Κατάργηση των ΤΕΙ, δημιουργία νέων Πανεπιστημίων

[Cody]

https://www.foititikanea.gr/πανεπισ...ου-για-το-νεο-πανεπιστήμιο-δυτικής-μακεδονίας

Ένας χαμός... Υπάρχουν ορισμένοι που τους έγινε η αλλαγή, να μας πουν δυο λόγια?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 454371]

https://www.foititikanea.gr/πανεπιστήμια/πανεπιστήμιο-δυτικής-μακεδονίας/14536-το-σχέδιο-νόμου-για-το-νεο-πανεπιστήμιο-δυτικής-μακεδονίας

Ένας χαμός... Υπάρχουν ορισμένοι που τους έγινε η αλλαγή, να μας πουν δυο λόγια?

Σε κανέναν δεν έγινε η αλλαγή. Θα γίνουν όλα τα ΤΕΙ-Πανεπιστήμια το επόμενο τρίμηνο και θα αλλάξουν πολλά. Σχέδιο νόμου βγήκε για όλα, αλλά ακόμα δεν υπάρχει κάτι νεότερο. Κανείς δεν ξέρει τι θα γίνει με τους απόφοιτους. Μη τρελαίνεσαι. Το πτυχίο σου ότι και αν γίνει είναι κανονικά αναγνωρισμένο όπου και αν πας. Μη βλέπεις στο Ελλαδισταν που ειμαστε 500 χρόνια πίσω. Αυτά έπρεπε να γίνουν από το 2001 με την ένταξη των ΤΕΙ στην ανώτατη εκπαίδευση.

ΑΝ γίνει πάντως κάτι αρνητικό που δεν μας ωρεφλή υπάρχει το ΣτΕ και τα Ευρωπαικά Δικαστήρια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lancelot]

Σε κανέναν δεν έγινε η αλλαγή. Θα γίνουν όλα τα ΤΕΙ-Πανεπιστήμια το επόμενο τρίμηνο και θα αλλάξουν πολλά. Σχέδιο νόμου βγήκε για όλα, αλλά ακόμα δεν υπάρχει κάτι νεότερο. Κανείς δεν ξέρει τι θα γίνει με τους απόφοιτους. Μη τρελαίνεσαι. Το πτυχίο σου ότι και αν γίνει είναι κανονικά αναγνωρισμένο όπου και αν πας. Μη βλέπεις στο Ελλαδισταν που ειμαστε 500 χρόνια πίσω. Αυτά έπρεπε να γίνουν από το 2001 με την ένταξη των ΤΕΙ στην ανώτατη εκπαίδευση.

ΑΝ γίνει πάντως κάτι αρνητικό που δεν μας ωρεφλή υπάρχει το ΣτΕ και τα Ευρωπαικά Δικαστήρια

Τα πτυχία των ΤΕΙ δεν θα αναγνωριστούν ως ισότιμα παρά μόνο με κατατακτήριες .
Για να γινόταν κάτι τέτοιο θα έπρεπε να υπάρχουν λιγότερα ΑΕΙ , λεφτά και βάση το 10 .

https://www.foititikanea.gr/πανεπιστήμια/πανεπιστήμιο-δυτικής-μακεδονίας/14536-το-σχέδιο-νόμου-για-το-νεο-πανεπιστήμιο-δυτικής-μακεδονίας

Ένας χαμός... Υπάρχουν ορισμένοι που τους έγινε η αλλαγή, να μας πουν δυο λόγια?

Για ποιο λόγο υπάρχει άγχος ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Τα πτυχία των ΤΕΙ δεν θα αναγνωριστούν ως ισότιμα παρά μόνο με κατατακτήριες .
Για να γινόταν κάτι τέτοιο θα έπρεπε να υπάρχουν λιγότερα ΑΕΙ , λεφτά και βάση το 10 .

Ισότιμα με τα υπόλοιπα πτυχία πανεπιστημίων 4ετούς φοίτησης είναι από το 2001...
Η «βάση του 10», τα «λεφτά» κ.λπ. που κολλάνε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lancelot]

Ισότιμα με τα υπόλοιπα πτυχία πανεπιστημίων 4ετούς φοίτησης είναι από το 2001...
Η «βάση του 10», τα «λεφτά» κ.λπ. που κολλάνε;

Στα νέα ΑΕΙ δεν συμβαίνει αυτό και αναγκάζονται οι φοιτητές να πάρουν επιπλέον μαθήματα .

Για να αλλάξουν τα δεδομένα . Πήραν την ευκαιρία τα ΤΕΙ και απέτυχαν στον σκοπό τους . Λεφτά διότι δεν έχουμε βασικά πράγματα στα ΑΕΙ . Η βάση του 10 ... ε πρέπει επιτέλους να μπει ένα τέλος και σε αυτό το <<πάρτι>> . Ήδη σιγά-σιγά θα μπαίνουν τα ΙΕΚ ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 454371]

Στα νέα ΑΕΙ δεν συμβαίνει αυτό και αναγκάζονται οι φοιτητές να πάρουν επιπλέον μαθήματα .

Για να αλλάξουν τα δεδομένα . Πήραν την ευκαιρία τα ΤΕΙ και απέτυχαν στον σκοπό τους . Λεφτά διότι δεν έχουμε βασικά πράγματα στα ΑΕΙ . Η βάση του 10 ... ε πρέπει επιτέλους να μπει ένα τέλος και σε αυτό το <<πάρτι>> . Ήδη σιγά-σιγά θα μπαίνουν τα ΙΕΚ ...

Kαλά εντάξει είμαστε 2 εκατ πτυχιουχοι ΤΕΙ. Και θα δωσουμε κατατακτηριες. ΜΠορεις να υποστηρίζεις την αποψη σου, εγω ομως σου λεω οτι θα το παμε το θεμα στο ΣτΕ και επισης στα Ευρωπαικα ΔΙκαστηρια. και μη πεις οτι δεν μπορουμε γτ μπορουμε να το κανουμε ως πολιτες με το εννομο δικαιωμα στα δημοκρατικα πλαισια ιδεοντολογιας.

Αν και το επαναλαμβανω οτι θα μπει αιτηση με παραβολο. Αυτο στο Εξωτερικο δεν ισχυει που λες. Ολα τα ΤΕΙ που εγιναν Πανεπιστημια, η αναγνωρισιμοτητα στους παλιους αποφοιτους ειχε γινει αυτοματα. Ψαξτο και θα το δεις. Ξέρω ήδη ποσα ατομα που ετοιμασουν προσφυγη στο ΣτΕ και ειναι αποφοιτοι. Εμενα δεν με πολυνοιαζει γτ με τον οικονομολογο δεν εχω τεραστιες διαφορες και ανηκουμε και οι 2 στο Οικονομικο επιλεμελητηριο

Σεβαστη η γνωμη σου αλλα φοβαμαι οτι δεν διεπερνα τη νομικη οδο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lancelot]

Kαλά εντάξει είμαστε 2 εκατ πτυχιουχοι ΤΕΙ. Και θα δωσουμε κατατακτηριες. ΜΠορεις να υποστηρίζεις την αποψη σου, εγω ομως σου λεω οτι θα το παμε το θεμα στο ΣτΕ και επισης στα Ευρωπαικα ΔΙκαστηρια. και μη πεις οτι δεν μπορουμε γτ μπορουμε να το κανουμε ως πολιτες με το εννομο δικαιωμα στα δημοκρατικα πλαισια ιδεοντολογιας.

