάποιες ιδέες είναι οι εξής:

• Ψάξε για κοινωνικά φροντιστήρια στην περιοχή σου ή σε κοντινές, για εσένα, περιοχές. Είναι μία καλή ευκαιρία να καλύψεις κενά να πάρεις και λίγο παραπάνω υλικό.
• Ζήτησε από την καθηγήτριά σου περισσότερο υλικό ή/και βοήθεια. Εξήγησέ της, αν νιώθεις άνετα, την κατάσταση και τους προβληματισμούς σου και ζήτησέ της βοήθεια.
• Ψάξε στο διαδίκτυο. Υπάρχει πάρα πολύ υλικό, είτε μιλάμε για λυμένες ασκήσεις είτε για άλυτες.
• Για τα μαθηματικά της Γ' μη σε αγχώνει η τριγωνομετρία, μιας και χρειάζεσαι μόνο τα πολύ βασικά. Δώσε βάση σε πολυώνυμα και συναρτήσεις κυρίως - εκτός αν αποφασίσουν να αλλάξουν ξανά την ύλη.

Όλα θα πάνε καλά στο τέλος, θα το δεις!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[roud]

Κάποιες ιδέες είναι οι εξής:

• Ψάξε για κοινωνικά φροντιστήρια στην περιοχή σου ή σε κοντινές, για εσένα, περιοχές. Είναι μία καλή ευκαιρία να καλύψεις κενά να πάρεις και λίγο παραπάνω υλικό.
• Ζήτησε από την καθηγήτριά σου περισσότερο υλικό ή/και βοήθεια. Εξήγησέ της, αν νιώθεις άνετα, την κατάσταση και τους προβληματισμούς σου και ζήτησέ της βοήθεια.
• Ψάξε στο διαδίκτυο. Υπάρχει πάρα πολύ υλικό, είτε μιλάμε για λυμένες ασκήσεις είτε για άλυτες.
• Για τα μαθηματικά της Γ' μη σε αγχώνει η τριγωνομετρία, μιας και χρειάζεσαι μόνο τα πολύ βασικά. Δώσε βάση σε πολυώνυμα και συναρτήσεις κυρίως - εκτός αν αποφασίσουν να αλλάξουν ξανά την ύλη.

Όλα θα πάνε καλά στο τέλος, θα το δεις!

Ευχαριστώ πολύ!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[eukleidhs1821]

απο επαλ τι δινετε για να πατε ιατρικη?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[roud]

απο επαλ τι δινετε για να πατε ιατρικη?

Νέα ελληνικά , Μαθηματικα , Ανατομια ΥΓΕΙΗΝΗ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Pharmacist01]

Παιδιά και εμάς στη Φαρμακευτική έχουν μπει από ΕΠΑΛ και δεν ξέρουν ούτε πως συμβολίζεται η αμμωνία... Τώρα στην Ιατρική μπορεί να είναι πιο εύκολο..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Katerinaev]

Παιδιά και εμάς στη Φαρμακευτική έχουν μπει από ΕΠΑΛ και δεν ξέρουν ούτε πως συμβολίζεται η αμμωνία... Τώρα στην Ιατρική μπορεί να είναι πιο εύκολο..

Καλα δεν κάνουν χημεία στα επαλ και έχουν πρόσβαση σε σχολές 3ου πεδίου;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Pharmacist01]

Καλα δεν κάνουν χημεία στα επαλ και έχουν πρόσβαση σε σχολές 3ου πεδίου;

Ναι ακριβώς έτσι! Νομίζω χημεία κάνουν μόνο στην Α λυκείου.. και έχουν πρόσβαση σε φαρμακευτικές, βιοχημείες, μοριακές βιολογίες...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Κλημεντίνη]

Καλα δεν κάνουν χημεία στα επαλ και έχουν πρόσβαση σε σχολές 3ου πεδίου;

