Μαθητικές Καταλήψεις

[Gate4]

Μπάτσοι-μαφίες-παρακρατικοί, όλα τα καθάρματα δουλεύουνε μαζί

Μπορείς να μπαίνεις σε όποιο δημόσιο κτήριο θέλεις για να κάνεις κατάληψη (που είναι παράνομη), να σταματάς ότι εργασίες μπορεί να γίνονται σε αυτό (μαθητές καλή ώρα που δεν μπορούν να κάνουν μάθημα), να προκαλείς ότι καταστροφές γουστάρεις (σπασμένες καρέκλες/θρανία, λερωμένοι τοίχοι, σκουπίδια) και μετά από όλα αυτά ΔΕΝ έχει δικαίωμα η αστυνομία να επέμβει; Οκ μαν και εγώ είμαι κατά της βίας σε φάση δεν είπαμε να σε ψεκάσουν και να σε σπάσουν στο ξύλο αλλά είναι υποχρεωμένοι να σε απομακρύνουν από τον χώρο αυτό. Και μη πετάξεις μαλακίες για εκπλήρωση αιτημάτων διότι την τελευταία φορά που τσέκαρα το σχολείο ή κρατούσαν τις πόρτες κλειστές όσο τους παίρνει για να χάσουν μάθημα χωρίς να χάσουν τις εκδρομές (εμ για μαλάκες μας περάσανε; ) και δεν γινόταν κάτι το ιδιαίτερο στο κτήριο ή υπήρχαν σχολεία που μετά από κατάληψη το έβλεπες ρημαγμένο με κλεμένο εξοπλισμό. Good να μην υπάρχει η αστυνομία σε τέτοιες καταστάσεις, σάμπως εσύ θα πληρώσεις τις ζημιές;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro che 7]

Καταρχάς δεν τον καταλαμβάνω εγώ, μιλάμε για δημοκρατική διαδικασία. Επίσης στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν έχουμε την ακραία, μεμονωμένη περίπτωση που εσκεμμένα αναφέρεις. Έχουμε εκ των προτέρων πραξικοπηματική κατάλυση της καθολικής εξουσίας των μαθητικών οργάνων, από τον συγκεκριμένο διευθυντή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Καταρχάς δεν τον καταλαμβάνω εγώ, μιλάμε για δημοκρατική διαδικασία. Επίσης στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν έχουμε την ακραία, μεμονωμένη περίπτωση που εσκεμμένα αναφέρεις. Έχουμε εκ των προτέρων πραξικοπηματική κατάλυση της καθολικής εξουσίας των μαθητικών οργάνων, από τον συγκεκριμένο διευθυντή.

Δημοκρατική είναι μια απόφαση όταν επιβάλλεται στο σύνολο των ατόμων που την έβγαλαν. Μια απόφαση που λαμβάνεις εσύ με κάποιους άλλους και την επιβάλλεις σε έναν άλλο που καμία συμμετοχή δεν είχε δεν είναι δημοκρατική είναι ετσι θελική.

Επίσης είναι τεράστια ειρωνία από τη μία να αναγνωρίζεις την θεσμικότητα των μαθητικων οργάνων τα οποία πήραν την εξουσία τους απ' τους ίδιους παράγοντες οι οποίοι όρισαν αρμόδιο το διευθυντή του σχολείου στο δικό του ρόλο αλλά αργότερα να αναγνωρίζεις μόνο τον έναν.

Γενικά θα μπορούσα να κατανοήσω την όποια ιδεολογική υπόσταση του όλου εγχειρίματος αλλά μη προσπαθείς να το νομιμοποιήσεις κιόλας γιατί το πράγμα μπαίζει από παντού. Θες να κάνεις την επανάστασή σου και βρίσκεις την αστυνομια μπροστά σου, δέχεσαι την όποια σύγκρουση συμφερόντων και την κατάσταση με αξιοπρέπεια και δεν ψάχνεις να αποδείξεις ποιος είναι ο κακός της υπόθεσης γιατί το μόνο που κάνει είναι να σε εμφανίζει ως crykid.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Αν λέγεται δημοκρατία να μπαίνουν 15 αποτυχημένα με άλλους 10 εξωσχολικούς και να κάνουν καταστροφές αλίμονο μας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gate4]

Καταρχάς δεν τον καταλαμβάνω εγώ, μιλάμε για δημοκρατική διαδικασία. Επίσης στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν έχουμε την ακραία, μεμονωμένη περίπτωση που εσκεμμένα αναφέρεις. Έχουμε εκ των προτέρων πραξικοπηματική κατάλυση της καθολικής εξουσίας των μαθητικών οργάνων, από τον συγκεκριμένο διευθυντή.