Αν και το επαναλαμβανω οτι θα μπει αιτηση με παραβολο. Αυτο στο Εξωτερικο δεν ισχυει που λες. Ολα τα ΤΕΙ που εγιναν Πανεπιστημια, η αναγνωρισιμοτητα στους παλιους αποφοιτους ειχε γινει αυτοματα. Ψαξτο και θα το δεις. Ξέρω ήδη ποσα ατομα που ετοιμασουν προσφυγη στο ΣτΕ και ειναι αποφοιτοι. Εμενα δεν με πολυνοιαζει γτ με τον οικονομολογο δεν εχω τεραστιες διαφορες και ανηκουμε και οι 2 στο Οικονομικο επιλεμελητηριο

Σεβαστη η γνωμη σου αλλα φοβαμαι οτι δεν διεπερνα τη νομικη οδο

Δες τα υπάρχοντα νομοσχέδια . Ειδικά στο τελευταίο που ανέβασε ο προηγούμενος φίλος οι μηχανικοί του ΤΕΙ δεν έχουν καν το δικαίωμα .
Νομίζεις δηλαδή ότι αν πάτε στα δικαστήρια (και καλά θα κάνετε ) δεν θα αντιδράσουν οι άλλοι ; Με σταυρωμένα χέρια θα μείνουν ; Για μπες σε επαγγελματικά φόρουμ...σκοτώνουν για τάλιρο στη γωνία .
Όλα τα ΤΕΙ του εξωτερικού και κυρίως στην Αγγλία , τους δόθηκε υψηλή χρηματοδότηση , αξιολογήθηκαν και μετά έγιναν μόνα τους πανεπιστήμια. Όσα δεν το κατάφεραν παρέμειναν ΤΕΙ . Στη Γερμανία κάτι τέτοιο δεν έχω δει .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 454371]

Δες τα υπάρχοντα νομοσχέδια . Ειδικά στο τελευταίο που ανέβασε ο προηγούμενος φίλος οι μηχανικοί του ΤΕΙ δεν έχουν καν το δικαίωμα .
Νομίζεις δηλαδή ότι αν πάτε στα δικαστήρια (και καλά θα κάνετε ) δεν θα αντιδράσουν οι άλλοι ; Με σταυρωμένα χέρια θα μείνουν ; Για μπες σε επαγγελματικά φόρουμ...σκοτώνουν για τάλιρο στη γωνία .
Όλα τα ΤΕΙ του εξωτερικού και κυρίως στην Αγγλία , τους δόθηκε υψηλή χρηματοδότηση , αξιολογήθηκαν και μετά έγιναν μόνα τους πανεπιστήμια. Όσα δεν το κατάφεραν παρέμειναν ΤΕΙ . Στη Γερμανία κάτι τέτοιο δεν έχω δει .

Aγαπητέ φίλε, δεν με αφορά εμένα αυτό. Εγώ ως Έλληνας πολίτης θα κάνω αυτό που πρέπει να κάνω ακολουθώντας τη νομική οδό εφόσον χρειαστει. Επίσης για να σε διορθώσω γι αυτό που λες για τους Μηχανικους και Ηλεκτρολογους των ΤΕΙ , θα κάνει πράξη ο Γιαβρόγλου με Πτυχια Πανεπιστημιου 5τους φοιτησης και Πτυχια Πανεπιστημιου 4ετους φοίτησης. Έτσι θα είναι οι σχολές. Πιθανώς να βάλουν τις εν λογω σχολές που ανέφερα να δώσουν απλά ή κάτι σαν έξτρα μαθήματα ή κατατακτηριες.

Θα το πω και θα το ξαναπω οσες φορες χρειαστεί. Εγώ που τελείωσα Λογιστικά και Χρηματοοικονομικά σε ΤΕΙ, δεν έχω τεραστιες διαφορες με τον οικονομολογο ενός Πανεπιστήμιου. Και ένα μάστερ αν κάνω ή ένα ΜΒΑ τον ξεπερνάω.

Με την ιδια λογική που διαθετεις πρόβλημα θα εχει αυτος που τελειωσε ΤΕΙ ΛΟΓΟΘΕΡΑΠΕΙΑΣ, ΤΕΙ ΝΟΣΗΛΕΥΤΙΚΗΣ ( Ναι υπαρχει πανεπιστημιακη νοσηλευτικη ), ΤΕΙ ΔΙΑΤΡΟΦΟΛΟΓΙΑΣ, ΤΕΙ ΑΙΣΘΗΤΙΚΗΣ και παει λεγοντας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lancelot]

Aγαπητέ φίλε, δεν με αφορά εμένα αυτό. Εγώ ως Έλληνας πολίτης θα κάνω αυτό που πρέπει να κάνω ακολουθώντας τη νομική οδό εφόσον χρειαστει. Επίσης για να σε διορθώσω γι αυτό που λες για τους Μηχανικους και Ηλεκτρολογους των ΤΕΙ , θα κάνει πράξη ο Γιαβρόγλου με Πτυχια Πανεπιστημιου 5τους φοιτησης και Πτυχια Πανεπιστημιου 4ετους φοίτησης. Έτσι θα είναι οι σχολές. Πιθανώς να βάλουν τις εν λογω σχολές που ανέφερα να δώσουν απλά ή κάτι σαν έξτρα μαθήματα ή κατατακτηριες.

Θα το πω και θα το ξαναπω οσες φορες χρειαστεί. Εγώ που τελείωσα Λογιστικά και Χρηματοοικονομικά σε ΤΕΙ, δεν έχω τεραστιες διαφορες με τον οικονομολογο ενός Πανεπιστήμιου. Και ένα μάστερ αν κάνω ή ένα ΜΒΑ τον ξεπερνάω.