Αχα .Γενικά οταν για πρώτη φορα δόθηκε αυτη η δυνατότητα δεν είχες και ανταγωνισμό, τωρα αρκετοί καλοί μαθητες πανε στα Επαλ γι αυτο το λόγο.
Δεν εχεις δει εδω και μερικα χρονια τι γίνεται με ανθρώπους 40 -50 με παιδια που ξαναδινουν και περνάνε ιατρική;
Ο καλος μαθητής που στοχεύει ιατρική , απο Επαλ θα μπει πολυ πιο εύκολα καθώς τα δυο μαθήματα ειναι ουσιαστικα θεωρία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Katerinaev]

Και στο χημικό το ίδιο... δεν ξέρω αν πρέπει να κλάψω ή να γελάσω. Έστω κι έτσι ονοματολογία έχουν διδαχθεί στην α’. Αλλά δυστυχώς ξέρουμε το επίπεδο διδασκαλίας και μαθητών στα επαλ

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 10 Μαΐου 2020

Αχα .Γενικά οταν για πρώτη φορα δόθηκε αυτη η δυνατότητα δεν είχες και ανταγωνισμό, τωρα αρκετοί καλοί μαθητες πανε στα Επαλ γι αυτο το λόγο.
Δεν εχεις δει εδω και μερικα χρονια τι γίνεται με ανθρώπους 40 -50 με παιδια που ξαναδινουν και περνάνε ιατρική;
Ο καλος μαθητής που στοχεύει ιατρική , απο Επαλ θα μπει πολυ πιο εύκολα καθώς τα δυο μαθήματα ειναι ουσιαστικα θεωρία.

Και τα μαθηματικά τους αν δεν κάνω λάθος δεν ταυτίζονται με τα μαθηματικά κατεύθυνσης. Εσφαλμένη κίνηση ένας καλος μαθητής να πάει επαλ στην α’ λυκείου γιατί έτσι όπως άλλαξε το σύστημα το 17 άνετα μπορεί να ξανά αλλάξει μέχρι να δώσει πανελλήνιες

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[eukleidhs1821]

αν παει καποιος α λυκειου επαλ μετα στη γ ξερω γω δεν μπορει να παει κανονικο λυκειο??δεν το ηξερα παντως αυτο.ουσιαστικα ειναι οπως στο νυχτερινο που παιρνουν 3 ατομα καθε χρονο ετσι και το επαλ??δεν καταλαβαινω γτ να δινουνε πιο ευκολα και να χουν την ιδια δυνατοτητα να μπουνε ιατρικη με εναν του κανονικου λυκειου.παντελως αδικο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Κλημεντίνη]

Και στο χημικό το ίδιο... δεν ξέρω αν πρέπει να κλάψω ή να γελάσω. Έστω κι έτσι ονοματολογία έχουν διδαχθεί στην α’. Αλλά δυστυχώς ξέρουμε το επίπεδο διδασκαλίας και μαθητών στα επαλ

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 10 Μαΐου 2020

Και τα μαθηματικά τους αν δεν κάνω λάθος δεν ταυτίζονται με τα μαθηματικά κατεύθυνσης. Εσφαλμένη κίνηση ένας καλος μαθητής να πάει επαλ στην α’ λυκείου γιατί έτσι όπως άλλαξε το σύστημα το 17 άνετα μπορεί να ξανά αλλάξει μέχρι να δώσει πανελλήνιες