Όχι φυσικά το καταλαμβάνουν ένα μάτσο άτομα γιατί θεωρούν ότι το να στερήσουν το δικαίωμα από το μάθημα από κάποιον άλλον είναι εντάξει και ένα κάρο ξύνω τα παπάρια μου όλη μέρα που είναι υπέρ για να μη κάνουν μάθημα. Αποδέξου λίγο ότι οι καταλήψεις στα σχολεία είναι για γέλια στην καλύτερη των περιπτώσεων και άσε την αστυνομία κατά μέρος. Η αστυνομία απομακρύνει άτομα που κάνουν κατάληψη σε δημόσιο κτήριο μπλοκάροντας την λειτουργεία του γιατί είναι ΠΑΡΆΝΟΜΟ.

Αναρωτιέμαι ρε Άλεξ σε μια πολύ μαζική ανάγκη για διαμαρτυρία γιατί δεν κάνουν ομαδικώς αποχή; Too much οι 7 απουσίες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro che 7]

Δημοκρατική είναι μια απόφαση όταν επιβάλλεται στο σύνολο των ατόμων που την έβγαλαν. Μια απόφαση που λαμβάνεις εσύ με κάποιους άλλους και την επιβάλλεις σε έναν άλλο που καμία συμμετοχή δεν είχε δεν είναι δημοκρατική είναι ετσι θελική.

Δεν καταλαβαίνω γιατί ακριβώς ισχύει το δεύτερο και όχι το πρώτο. Μπορείς να το εξηγήσεις;

Επίσης είναι τεράστια ειρωνία από τη μία να αναγνωρίζεις την θεσμικότητα των μαθητικων οργάνων τα οποία πήραν την εξουσία τους απ' τους ίδιους παράγοντες οι οποίοι όρισαν αρμόδιο το διευθυντή του σχολείου στο δικό του ρόλο αλλά αργότερα να αναγνωρίζεις μόνο τον έναν.

Γενικά θα μπορούσα να κατανοήσω την όποια ιδεολογική υπόσταση του όλου εγχειρίματος αλλά μη προσπαθείς να το νομιμοποιήσεις κιόλας γιατί το πράγμα μπαίζει από παντού. Θες να κάνεις την επανάστασή σου και βρίσκεις την αστυνομια μπροστά σου, δέχεσαι την όποια σύγκρουση συμφερόντων και την κατάσταση με αξιοπρέπεια και δεν ψάχνεις να αποδείξεις ποιος είναι ο κακός της υπόθεσης γιατί το μόνο που κάνει είναι να σε εμφανίζει ως crykid.

Ο θεσμικός ρόλος του πρύτανη, του διευθυντή κλπ, δεν είναι αυτός του χωροφύλακα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Δεν καταλαβαίνω γιατί ακριβώς ισχύει το δεύτερο και όχι το πρώτο. Μπορείς να το εξηγήσεις;

Η λειτουργία του σχολείου δεν αφορά μόνο τους μαθητές. Αφορά και τους καθηγητές. Επίσης οι πόροι για την καλή λειτουργεία του αντλούνται από το δήμο και τα κρατικά ταμεία, μεταξύ άλλων και οι όποιες ζημιές γίνουν ας πούμε σε μια κατάληψη καλύπτονται από τις τσέπες πολλών. Οπότε καταλαβαίνεις πως το πράγμα ξεφεύγει κατά πολύ από την ευθύνη μιας ομάδας 200 ( ανηλίκων ) ατόμων.

Ο θεσμικός ρόλος του πρύτανη, του διευθυντή κλπ, δεν είναι αυτός του χωροφύλακα.

Χωροφύλακα; Στην περίπτωση ενός καβγά μεταξύ μαθητών θεωρείται επιβεβλημένο να εμπλακούν οι υπόλοιποι και να τους χωρίσουν; αυτό τους κάνει χωροφύλακες; αν ναι, τότε και ο διευθυντής είναι χωροφύλακας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gate4]

Ο θεσμικός ρόλος του πρύτανη, του διευθυντή κλπ, δεν είναι αυτός του χωροφύλακα.