Με την ιδια λογική που διαθετεις πρόβλημα θα εχει αυτος που τελειωσε ΤΕΙ ΛΟΓΟΘΕΡΑΠΕΙΑΣ, ΤΕΙ ΝΟΣΗΛΕΥΤΙΚΗΣ ( Ναι υπαρχει πανεπιστημιακη νοσηλευτικη ), ΤΕΙ ΔΙΑΤΡΟΦΟΛΟΓΙΑΣ, ΤΕΙ ΑΙΣΘΗΤΙΚΗΣ και παει λεγοντας

Διάφορες ανάμεσα στους μηχανικούς υπάρχουν και μάλιστα αρκετές . Απλώς όλοι περίμεναν να δοθούν μαθήματα στους μηχανικούς του ΤΕΙ. Αυτήν ήταν η πρόταση που κατέβασαν πδμ και τειδμ. Ο υπουργός όμως αποφάσισε κάτι μοναδικό . Οι μηχανικοί του ΤΕΙ δεν θα μπορούν να πάρουν μαθήματα παρά μόνο με κατατακτήριες . Στα τετραετή τμήματα πάλι βλέπουμε διάφορες . Δεν αναγνωρίζονται τα πτυχία και οι φοιτητές των τμημάτων τετραετούς φοίτησης θα αναγκαστούν να πάρουν μαθήματα γύρω στα 10-15 .
Πάμε παρακάτω . Τη νομική οδό όπως λες θα την ακολουθήσουν και οι υπόλοιποι ως νόμιμη οδό. Τους απαγορεύεται μήπως αυτό ; ή μήπως μόνο του ΤΕΙ μπορούν ;
Οπότε για τα επόμενα αρκετά χρόνια θα υπάρχει Μια μάχη χωρίς τελειωμό .
Το μόνο καλό είναι ότι επιτέλους έκλεισαν τα ΤΕΙ . Το μόνο κακό ιδρύονται παντού νέες σχολές .


Υγ : για τους μηχανικούς περίμενε λίγο ακόμη και θα γελάσουμε όλοι με αυτά που θα γίνουν . Να κάνω και τι συνήγορο του διαβόλου . Όσοι μπήκαν στο παδα γνώριζαν ότι οι μηχανικοί δεν έχουν επαγγελματικά δικαιώματα ; Γιατί ζητάνε τώρα ;
Ας μην γελιόμαστε διάφορες υπάρχουν ανάμεσα στα ΤΕΙ και τα πανεπιστήμια . Μπορούν οι πρώτοι να φτάσουν τους δεύτερους σε επίπεδο γνώσεων και ects ή θα είναι αιώνιοι φοιτητές ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Στα νέα ΑΕΙ δεν συμβαίνει αυτό και αναγκάζονται οι φοιτητές να πάρουν επιπλέον μαθήματα .

α)Ποια "επιπλέον μαθήματα";
Θα πάει δηλαδή π.χ. ο πτυχιούχος μηχανολόγος μηχανικός του κατηργημένου Τ.Ε.Ι. Πειραιά με 4ετές Bachelor να παρακολουθήσει μαθήματα για να πάρει και πάλι 4ετές Bachelor του πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής που είναι ακαδημαϊκά (αλλά και επαγγελματικά) ισότιμο;
Για ποιο λόγο;!

Kαλά εντάξει είμαστε 2 εκατ πτυχιουχοι ΤΕΙ. Και θα δωσουμε κατατακτηριες. ΜΠορεις να υποστηρίζεις την αποψη σου, εγω ομως σου λεω οτι θα το παμε το θεμα στο ΣτΕ και επισης στα Ευρωπαικα ΔΙκαστηρια. και μη πεις οτι δεν μπορουμε γτ μπορουμε να το κανουμε ως πολιτες με το εννομο δικαιωμα στα δημοκρατικα πλαισια ιδεοντολογιας.

Αν και το επαναλαμβανω οτι θα μπει αιτηση με παραβολο. Αυτο στο Εξωτερικο δεν ισχυει που λες. Ολα τα ΤΕΙ που εγιναν Πανεπιστημια, η αναγνωρισιμοτητα στους παλιους αποφοιτους ειχε γινει αυτοματα. Ψαξτο και θα το δεις. Ξέρω ήδη ποσα ατομα που ετοιμασουν προσφυγη στο ΣτΕ και ειναι αποφοιτοι. Εμενα δεν με πολυνοιαζει γτ με τον οικονομολογο δεν εχω τεραστιες διαφορες και ανηκουμε και οι 2 στο Οικονομικο επιλεμελητηριο

Όσον αφορά τα επαγγελματικά δικαιώματα, τα Ευρωπαϊκά δικαστήρια δηλώνουν αναρμόδια...η μόνη "ρεαλιστική" κίνηση που μπορεί να κάνει πτυχιούχος Τ.Ε. χωρίς επαγγελματικά δικαιώματα είναι να προσφύγει στο ΣτΕ όπως έκαναν και άλλοι μέχρι σήμερα, να τσιμπήσει μερικές χιλιάδες € αποζημίωση (υπάρχει δεδικασμένο) και να πιέσει έτσι και το κράτος να εκδώσει τα Π.Δ.!
Έτσι θεωρητικά όσο περισσότεροι κινηθούν νομικά και αποζημιωθούν, τόσο πιθανότερο θα είναι να προκύψει κάποια λύση στο χρόνιο αυτό πρόβλημα...

Όσον αφορά τη δεύτερη παράγραφο, είναι τόσο "θολό" το τοπίο νομικά στο θέμα των συγχωνεύσεων (ιδιαίτερα αν σκεφτεί κανείς πόσο γρήγορα και "στο πόδι" έγιναν) που ένας καλός δικηγόρος θα μπορούσε να βρει πολλές "τρύπες" και να στοιχειοθετήσει πολλές κατηγορίες κατά του Δημοσίου ή άλλων εμπλεκομένων...πιστεύω ότι έχουμε ακόμη πολλά επεισόδια μπροστά μας και τίποτε δεν είναι "δεδομένο"!

Δες τα υπάρχοντα νομοσχέδια . Ειδικά στο τελευταίο που ανέβασε ο προηγούμενος φίλος οι μηχανικοί του ΤΕΙ δεν έχουν καν το δικαίωμα .

Δεν έχουν το δικαίωμα για ποιο πράγμα;

α)Πάμε παρακάτω . Τη νομική οδό όπως λες θα την ακολουθήσουν και οι υπόλοιποι ως νόμιμη οδό. Τους απαγορεύεται μήπως αυτό ; ή μήπως μόνο του ΤΕΙ μπορούν ;

β)Το μόνο καλό είναι ότι επιτέλους έκλεισαν τα ΤΕΙ . Το μόνο κακό ιδρύονται παντού νέες σχολές .

γ)Υγ : για τους μηχανικούς περίμενε λίγο ακόμη και θα γελάσουμε όλοι με αυτά που θα γίνουν . Να κάνω και τι συνήγορο του διαβόλου . Όσοι μπήκαν στο παδα γνώριζαν ότι οι μηχανικοί δεν έχουν επαγγελματικά δικαιώματα ; Γιατί ζητάνε τώρα ;
Ας μην γελιόμαστε διάφορες υπάρχουν ανάμεσα στα ΤΕΙ και τα πανεπιστήμια . Μπορούν οι πρώτοι να φτάσουν τους δεύτερους σε επίπεδο γνώσεων και ects ή θα είναι αιώνιοι φοιτητές ;

α)Του Τ.Ε.Ι.τζη η γούνα καίγεται...ο διπλωματούχος του πολυτεχνείου π.χ. να κινηθεί νομικά για τι ακριβώς;
Για το Master με αναδρομική ισχύ (!!!);Για τα απεριόριστα επαγγελματικά δικαιώματα ανεξαρτήτως άλλων προϋποθέσεων (π.χ. επαγγελματική εμπειρία, περαιτέρω τίτλοι σπουδών) ακόμη και σε επαγγελματικά πεδία με τα οποία δεν έχουν καμία απολύτως ακαδημαϊκή κ.λπ. σχέση;Για να συνεχίσουν να γράφονται π.χ. στο Τ.Ε.Ε. με ένα "γεια σας" όταν συνάδελφοι τους από πανεπιστήμια του εξωτερικού ξανακάθονται στα θρανία, παρακολουθούν μαθήματα και δίνουν "τρελές" εξετάσεις και συνάδελφοι τους Τ.Ε. δεν έχουν καν αυτή τη δυνατότητα;
Άσε μας ρε φίλε, κλαίνε οι χήρες κλαίνε κι οι παντρεμένες!

