Το Νέο(;) Λύκειο

[Alejandro che 7]

Δηλαδή θα μάθουμε μια γλώσσα, αλλά δεν θα μάθουμε κάποιο προσόν: δεν θα την μιλάμε, γράφουμε ή καταλαβαίνουμε.

Ίσως η χρήση του όρου προσόν είναι λανθασμένη, αλλά ότι η πτυχιοθυρική λογική των φροντιστηρίων είναι αντιπαιδαγωγική είναι γεγονός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[αυγή όντος]

ενώ η καθηγήτρια που μου είπε καλά θα σας κάνει και αυτή πολύ μπροστά :p

Γενικά, το δημόσιο πετάει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Γενικά, το δημόσιο πετάει.

πάρα πολύ πετάει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[αυγή όντος]

Ίσως η χρήση του όρου προσόν είναι λανθασμένη, αλλά ότι η πτυχιοθυρική λογική των φροντιστηρίων είναι αντιπαιδαγωγική είναι γεγονός.

Είναι ακρίβως το ίδιο αντιπαιδαγικά το δημόσιο και το φροντιστήριο. Ίσως όχι στη λογική αλλά στην πράξη ναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[murtoudi]

Ναι. Και μετά σου γράφει η άλλη ότι δεν επηρεάζοντε τα παιδιά και πως διαθέτουν κριτική σκέψη ακόμα και αν μεγαλώσουν θρήσκοι.. nope



τραγική. παρ'όλα αυτά, τσέκαρε αυτό :
htts://www.youtube.com/watch?v=KzY1D1flhT8

ναι, αυτο που ειπε ηταν ο,τι πιο ατοπο εχω διαβασει το τελευταιο διαστημα.

ενώ η καθηγήτρια που μου είπε καλά θα σας κάνει και αυτή πολύ μπροστά :p

απο ανθρωπο που στην επετειο της 28ης εξυμνει τον μεταξα περιμενες κατι καλυτερο??

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

ναι, αυτο που ειπε ηταν ο,τι πιο ατοπο εχω διαβασει το τελευταιο διαστημα.



απο ανθρωπο που στην επετειο της 28ης εξυμνει τον μεταξα περιμενες κατι καλυτερο??

Σκέψου την γιορτη την είχαν αναλάβει 2 καθηγητές ο 1 με αυτό διαφωνούσε και επειδή αυτή το ήθελε το έβαλε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[murtoudi]

Σκέψου την γιορτη την είχαν αναλάβει 2 καθηγητές ο 1 με αυτό διαφωνούσε και επειδή αυτή το ήθελε το έβαλε

α. και δημοκρατικοτες διαδικασιες δηλαδη.. μπραβο μπραβο, εξελιξη, προοδος η κυριουλα αυτη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro che 7]

Γενικά, το δημόσιο πετάει.

Ναι ενώ τα ιδιωτικά είναι μέσα στην πρόοδο Εγώ πήγαινα σε ιδιωτικό και μάλιστα από τα πιο "μουράτα" υποτίθεται και εκτός από υποχρεωτικές προσευχές και εκκλησιασμό, είχαμε ρητορικό διαγωνισμό αφιερωμένο στους 3 ιεράρχες, ενώ ο αναπληρωματικός θεολόγος στο Λύκειο ήταν παπάς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Ναι ενώ τα ιδιωτικά είναι μέσα στην πρόοδο Εγώ πήγαινα σε ιδιωτικό και μάλιστα από τα πιο "μουράτα" υποτίθεται και εκτός από υποχρεωτικές προσευχές και εκκλησιασμό, είχαμε ρητορικό διαγωνισμό αφιερωμένο στους 3 ιεράρχες, ενώ ο αναπληρωματικός θεολόγος στο Λύκειο ήταν παπάς.

Αυτό και αν είναι πλύση εγκεφάλου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[αυγή όντος]

Ναι ενώ τα ιδιωτικά είναι μέσα στην πρόοδο Εγώ πήγαινα σε ιδιωτικό και μάλιστα από τα πιο "μουράτα" υποτίθεται και εκτός από υποχρεωτικές προσευχές και εκκλησιασμό, είχαμε ρητορικό διαγωνισμό αφιερωμένο στους 3 ιεράρχες, ενώ ο αναπληρωματικός θεολόγος στο Λύκειο ήταν παπάς.