Πηγαίνουν στη δεύτερα Λύκειου -δεν χρειάζεται να πανε απο την πρώτη -και δίνουν Γενικής μαθηματικά.
Προσωπικά , για μενα θα ήταν ο μονο τρόπος να μπω καθως αποστήθιζω πολυ εύκολα και στα μαθητικά ,με ιδιαίτερα βεβαια, τα κατάφερνα.
Βεβαια γι αυτο δεν πηγα ιατρική, ηταν δεδομενο οτι θα παω θεωρητική.Αλλα λεω τωρα σε ενα παράλληλο σύμπαν που στοχευα ιατρική .
Γενικα , η ιατρική στην Ελλάδα ειναι πικρή ιστορία .
Απο γενικό εχω δει τοσα αστέρια πραγματικά να μην μπαίνουν για ενα 16 στην έκθεση .
Πραγματικά άδικο .
Παιδιά του 20 να μένουν εκτός.
Γι αυτο κι αυτες τις εναλλακτικές πλεον δεν τις κρινω άσχημα.Στην τελικη στη Βουλγαρία πανε κι παιδιά απο θεωρητική , συμφοιτητής μου μολις πηρε το πτυχίο την εκανε.Και πόσοι αλλοι συμμαθήτες μου του 8 πραγματικά .Και πολλούς τους στέλνουν οι γονεις τους που ειναι οι ίδιοι γιατροί
Αλλα πανε κι παιδια του 17 .
Και στην τελική όλοι βγαίνουν γιατροί και δεν βγαίνει το παιδι που έγραψε 18 στις πανελλήνιες .
Γι αυτο πλεον είμαι της άποψης ο καθενας να αποφασίζει τι ειναι πιο σωστό για τον ίδιο .
Δεν σημαίνει οτι ολοι που πανε Επαλ η Βουλγαρία ειναι κακοι μαθητες απαραίτητα .
Ειδικα στα Επαλ...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[eukleidhs1821]

Πηγαίνουν στη δεύτερα Λύκειου -δεν χρειάζεται να πανε απο την πρώτη -και δίνουν Γενικής μαθηματικά.
Προσωπικά , για μενα θα ήταν ο μονο τρόπος να μπω καθως αποστήθιζω πολυ εύκολα και στα μαθητικά ,με ιδιαίτερα βεβαια, τα κατάφερνα.
Βεβαια γι αυτο δεν πηγα ιατρική, ηταν δεδομενο οτι θα παω θεωρητική.Αλλα λεω τωρα σε ενα παράλληλο σύμπαν που στοχευα ιατρική .
Γενικα , η ιατρική στην Ελλάδα ειναι πικρή ιστορία .
Απο γενικό εχω δει τοσα αστέρια πραγματικά να μην μπαίνουν για ενα 16 στην έκθεση .
Πραγματικά άδικο .
Παιδιά του 20 να μένουν εκτός.
Γι αυτο κι αυτες τις εναλλακτικές πλεον δεν τις κρινω άσχημα.Στην τελικη στη Βουλγαρία πανε κι παιδιά απο θεωρητική , συμφοιτητής μου μολις πηρε το πτυχίο την εκανε.Και πόσοι αλλοι συμμαθήτες μου του 8 πραγματικά .Και πολλούς τους στέλνουν οι γονεις τους που ειναι οι ίδιοι γιατροί
Αλλα πανε κι παιδια του 17 .
Και στην τελική όλοι βγαίνουν γιατροί και δεν βγαίνει το παιδι που έγραψε 18 στις πανελλήνιες .
Γι αυτο πλεον είμαι της άποψης ο καθενας να αποφασίζει τι ειναι πιο σωστό για τον ίδιο .
Δεν σημαίνει οτι ολοι που πανε Επαλ η Βουλγαρία ειναι κακοι μαθητες απαραίτητα .
Ειδικα στα Επαλ...

τι να σου πω.παντως στην ελλαδα η εννοια ιατρικη βουλγαριας,ρουμανιας ειναι στιγματισμενες παρα πολυ και για μενα δεν εχουν και πολυ αδικο.Απο κει και περα οι εξετασεις δικατσα για αναγνωριση ειναι ντροπης καταστασεις και επρεπε να υπηρχε ενα πιο δικαιο συστημα για να μπορεις να καταλαβεις αν ο αλλος οντως εχει τις βασικες γνωσεις ή απλα πληρωσε και πηρε πτυχιο ρουμανια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Κλημεντίνη]

τι να σου πω.παντως στην ελλαδα η εννοια ιατρικη βουλγαριας,ρουμανιας ειναι στιγματισμενες παρα πολυ και για μενα δεν εχουν και πολυ αδικο.Απο κει και περα οι εξετασεις δικατσα για αναγνωριση ειναι ντροπης καταστασεις και επρεπε να υπηρχε ενα πιο δικαιο συστημα για να μπορεις να καταλαβεις αν ο αλλος οντως εχει τις βασικες γνωσεις ή απλα πληρωσε και πηρε πτυχιο ρουμανια.