β)Έκλεισε ο κύκλος κοροϊδίας με τις σχολές μηχανικών & γεωτεχνικών Τ.Ε.Ι. και άνοιξε νέος κύκλος κοροϊδίας με τις πανεπιστημιακές σχολές μηχανικών & γεωτεχνικών 4ετούς φοίτησης!
Άρα στα ίδια είμαστε...Μπανανία μέχρι να σβήσει ο ήλιος!

γ)Τώρα σοβαρά, αναρωτιέσαι γιατί ζητάνε το αυτονόητο, δηλαδή επαγγελματικά δικαιώματα και πρόσβαση στο επάγγελμα που θα σπουδάσουν;
Μήπως γιατί τα δικαιούνται σαν μελλοντικοί επιστήμονες, πτυχιούχοι Ελληνικού Δημόσιου Α.Ε.Ι. και πολίτες αυτής της χώρας;
Λέω εγώ τώρα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lancelot]

α)Ποια "επιπλέον μαθήματα";
Θα πάει δηλαδή π.χ. ο πτυχιούχος μηχανολόγος μηχανικός του κατηργημένου Τ.Ε.Ι. Πειραιά με 4ετές Bachelor να παρακολουθήσει μαθήματα για να πάρει και πάλι 4ετές Bachelor του πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής που είναι ακαδημαϊκά (αλλά και επαγγελματικά) ισότιμο;
Για ποιο λόγο;!


Όσον αφορά τα επαγγελματικά δικαιώματα, τα Ευρωπαϊκά δικαστήρια δηλώνουν αναρμόδια...η μόνη "ρεαλιστική" κίνηση που μπορεί να κάνει πτυχιούχος Τ.Ε. χωρίς επαγγελματικά δικαιώματα είναι να προσφύγει στο ΣτΕ όπως έκαναν και άλλοι μέχρι σήμερα, να τσιμπήσει μερικές χιλιάδες € αποζημίωση (υπάρχει δεδικασμένο) και να πιέσει έτσι και το κράτος να εκδώσει τα Π.Δ.!
Έτσι θεωρητικά όσο περισσότεροι κινηθούν νομικά και αποζημιωθούν, τόσο πιθανότερο θα είναι να προκύψει κάποια λύση στο χρόνιο αυτό πρόβλημα...

Όσον αφορά τη δεύτερη παράγραφο, είναι τόσο "θολό" το τοπίο νομικά στο θέμα των συγχωνεύσεων (ιδιαίτερα αν σκεφτεί κανείς πόσο γρήγορα και "στο πόδι" έγιναν) που ένας καλός δικηγόρος θα μπορούσε να βρει πολλές "τρύπες" και να στοιχειοθετήσει πολλές κατηγορίες κατά του Δημοσίου ή άλλων εμπλεκομένων...πιστεύω ότι έχουμε ακόμη πολλά επεισόδια μπροστά μας και τίποτε δεν είναι "δεδομένο"!


Δεν έχουν το δικαίωμα για ποιο πράγμα;


α)Του Τ.Ε.Ι.τζη η γούνα καίγεται...ο διπλωματούχος του πολυτεχνείου π.χ. να κινηθεί νομικά για τι ακριβώς;
Για το Master με αναδρομική ισχύ (!!!);Για τα απεριόριστα επαγγελματικά δικαιώματα ανεξαρτήτως άλλων προϋποθέσεων (π.χ. επαγγελματική εμπειρία, περαιτέρω τίτλοι σπουδών) ακόμη και σε επαγγελματικά πεδία με τα οποία δεν έχουν καμία απολύτως ακαδημαϊκή κ.λπ. σχέση;Για να συνεχίσουν να γράφονται π.χ. στο Τ.Ε.Ε. με ένα "γεια σας" όταν συνάδελφοι τους από πανεπιστήμια του εξωτερικού ξανακάθονται στα θρανία, παρακολουθούν μαθήματα και δίνουν "τρελές" εξετάσεις και συνάδελφοι τους Τ.Ε. δεν έχουν καν αυτή τη δυνατότητα;
Άσε μας ρε φίλε, κλαίνε οι χήρες κλαίνε κι οι παντρεμένες!

β)Έκλεισε ο κύκλος κοροϊδίας με τις σχολές μηχανικών & γεωτεχνικών Τ.Ε.Ι. και άνοιξε νέος κύκλος κοροϊδίας με τις πανεπιστημιακές σχολές μηχανικών & γεωτεχνικών 4ετούς φοίτησης!
Άρα στα ίδια είμαστε...Μπανανία μέχρι να σβήσει ο ήλιος!

γ)Τώρα σοβαρά, αναρωτιέσαι γιατί ζητάνε το αυτονόητο, δηλαδή επαγγελματικά δικαιώματα και πρόσβαση στο επάγγελμα που θα σπουδάσουν;
Μήπως γιατί τα δικαιούνται σαν μελλοντικοί επιστήμονες, πτυχιούχοι Ελληνικού Δημόσιου Α.Ε.Ι. και πολίτες αυτής της χώρας;
Λέω εγώ τώρα!