Από όσα είπα δηλαδή εσύ σε αυτό κόλλησες; Ότι με το νόμο είναι παράνομη η κατάληψη δεν; Ότι στερείς το μάθημα από παιδιά του το χρειάζονται δεν; Ότι αρνείσαι να παραδεχτείς ότι με απειροελάχιστες εξερέσεις οι καταλήψεις σε σχολεία δεν έχουν απολύτως κάνένα αίτημα επίσης; Και δεν είπα ότι κάνει ο διευθυντής τον χωροφύλακα, ο άνθρωπος εμποδίζεται από το να πάει στη δουλειά του με μία παράνομη πράξη και είναι υποχρεωμένος να το αναφέρει στην αστυνομία.

Ξαναρωτάω και ΑΝ απαντήσεις απάντα στην ερώτηση που κάνω: Γιατί το να καταλύονται οι απανταχού καταλήψεις "τρίγωνη τυρόπιτα" για σένα είναι κάτι τρομερό και γιατί δεν επιλέγεις το μέσο της αποχής με ότι συνέπειες αυτό μπορεί να έχει πάνω σου; (στο σχολείο απουσίες).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro che 7]

Η λειτουργία του σχολείου δεν αφορά μόνο τους μαθητές. Αφορά και τους καθηγητές.

Τις καταλήψεις στις 7 Νοέμβρη στήριξε και η ΟΛΜΕ και προκύρηξε στάση εργασίας. Και συνήθως έτσι προσπαθούμε να κινούμαστε.
https://www.ethnos.gr/koinonia/arthro/mathitiko_syllalitirio_kai_stasi_ergasias_tis_olme-64636680/

Από όσα είπα δηλαδή εσύ σε αυτό κόλλησες; Ότι με το νόμο είναι παράνομη η κατάληψη δεν; Ότι στερείς το μάθημα από παιδιά του το χρειάζονται δεν; Ότι αρνείσαι να παραδεχτείς ότι με απειροελάχιστες εξερέσεις οι καταλήψεις σε σχολεία δεν έχουν απολύτως κάνένα αίτημα επίσης; Και δεν είπα ότι κάνει ο διευθυντής τον χωροφύλακα, ο άνθρωπος εμποδίζεται από το να πάει στη δουλειά του με μία παράνομη πράξη και είναι υποχρεωμένος να το αναφέρει στην αστυνομία.

Ξαναρωτάω και ΑΝ απαντήσεις απάντα στην ερώτηση που κάνω: Γιατί το να καταλύονται οι απανταχού καταλήψεις "τρίγωνη τυρόπιτα" για σένα είναι κάτι τρομερό και γιατί δεν επιλέγεις το μέσο της αποχής με ότι συνέπειες αυτό μπορεί να έχει πάνω σου; (στο σχολείο απουσίες).

Δεν στηρίζω ανευ όρων κάθε κατάληψη που γίνεται. Στηρίζω τις μαζικές κινητοποιήσεις που γίνονται συντονισμένα και σε συννενόηση και με τα όργανα των καθηγητών.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gate4]

Δεν στηρίζω ανευ όρων κάθε κατάληψη που γίνεται. Στηρίζω τις μαζικές κινητοποιήσεις που γίνονται συντονισμένα και σε συννενόηση και με τα όργανα των καθηγητών.

Ναι αλλά οι μαθητικές καταλήψεις στην Ελλάδα δεν είχαν και δεν έχουν πέρα από μερικά ηλίθια αιτήματα ίσα για να χάσουν μάθημα και κανένας καθηγητής δεν συμφωνεί με αυτό. So τζάμπα το κουράζουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro che 7]

Ναι αλλά οι μαθητικές καταλήψεις στην Ελλάδα δεν είχαν και δεν έχουν πέρα από μερικά ηλίθια αιτήματα ίσα για να χάσουν μάθημα και κανένας καθηγητής δεν συμφωνεί με αυτό. So τζάμπα το κουράζουμε.