Για την πλειοψηφία μαλλον ετσι ειναι .
Απλα υπάρχουν όντως εξαιρέσεις σε αυτες τις σχολές..
Και αμα θέλεις πολύ μια σχολή τι να κάνεις;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[MarcoReus]

Για την πλειοψηφία μαλλον ετσι ειναι .
Απλα υπάρχουν όντως εξαιρέσεις σε αυτες τις σχολές..
Και αμα θέλεις πολύ μια σχολή τι να κάνεις;

Αμα θελεις πολυ μια σχολη ξαναδινεις πανελλαδικες ή τελειωνεις μια αλλη σχολη πρωτα και δίνεις κατατακτηριες. Τι ειναι αυτο το πραμα με τα πτυχια απο Βουλγαρία Ρουμανια Τσεχια; μετα ερχονται ολοι αυτοι εδω (που ειναι χιλιαδες) και δεν βρισκουν δουλεια ουτε αυτοι ουτε οι αποφοιτοι ιατρικων σχολων στην Ελλαδα λογω κορεσμου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[eukleidhs1821]

Αμα θελεις πολυ μια σχολη ξαναδινεις πανελλαδικες ή τελειωνεις μια αλλη σχολη πρωτα και δίνεις κατατακτηριες. Τι ειναι αυτο το πραμα με τα πτυχια απο Βουλγαρία Ρουμανια Τσεχια; μετα ερχονται ολοι αυτοι εδω (που ειναι χιλιαδες) και δεν βρισκουν δουλεια ουτε αυτοι ουτε οι αποφοιτοι ιατρικων σχολων στην Ελλαδα λογω κορεσμου.

εγω δεν αντιλεγω οτι μπορει να ξερουνε.απλα πρεπει να γινουν σκληροτατες εξετασεις σε στυλ πανελληνιων που να πιστοποιουν οτι οντως ειναι ικανοι.ακομα και ελληνικα πανεπιστημια να αναλαμβανουν την αξιολογηση αυτων των γιατρων απο την αλλοδαπη.αυτη η γελοιοτητα πανε δινουν δοαταπ και μετα εχουν ιδια δικαιωματα πρεπει να τελειωσει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[luisnazariodelima]

Στο Λύκειο πριν χρόνια θυμάμαι οι δύο χειρότεροι μαθητές της τάξης μου πήγαν να σπουδάσουν στη Ρουμανία και στη Βουλγαρία. Ιατρικη και Οδοντιατρική αντίστοιχα. Και στα άλλα τμήματα απ'ότι θυμάμαι κάτι ανάλογο συνέβαινε. Γενικά το κλίμα της εποχής αυτό είναι κακά τα ψέματα. Λάθος άτομα σε λάθος πόστα.
Άριστοι μαθητές στις ένοπλες δυνάμεις και τα σώματα ασφαλείας. Κακοί μαθητές σε καθηγητικές σχολές, πολυτεχνεία. Και κακοί μαθητές εξίσου να σπουδάζουν στο εξωτερικό ιατρικές και νομικές με πληρωμένα πτυχία.
Θα έχουμε σοβαρά προβλήματα στο εγγύς μέλλον σε όλους τους τομείς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Steffie88]

Πήγε μια γνωστή μου Ρουμανία γιατί έχασε για λίγα μόρια ιατρική και δεν ήθελε να ξαναδώσει. Από Γελ η συγκεκριμένη, όχι από επαλ. Μου είπε πολύ καλά λόγια για την συγκεκριμένη σχολή. Ωστόσο το μόνο της θέμα είναι ότι για να παρακολουθήσει εργαστήρια και κλινικές πρέπει να μάθει τη γλώσσα. Οι θεωρίες γίνονται στα αγγλικά. Και τους δίνουν τη δυνατότητα να κάνουν εδώ κάποιες ας το πω πρακτικές σε νοσοκομεία. Σίγουρα στη θέση της λόγω του ότι ήταν λίγα τα μόρια της διαφοράς θα ξαναέδινα.
Για τον κορεσμό θα συμφωνήσω. Υπάρχουν πάρα πολλοί απόφοιτοι και είναι δύσκολο να απορροφηθούν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Κλημεντίνη]