α1) Θα πάει όμως στην Θεσσαλία ή στη Δυτ. Μακεδονία .
α2) Μήπως λόγω περιορισμένων εργασιακών ευκαιριών ;


β) Κατά πάσα πιθανότητα οδηγούμαστε στο 4+1 για τα πανεπιστήμια . Αλλά σε βάθος χρόνων...
γ) Καταρχήν αδυνατώ να καταλάβω ότι όσοι μπήκαν μηχανικοί σε κάποιο ΤΕΙ δεν γνώριζαν τι συμβαίνει με τα εργασιακά δικαιώματα . Δεν βλέπω το λόγο για τον οποίο κάποιος να επέλεξε να γίνει μηχανικός από ΤΕΙ όταν υπάρχει αυτή η κατάσταση . Τα επιχειρήματα τύπου : λιγότερου φόρτου μαθημάτων και λιγότερης προσπάθειας , προσωπικά δεν τα ενστερνίζομαι . Αντιθέτως πιστεύω όλο και περισσότερο ότι μπήκαν για να μπουν .
Είναι σαν να πάω στην Β.Κορέα και να απαιτήσω δημοκρατικό πολίτευμα .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

α1) Θα πάει όμως στην Θεσσαλία ή στη Δυτ. Μακεδονία .
α2) Μήπως λόγω περιορισμένων εργασιακών ευκαιριών ;


β) Κατά πάσα πιθανότητα οδηγούμαστε στο 4+1 για τα πανεπιστήμια . Αλλά σε βάθος χρόνων...
γ) Καταρχήν αδυνατώ να καταλάβω ότι όσοι μπήκαν μηχανικοί σε κάποιο ΤΕΙ δεν γνώριζαν τι συμβαίνει με τα εργασιακά δικαιώματα . Δεν βλέπω το λόγο για τον οποίο κάποιος να επέλεξε να γίνει μηχανικός από ΤΕΙ όταν υπάρχει αυτή η κατάσταση . Τα επιχειρήματα τύπου : λιγότερου φόρτου μαθημάτων και λιγότερης προσπάθειας , προσωπικά δεν τα ενστερνίζομαι . Αντιθέτως πιστεύω όλο και περισσότερο ότι μπήκαν για να μπουν .
Είναι σαν να πάω στην Β.Κορέα και να απαιτήσω δημοκρατικό πολίτευμα .

α1)Στη Θεσσαλία, στη Δυτική Μακεδονία και όπου αλλού έγινε συγχώνευση Τ.Ε.Ι. με πανεπιστήμιο που είχε πολυτεχνική ή/και γεωτεχνική σχολή 5ετούς φοίτησης οι φοιτητές των υπό συγχώνευση Τ.Ε.Ι. ΔΕΝ θα έχουν τη δυνατότητα να πάρουν πτυχίο από το "νέο" πανεπιστήμιο...
Παραθέτω χαρακτηριστικά το απόσπασμα από το νομοσχέδιο για τη συγχώνευση πανεπιστημίου & Τ.Ε.Ι. Δυτικής Μακεδονίας:

1. Οι εγγεγραμμένοι φοιτητές σε Τμήματα του Τ.Ε.Ι. Δυτικής Μακεδονίας, οι οποίοι κατά την έναρξη ισχύος του παρόντος δεν έχουν ολοκληρώσει όλες τις υποχρεώσεις που απαιτούνται από το πρόγραμμα σπουδών για τη λήψη πτυχίου, εντάσσονται αυτοδίκαια στο Πανεπιστήμιο Δυτικής Μακεδονίας με δικαίωμα να ολοκληρώσουν τις σπουδές τους σύμφωνα με τις παρ. 2 και 5. Οι φοιτητές εντάσσονται στα Τμήματα του Πανεπιστημίου Δυτικής Μακεδονίας, σύμφωνα με την αντιστοιχία της παρ. 1 του άρθρου 6, με την επιφύλαξη των επόμενων εδαφίων. Οι φοιτητές του Τμήματος Λογιστικής και Χρηματοοικονομικής του Τ.Ε.Ι. Δυτικής Μακεδονίας εντάσσονται στο Τμήμα Λογιστικής και Χρηματοοικονομικής του Πανεπιστημίου Δυτικής Μακεδονίας, οι φοιτητές του Τμήματος Διοίκησης Επιχειρήσεων με έδρα τα Γρεβενά του Τ.Ε.Ι. Δυτικής Μακεδονίας εντάσσονται στο Τμήμα Οργάνωσης και Διοίκησης Επιχειρήσεων του Πανεπιστημίου Δυτικής Μακεδονίας και οι φοιτητές του Τμήματος Διοίκησης Επιχειρήσεων με έδρα την Κοζάνη του Τ.Ε.Ι. Δυτικής Μακεδονίας εντάσσονται στο Τμήμα Διοικητικής Επιστήμης και Τεχνολογίας του Πανεπιστημίου Δυτικής Μακεδονίας, με δικαίωμα να ολοκληρώσουν τις σπουδές τους, σύμφωνα με τις παρ. 2 και 5. Οι φοιτητές των Τμημάτων Μηχανολόγων Μηχανικών και Βιομηχανικού Σχεδιασμού ΤΕ, Ηλεκτρολόγων Μηχανικών ΤΕ, Μηχανικών Περιβάλλοντος και Μηχανικών Αντιρρύπανσης ΤΕ του Τ.Ε.Ι. Δυτικής Μακεδονίας εντάσσονται σε Τμήματα της Πολυτεχνικής Σχολής, με απόφαση της Συγκλήτου και πράξη του Πρύτανη που εκδίδεται μέσα σε δέκα (10) εργάσιμες ημέρες από την έναρξη ισχύος του παρόντος, αλλά ολοκληρώνουν τις σπουδές τους μόνο σύμφωνα με όσα ορίζονται στην παρ. 2.

2. Η εκπαιδευτική λειτουργία των Τμημάτων του Τ.Ε.Ι. Δυτικής Μακεδονίας συνεχίζεται μεταβατικά μέχρι την αποφοίτηση των ήδη εγγεγραμμένων, κατά την έναρξη ισχύος του παρόντος, φοιτητών, οι οποίοι συνεχίζουν και ολοκληρώνουν το πρόγραμμα σπουδών του Τμήματος Τ.Ε.Ι. εισαγωγής τους και λαμβάνουν τον αντίστοιχο τίτλο σπουδών Τμήματος Τ.Ε.Ι. Προγράμματα μεταπτυχιακών σπουδών των Τμημάτων του Τ.Ε.Ι. συνεχίζονται έως την ολοκλήρωση του προγράμματος από εγγεγραμμένους έως και την έναρξη ισχύος του παρόντος φοιτητές, οι οποίοι ολοκληρώνουν το πρόγραμμα και λαμβάνουν τον αντίστοιχο τίτλο σπουδών Τμήματος Πανεπιστημίου.
δη εγγεγραμμένων, κατά την έναρξη ισχύος του παρόντος, φοιτητών, οι οποίοι συνεχίζουν και ολοκληρώνουν το πρόγραμμα σπουδών του Τμήματος Τ.Ε.Ι. εισαγωγής τους και λαμβάνουν τον αντίστοιχο τίτλο σπουδών Τμήματος Τ.Ε.Ι.. Προγράμματα μεταπτυχιακών σπουδών των Τμημάτων του Τ.Ε.Ι. συνεχίζονται έως την ολοκλήρωση του προγράμματος από εγγεγραμμένους έως και την έναρξη ισχύος του παρόντος φοιτητές, οι οποίοι ολοκληρώνουν το πρόγραμμα και λαμβάνουν τον αντίστοιχο τίτλο σπουδών Τμήματος Πανεπιστημίου.