Αυτές που στηρίζω εγώ, όπως της 7 Νοέμβρη, οι καθηγητές καλούσαν, τι ακριβώς δεν κατάλαβες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Claire Rentfield]

έχουμε δημοκρατία,δεν είμαστε σην χούντα για να γίνονται καταλήψεις δημοσίου χώρου

Γιατί, ποιός τολμούσε επί χούντας να κάνει κατάληψη σε δημόσιο κτίριο; Εκτός και αν μιλάς για το Πολυτεχνείο...
Αυτό όμως ήταν μια εντελώς αυθόρμητη ενέργεια από πολλούς, μαθητές, φοιτητές, αλλά και άλλους που έκριναν πως ο κόμπος έφτασε στο χτένι. Δεν ασχολούμαι καθόλου με το πως αυτό χρησιμοποιήθηκε από άλλους και για ποιούς λόγους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Αυτό που πιστεύω εγώ είναι οτι οι τελευταίες σοβαρές καταλήψεις που έγιναν στα Λύκεια-Γυμνάσια ήταν:
πριν κάτι χρόνια για το νέο Λύκειο (που δεν εξηγούσαν τίποτα τότε πως θα είναι και τα λοιπά)
για τα βιβλία το 2011-2012
θα βάλω και για τον νόμο Αρσένη το 1998 (που πραγματικά δεν ξέρω τι έλεγε αυτός ο νόμος)
όποιος ξέρει κάποια άλλη να μου πει (μήπως ξέχασα καμία)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

και να πεις οτι ειχαν καποιο λογο ας τις εκαναν οταν βλεπω ομως οτι κανουν καταληψη για το σχημα της τυροπιτας ενταξει ελεος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Ενταξει σημερα πηγα στο σχολειο και ηταν κλειστο λογο της πανελληνιας ημερας καταληψης.Τα αιτηματα ηταν
Να παμε πενταημερη στο εξωτερικο
Να χρησιμοποιουμε το κινητο μεσα στην ταξη
Να πινουμε καφε μεσα στο τμημα
Να μην ειναι απουσιολογοι οι δυο καλυτεροι μαθητες της ταξης,αλλα ο ποιο αγαπητος(δηλαδη ο μαθητης του 15)
Και να μπορουμε στις εκδομες να παιρνουμε το μετρο και να πηγαινουμε οπου θελουμε
Και το καλυτερο να μην εχουν ποινες αυτοι που κανουν καταληψη.

Να πω οτι το λυκειο εκανε την καταληψη και οχι το γυμνασιο που ειναι στο ιδιο κτηριο.
Επισησ πανω απο 290 σχολεια εχουν κλεισει.

Αυτη ειναι η Ελλαδα του 2017.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αγγελος Κοκ]

Ενταξει σημερα πηγα στο σχολειο και ηταν κλειστο λογο της πανελληνιας ημερας καταληψης.Τα αιτηματα ηταν
Να παμε πενταημερη στο εξωτερικο
Να χρησιμοποιουμε το κινητο μεσα στην ταξη
Να πινουμε καφε μεσα στο τμημα
Να μην ειναι απουσιολογοι οι δυο καλυτεροι μαθητες της ταξης,αλλα ο ποιο αγαπητος(δηλαδη ο μαθητης του 15)
Και να μπορουμε στις εκδομες να παιρνουμε το μετρο και να πηγαινουμε οπου θελουμε
Και το καλυτερο να μην εχουν ποινες αυτοι που κανουν καταληψη.

Να πω οτι το λυκειο εκανε την καταληψη και οχι το γυμνασιο που ειναι στο ιδιο κτηριο.
Επισησ πανω απο 290 σχολεια εχουν κλεισει.

Αυτη ειναι η Ελλαδα του 2017.

Δηλαδη τα αιτηματα λιγο εως πολυ ειναι εντελως ηλιθια.Σκοπος της καταληψης ηταν να χασετε μαθημα καλα νταξει θα μου πεις ολοι το ιδιο δεν κανουν;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Φυσικα και σκοπος ηταν αυτο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alex_t]

Εμείς είμαστε το μόνο λύκειο στο νησί που δεν κάνει κατάληψη . Μέχρι και το εσπερινό έκανε .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Μια χαρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[harry akritas]

Πανελλήνια ημέρα κατάληψης, τι φάση;
Ρουθούνι δεν άνοιξε σε μας, δεν είμαστε πολύ αγωνιστικοί φαίνεται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.