Αμα θελεις πολυ μια σχολη ξαναδινεις πανελλαδικες ή τελειωνεις μια αλλη σχολη πρωτα και δίνεις κατατακτηριες. Τι ειναι αυτο το πραμα με τα πτυχια απο Βουλγαρία Ρουμανια Τσεχια; μετα ερχονται ολοι αυτοι εδω (που ειναι χιλιαδες) και δεν βρισκουν δουλεια ουτε αυτοι ουτε οι αποφοιτοι ιατρικων σχολων στην Ελλαδα λογω κορεσμου.

Μιλάμε για μια σχολη που προσπαθούν παρα πολλα παιδιά να εισαχθούν με την δεύτερη.
Δεν σου εγγυάται κανενας οτι θα μπεις .
Αν ενα παιδι θέλει πολυ μια σχολή και προσπαθήσει κι τελικά δεν τα καταφέρει γιατι πρεπει ντε καλα να περιμένει 5 χρόνια να δωσει κατατακτήριες;
Για να ναι αποδεκτό απο την κοινωνία;
Σε μια σχολη κιολας που ειναι δεδομένο οτι πρέπει να εχεις οικονομική στήριξη .Και βέβαια παλι μπορεί απλα να μην εισαχθεί .
Βέβαια , και απο τη δικη μου εμπειρία , οπως λεει ο @lendário πηγαν πολύ κακοι μαθητές .
Αλλα υπάρχουν κι πολλα παιδιά σαν αυτα που λεει η @Steffie88 .
Μην τους βάζουμε ολους στο ιδιο τουβαλι.
Εξάλλου περισσότερη σημασία έχει η ειδικότητα και ,ας μη γελιόμαστε,γιατρός και άνεργος δεν συμβαδίζουν .

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[MarcoReus]

Μιλάμε για μια σχολη που προσπαθούν παρα πολλα παιδιά να εισαχθούν με την δεύτερη.
Δεν σου εγγυάται κανενας οτι θα μπεις .
Αν ενα παιδι θέλει πολυ μια σχολή και προσπαθήσει κι τελικά δεν τα καταφέρει γιατι πρεπει ντε καλα να περιμένει 5 χρόνια να δωσει κατατακτήριες;
Για να ναι αποδεκτό απο την κοινωνία;
Σε μια σχολη κιολας που ειναι δεδομένο οτι πρέπει να εχεις οικονομική στήριξη .Και βέβαια παλι μπορεί απλα να μην εισαχθεί .
Βέβαια , και απο τη δικη μου εμπειρία , οπως λεει ο @lendário πηγαν πολύ κακοι μαθητές .
Αλλα υπάρχουν κι πολλα παιδιά σαν αυτα που λεει η @Steffie88 .
Μην τους βάζουμε ολους στο ιδιο τουβαλι.
Εξάλλου περισσότερη σημασία έχει η ειδικότητα και ,ας μη γελιόμαστε,γιατρός και άνεργος δεν συμβαδίζουν .

Τουλαχιστον ολοι αυτοι που σπουδασαν Βουλγαρια Ρουμανια κτλπ. ας κανουν εξω ειδικοτητα. Ειναι κριμα και αδικο να περιμενουν χρονια ολοκληρα οι αποφοιτοι των ελληνικων σχολων για να ξεκινησουν. Επισης δεν τους τσουβαλιαζω παρολο που οι περισσοτεροι ειναι αρκετα κατω του μετριου (με βαση αυτα που εχω δει και ακουσει) και καλο θα ηταν να περνανε οπως ειπε ο φιλος @eukleidhs1821 πιο πανω απο σκληρες εξετασεις για να φανει αμα ειναι ικανοι..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.