5. Οι προπτυχιακοί φοιτητές που εξετάζονται επιτυχώς στα απαιτούμενα για τη λήψη πτυχίου υποχρεωτικά και μαθήματα επιλογής του πρώτου κύκλου σπουδών του Τμήματος Τ.Ε.Ι. εισαγωγής τους, έχουν τη δυνατότητα με αίτηση, που καταθέτουν στη γραμματεία του Τμήματος στο οποίο εντάσσονται σύμφωνα με την παρ. 1, αντί να ορκιστούν και να λάβουν πτυχίο Τ.Ε.Ι. σύμφωνα με την παρ. 2, να παρακολουθήσουν επιπλέον μαθήματα από το πρόγραμμα σπουδών του αντίστοιχου Τμήματος Πανεπιστημίου και να λάβουν πτυχίο πανεπιστημιακής εκπαίδευσης. Η αίτηση υποβάλλεται έως τις 15-9-2019, διαφορετικά μέσα σε εξήντα (60) ημέρες από την ανάρτηση της βαθμολογίας στο τελευταίο μάθημα και είναι δυνατόν να ανακληθεί με νέα αίτηση του ενδιαφερομένου που υποβάλλεται το αργότερο έξι (6) μήνες μετά την κατάθεση της αρχικής δήλωσης. Τα επιπλέον μαθήματα καθορίζονται με πράξη του Προέδρου του Τμήματος, ύστερα από σχετική απόφαση της Συνέλευσης Τμήματος, η οποία εγκρίνεται από τη Σύγκλητο και με την οποία γίνεται αντιστοίχιση μαθημάτων του προγράμματος σπουδών του Τμήματος Τ.Ε.Ι. με μαθήματα του προγράμματος σπουδών του Τμήματος του Πανεπιστημίου. Η απόφαση της Συνέλευσης του Τμήματος, του προηγούμενου εδαφίου, με τους πρόσθετους όρους λήψης πτυχίου Πανεπιστημίου, εκδίδεται έως την 30-6-2019 και σε κάθε περίπτωση πριν από την υποβολή της αίτησης από τους φοιτητές. Δεν αντιστοιχείται με μάθημα και δεν λαμβάνεται υπόψη για τη λήψη του πτυχίου πανεπιστημιακής εκπαίδευσης η πρακτική άσκηση, εκτός αν περιλαμβάνεται πρακτική άσκηση και στο αντίστοιχο πρόγραμμα σπουδών του Τμήματος του Πανεπιστημίου. Για τα μαθήματα που ολοκλήρωσε επιτυχώς ο φοιτητής και την πρακτική άσκηση, που δεν λαμβάνονται υπόψη για τη λήψη του πτυχίου πανεπιστημιακής εκπαίδευσης, χορηγείται σχετική βεβαίωση παρακολούθησης.

Όπως βλέπεις, οι φοιτητές οικονομικών π.χ. σχολών θα μπορούν να πάρουν πτυχίο είτε απ' το Τ.Ε.Ι. είτε απ' το νέο πανεπιστήμιο (παράγραφος 2 & 5) ενώ οι φοιτητές π.χ. μηχανικοί μόνο απ' το κατηργημένο Τ.Ε.Ι. (μόνο παράγραφος 2)!
Καραμπινάτη αδικία, αλλά who cares...
Οι συγχωνεύσεις έγιναν με τέτοιο τρόπο ώστε να ικανοποιηθεί το χρόνιο αίτημα του Τ.Ε.Ε. (κυρίως) και του ΓΕΩ.Τ.Ε.Ε. για κατάργηση των Τ.Ε.Ι. και του Τεχνολογικού τομέα των Α.Ε.Ι. γενικότερα και να μην μπουν οι φοιτητές Τ.Ε.Ι. "από το παράθυρο" σε πολυτεχνική ή γεωτεχνική σχολή 5ετούς φοίτησης (μην τυχόν και βγει κανείς διπλωματούχος και μας φάει τις δουλειές, φτου κακά)...
Κι ο Γαβρόγλου σαν καλό υπαλληλάκι και πουτανάκι των επιμελητηρίων το έκανε πράξη...μαζί με την αναδρομική απονομή Master!
Και την κωλοτρυπίδα του να του ζητούσαν θα την έδινε με χαρά αυτός!

α2)Είναι αυτός λόγος για να πάνε στα δικαστήρια οι διπλωματούχοι;
Και με τι επιχειρήματα;
Αντί να λένε κι ευχαριστώ που τα έχουν όλα "στο πιάτο" ζητάνε και τα ρέστα;

β)Με το «4+1» τακτοποιούμαστε κι εμείς...οπότε δεν πρόκειται να γίνει!
Σε καμιά 50ρια χρόνια που θα βγει στη σύνταξη και ο τελευταίος πολίτης Β' κατηγορίας πτυχιούχος Τ.Ε. (κι ΑΝ υπάρχει Ελλάδα ως τότε) μπορεί!

γ)Με το σκεπτικό σου κι αυτοί που διορίστηκαν στο Δημόσιο τα χρόνια των μνημονίων δε θα έπρεπε να μισθοδοτούνται ή αυτοί που βγήκαν στη σύνταξη δε θα έπρεπε να την πάρουν γιατί ήξεραν ότι το κράτος είναι πτωχευμένο και δε μπορεί να τους πληρώσει!
Ο καθένας είχε τους λόγους του που μπήκε εκεί που μπήκε...ποιος είσαι εσύ που θα κρίνεις αν κάποιος «δικαιούται» επαγγελματικά δικαιώματα ή όχι;
Το Σύνταγμα δε μιλάει για πολίτες Α' και Β' κατηγορίας...κι εφόσον το Ελληνικό κράτος λειτουργεί ΔΙΚΕΣ ΤΟΥ σχολές χωρίς Ε.Δ. οφείλει Ή να κόψει το λαιμό του και να τα δώσει Ή να τις κλείσει εντελώς και να αποζημιώσει με κάποιο τρόπο όσους εξαπάτησε...
Τα παιδιά αυτά έχουν κάθε δικαίωμα να διαμαρτύρονται...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 454371]

Λοιπόν επειδή είναι πολύ μπερδεμένη η κατάσταση, κανείς δεν ξέρει τι μπορεί να συμβεί. Φτιάχνουμε σενάρια επί σεναρίων. Τα πράγματα είναι πολύ απλά. Τα ΤΕΙ δεν έπρεπε να γίνουν ΠΟΤΕ και το 1983 ο Κακλαμάνης έκανε φαουλ με το νόμο του. Αλλά όταν ζεις σε ένα κράτος υπολειτουργημένο , όλα μπορούν να συμβουν. Η εκπαίδευση επρεπε να ειναι Πανεπιστήμια και Πανεπιστήμια εφαρμοσμένων επιστημών. Στυλ Ολλανδίας. Ή καλύτερα Πανεπιστήμια ερευνητικής γνώσης και Πανεπιστήμια Εφαρμοσμένης γνώσης. Απλά πράγματα. Στο Εξωτερικό τα πήραν χαμπάρι και τα έκαναν νωρίς αυτά που έπρεπε. Εδώ στην Ελλάδα κράτησαν τα ρατσιστικά κόμπλεξ. Δυστυχώς με μεγάλη μου λύπη, συνειδητοποιώ στα 25 μου για ποιο λόγο τα ΤΕΙ εμπίπτουν σε ρατσιστικά σχόλια και υποτίμησης. Η αιτία? Όλα τα επάγγελματα των μηχανικών. Ο Πολιτικός μηχανικός να φάει τον Δομικών εργων, ο ΕΜΠ των ΤΕΙ Ηλεκτρολογων μηχανικών και πάει λέγοντας.

Φοβάμαι ότι σε λίγα χρόνια θα φαγωνόμαστε τόσο πολύ μεταξύ μας που θα έχουμε δυσάρεστα αποτελέσματα. Καληνύχτα Ελλάδα. Με όλα αυτά το σκέφτομαι πραγματικά να φύγω για μεταπτυχιακό στο Εξωτερικό και να μη ξαναπατήσω. Είμαστε η χώρα των προβλημάτων, μια κομπλεξική και προβληματική χώρα που μάθαμε να βλέπουμε τι κάνει ο άλλος για να του τη πουμε να τον μειώσουμε και μετά σου λέει γιατι η χωρα ειναι 2η σε μπουλιγκ παγκοσμιως. ΧΑΙΡΕΤΙΣΜΑΤΑ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Cody]

Τα ΤΕΙ είναι ανώτατα τμήματα από το '03, μην ανοίγουμε ξανά αυτή την συζήτηση. Καταλαβαίνουμε, οι πανεπιστημιακοί και οι πολυτεχνίτες δεν μας συμπαθείτε, δεν μας γουστάρετε. Δεν πειράζει, τι να κάνουμε...
Για εμένα έπρεπε να υπάρχουν τα Πανεπιστήμια, τα Πολυτεχνεία και τα Τεχνολογικά Πανεπιστήμια, και τελειώσαμε. Αλλά επειδή ο καθένας θέλει και το δικό του, ας δούμε σήμερα τι γίνεται.

Η αλλαγή και καλά για να μειωθεί το κόστος, είναι μούφα. Κομματικά γίνεται πάλι. Η Φλώρινα, μια πόλη 17k κατοίκων, είχε ένα ΤΕΙ Γεωπονίας, τμήμα Παιδαγωγικών ΠΕ, και μια σχολή Καλών Τεχνών. Και τώρα, λένε, θα ανοίξουν και τμήμα Ψυχολογίας!!

Για εμάς τους τεϊτζήδες, λένε θα μας κάνουν από Τεχνολόγους Γεωπόνους (τετραετούς φοίτησης) που ήμασταν, σε Γεωπόνους (πενταετούς φοίτησης). Μέχρι τον Σεπτέμβριο θα πρέπει να κάνουμε μια αίτηση ότι επιθυμούμε να μεταπηδήσουμε στους Γεωπόνους, ή αν θέλουμε να αποφοιτήσουμε ως Τεχνολόγοι Γεωπόνοι.

Ποιο είναι το πρόβλημα. Και να θέλουμε να συνεχίσουμε για Γεωπόνους, δεν υπάρχει προσωπικό στη Δυτική Μακεδονία. Θα πρέπει να περιμένουμε κανα δυο χρόνια, καθώς η Κοσμήτωρ εδώ λέει πως δεν γίνεται να τρέξουν, παράλληλα, δύο προγράμματα σπουδών. Άλλοι μας λένε πως, επειδή είναι αρχή, το σύστημα είναι φλου, οπότε εμείς που κοντεύουμε πτυχίο, θα μπορέσουμε να συνεχίσουμε αμέσως με μαθήματα που ήδη διδάσκονται, σε άλλες κατευθύνσεις.

Δεν έχουμε ιδέα! Εμένα με ενδιαφέρει να υπάρχει συνέχεια. Αν είναι να περιμένω δυο χρόνια, φεύγω ως τεϊτζής και κάνω μεταπτυχιακό, αντί να περιμένω δυο χρόνια για bachelor! Μαύρο χάλι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[N.F]

Μία απορία. Πάνε να συγχωνευσουν τα ΤΕΙ δυτικής Μακεδονίας με το πανεπιστήμιο Δυτικής Μακεδονίας και παράλληλα ανοίγουν καινούρια τμήμα? ???? Ποια είναι η Ελλάδα και χρειάζεται 40 τμήματα διεθνών, οικονομικών επιστημών κτλ. Όντας απόφοιτη πολιτικών επιστημών η χώρα δεν χρειάζεται περισσότερο τμήματα κοινωνικών ανθρωπιστικων σπουδών, έχουμε υπέρ αρκετά τα οποία κιόλας υπολειτουργουνε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

α)Τα ΤΕΙ είναι ανώτατα τμήματα από το '03, μην ανοίγουμε ξανά αυτή την συζήτηση. Καταλαβαίνουμε, οι πανεπιστημιακοί και οι πολυτεχνίτες δεν μας συμπαθείτε, δεν μας γουστάρετε. Δεν πειράζει, τι να κάνουμε...
Για εμένα έπρεπε να υπάρχουν τα Πανεπιστήμια, τα Πολυτεχνεία και τα Τεχνολογικά Πανεπιστήμια, και τελειώσαμε. Αλλά επειδή ο καθένας θέλει και το δικό του, ας δούμε σήμερα τι γίνεται.

β)Η αλλαγή και καλά για να μειωθεί το κόστος, είναι μούφα. Κομματικά γίνεται πάλι. Η Φλώρινα, μια πόλη 17k κατοίκων, είχε ένα ΤΕΙ Γεωπονίας, τμήμα Παιδαγωγικών ΠΕ, και μια σχολή Καλών Τεχνών. Και τώρα, λένε, θα ανοίξουν και τμήμα Ψυχολογίας!!
ματα που ήδη διδάσκονται, σε άλλες κατευθύνσεις.

γ)Δεν έχουμε ιδέα! Εμένα με ενδιαφέρει να υπάρχει συνέχεια. Αν είναι να περιμένω δυο χρόνια, φεύγω ως τεϊτζής και κάνω μεταπτυχιακό, αντί να περιμένω δυο χρόνια για bachelor! Μαύρο χάλι!

α)Στην Ελλάδα δεν ήταν ποτέ "Α.Ε.Ι.", αλλά "ολίγον Α.Ε.Ι." (Ελληνική πατέντα)...

β)Μνημονιακές δεσμεύσεις εκπληρώνουν...κι όπως συνέβαινε από το 2009 μέχρι και σήμερα εμείς κάναμε ότι περικόπτουμε δαπάνες κι οι δανειστές έκαναν ότι μας πίστευαν!
Να δούμε μέχρι πότε...

γ)Έχω την αίσθηση ότι θα περιμένεις αρκετά παραπάνω από 2 χρόνια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Samael]

Θετικο εν μερει νεο γιατι δινεται σε οποια σχολη το επιθυμει και μπορει να το πραγματοποιησει(εχει τις υποδομες) η ευκαιρια να γινει πολυτεχνικη,οσον αφορα τους μηχανικους . Το αρνητικο βεβαια ειναι οτι εξαλειφουμε πληρως κατι που στο εξωτερικο χαιρει μεγαλης εκτιμησης και χρησιμοτητας.Για οσους εχουν την στοιχειωδη νοημοσυνη να εκτιμουν πραγματα τουλαχιστον . Εδω οχι καθως δεν υπαρχει βιομηχανια και οπως φαινεται πλεον ουτε προκειται να υπαρξει .

Παντως ειμαι ο μονος που δεν πεταει απο την χαρα του ; To 5ετες με εμποδιζει απο το να κανω master σε ενα αλλο πανεπιστημιο που μπορει να εχει πιο πολλους καθηγητες ή πιο ταιριαστο κυκλο σπουδων στον τομεα που με ενδιαφερει. Νομιζω οτι θα επρεπε να να δοθει μια ευελιξια στις σπουδες και να αφησουμε τα ενιαιος και αδιασπαστος κτλπ . Επειδη δινουμε καποιες ελευθεριες δεν σημαινει οτι τα καταστρεφουμε ολα . Εδω που τα λεμε δηλαδη η ισοτιμηση με πολυτεχνειο προσωπικα με αφηνει καπως αδιαφορο. Ο Ηλεκτρονικος μπορει να βγει και απο καποια σχολη πληροφορικης,δεν χρειαζεται καποιο επιμελητηριο διοτι δεν ειναι ειδικευση μηχανικου με την κλασσικη εννοια . Ο κλασσικος ηλεκτρολογος(κυκλος ενεργειας) τωρα απο την αλλη πραγματι απαιτει ισοτιμηση με πολυτεχνεια . Μην τα βλεπουμε ολα καλο και κακο,γιατι ειναι εννοιες σχετικες οπως βλεπετε .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Παντως ειμαι ο μονος που δεν πεταει απο την χαρα του ; To 5ετες με εμποδιζει απο το να κανω master σε ενα αλλο πανεπιστημιο που μπορει να εχει πιο πολλους καθηγητες ή πιο ταιριαστο κυκλο σπουδων στον τομεα που με ενδιαφερει. Νομιζω οτι θα επρεπε να να δοθει μια ευελιξια στις σπουδες και να αφησουμε τα ενιαιος και αδιασπαστος κτλπ . Επειδη δινουμε καποιες ελευθεριες δεν σημαινει οτι τα καταστρεφουμε ολα . Εδω που τα λεμε δηλαδη η ισοτιμηση με πολυτεχνειο προσωπικα με αφηνει καπως αδιαφορο. Ο Ηλεκτρονικος μπορει να βγει και απο καποια σχολη πληροφορικης,δεν χρειαζεται καποιο επιμελητηριο διοτι δεν ειναι ειδικευση μηχανικου με την κλασσικη εννοια . Ο κλασσικος ηλεκτρολογος(κυκλος ενεργειας) τωρα απο την αλλη πραγματι απαιτει ισοτιμηση με πολυτεχνεια . Μην τα βλεπουμε ολα καλο και κακο,γιατι ειναι εννοιες σχετικες οπως βλεπετε .

Δεν σε εμποδίζει κανένας να κάνεις 2o και 3ο master. Στη πράξη η είσοδο σας στο ΤΕΕ στοιχίζει 2300 ευρώ το χρόνο τουλάχιστον ακόμα και να μην κάνεις έναρξη επαγγέλματος. Είσαι σε μειονεκτική με άλλους υποψήφιους εργαζόμενους γιατί αν σε προσλάβει κάποιος εργοδότης θα πρέπει να σου πληρώνει και την επικουρική που τη γλυτώνει σε άλλους. Τουλάχιστον ως ΤΕ μπορείς να ασφαλίζεσαι στο ΕΦΚΑ γλυτώνοντας την επικουρική και όταν κλείσεις τα βιβλία σου να μην πληρώνεις εισφορές.

Προσωπικά είμαι υπέρ να γράφονται όλοι στο ΤΕΕ με πλήρη δικαιώματα αλλά και τις ίδιες υποχρεώσεις. Τώρα οι ΤΕ μπορούν να κάνουν το 95% των δουλειών (για ηλεκτρολόγους καθώς για ηλεκρονικούς/πληροφορικάριους δεν υπάρχει περιορισμός) που μπορεί να κάνει ένας ΠΕ με πολύ λιγότερο κόστος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Όλοι όσοι θέλουν να γράφονται στο ΤΕΕ θα πρέπει να έχουν τις ίδιες υποχρεώσεις. Δηλαδή και άνεργος να είσαι θα πρέπει να βρίσκεις τα λεφτά να συνδράμεις στο ταμείο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Samael]

Δεν σε εμποδίζει κανένας να κάνεις 2o και 3ο master. Στη πράξη η είσοδο σας στο ΤΕΕ στοιχίζει 2300 ευρώ το χρόνο τουλάχιστον ακόμα και να μην κάνεις έναρξη επαγγέλματος. Είσαι σε μειονεκτική με άλλους υποψήφιους εργαζόμενους γιατί αν σε προσλάβει κάποιος εργοδότης θα πρέπει να σου πληρώνει και την επικουρική που τη γλυτώνει σε άλλους. Τουλάχιστον ως ΤΕ μπορείς να ασφαλίζεσαι στο ΕΦΚΑ γλυτώνοντας την επικουρική και όταν κλείσεις τα βιβλία σου να μην πληρώνεις εισφορές.

Προσωπικά είμαι υπέρ να γράφονται όλοι στο ΤΕΕ με πλήρη δικαιώματα αλλά και τις ίδιες υποχρεώσεις. Τώρα οι ΤΕ μπορούν να κάνουν το 95% των δουλειών (για ηλεκτρολόγους καθώς για ηλεκρονικούς/πληροφορικάριους δεν υπάρχει περιορισμός) που μπορεί να κάνει ένας ΠΕ με πολύ λιγότερο κόστος.

Δεν με εμποδιζει να κανω 2ο και 3ο master αλλα με αναγκαζει να παρακολουθησω 5χρονια μια σχολη που θα μπορουσε και θα επρεπε να ηταν 4...Γιατι να τελειωσω στα x+1 και οχι στα x ; Που θα χρειαστω ενωτερη τεχνικη ευθυνη γραφω ας πουμε ενα προγραμμα ή κανω CAD design για ενα chip ; Γι'αυτο ειναι φοβερα νεα για οσους θελουν να απασχοληθουν στον κυκλο ενεργειας,αλλα για τους υπολοιπους ηλεκτρονικοι-τηλεπικοινωνιων ειναι λιγο αδιαφορο νομιζω . Απλα προσθετει εναν παραπανω χρονο για το τιποτα . Αφου ηλεκτρονικοι βγαινουν και απο το τμηματα πληροφορικης αλλα και φυσικης . Γιατι να σε νοιαζει η εγγραφη στο ΤΕΕ και να σκας 2300€ το χρονο ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.