Και ταυτοχρόνως, υπάρχουν ιδιωτικά όπου δεν γίνεται αυτό. Το "γενικά, το δημόσιο πετάει" δεν αναφέρεται στην υποχρεωτική προσευχή. Σίγουρα δεν κρίνεις ένα εκπαιδευτήριο με βάση το αν κάνουν προσευχή ή όχι.
Σε ποιο ιδιωτικό πήγες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro che 7]

Και ταυτοχρόνως, υπάρχουν ιδιωτικά όπου δεν γίνεται αυτό. Το "γενικά, το δημόσιο πετάει" δεν αναφέρεται στην υποχρεωτική προσευχή. Σίγουρα δεν κρίνεις ένα εκπαιδευτήριο με βάση το αν κάνουν προσευχή ή όχι.
Σε ποιο ιδιωτικό πήγες;

Η διαφορά είναι πως το δημόσιο σχολείο μπορεί να πάρει συγκεκριμένη κατεύθυνση από το κράτος, ώστε να εξαλλειφθεί ο θρησκοληπτικός σκοταδισμός. Στο ιδιωτικό σχολείο μπορεί να κάνει ο καθένας ότι θέλει.

Στο Κολλέγιο Αθηνών πήγαινα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[αυγή όντος]

Η διαφορά είναι πως το δημόσιο σχολείο μπορεί να πάρει συγκεκριμένη κατεύθυνση από το κράτος, ώστε να εξαλλειφθεί ο θρησκοληπτικός σκοταδισμός. Στο ιδιωτικό σχολείο μπορεί να κάνει ο καθένας ότι θέλει.

Στο Κολλέγιο Αθηνών πήγαινα.

Ακριβώς αυτόν τον τρόπο σκέψης διαγράφει το ιδιωτικό.Μια απόφαση, υποτίθεται δημοκρατική (και που να είναι δηλαδή δεν μουν λέει τίποτα) που αν εφαρμοστεί, εξ' ορισμού αφήνει στην απέξω την μειοψηφία. Στο ιδιωτικό υπάρχουν συγκεκριμένες γραμμές πλεύσης. Αν δεν συμφωνείς με αυτές, πας στο επόμενο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro che 7]

Ακριβώς αυτόν τον τρόπο σκέψης διαγράφει το ιδιωτικό.Μια απόφαση, υποτίθεται δημοκρατική (και που να είναι δηλαδή δεν μουν λέει τίποτα) που αν εφαρμοστεί, εξ' ορισμού αφήνει στην απέξω την μειοψηφία. Στο ιδιωτικό υπάρχουν συγκεκριμένες γραμμές πλεύσης. Αν δεν συμφωνείς με αυτές, πας στο επόμενο.

Ο ανήλικος δεν είναι ώριμος παιδαγωγικά να αποφασίσει τι θα διδαχθεί. Καμία μειοψηφία δεν καταπιέζει η υποχρεωτική για όλους 12χρονη γενική δημόσια παιδεία. Αποτελεί δικλείδα ασφαλείας προς τον ανήλικο απέναντι στον κάθε σκοταδιστή γονιό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Deutsch... Lover]

Και εγώ την βρίσκω την αλλαγή σε γενικές γραμμές πολύ καλή! Μόνο δύο προβληματισμοί με βασσανίζουν:
1. Για κάποια σημεία της αλλαγής χρειάζονται πρώτα κάποιες υποδομές στα σχολεία.
2. Επίσης πρέπει να αλλάξει και η νοοτροπία του έλληνα μαθητή και η στάση που έχει απέναντι στα μαθήματα, στον εξοπλισμό, στο εκπαιδευτικό προσωπικό....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xristaras9]

Και εγώ την βρίσκω την αλλαγή σε γενικές γραμμές πολύ καλή! Μόνο δύο προβληματισμοί με βασσανίζουν:
1. Για κάποια σημεία της αλλαγής χρειάζονται πρώτα κάποιες υποδομές στα σχολεία.
2. Επίσης πρέπει να αλλάξει και η νοοτροπία του έλληνα μαθητή και η στάση που έχει απέναντι στα μαθήματα, στον εξοπλισμό, στο εκπαιδευτικό προσωπικό....

Για να αλλάξει η νοοτροπία του μαθητή για το εκπαιδευτικό προσωπικό πρέπει να αλλάξει το εκπαιδευτικό προσωπικό πρώτα το οποίο είναι γερασμένο ηλικιακά.Επίσης πρέπει το προσωπικό να περάσει απο μετεκπαίδευση προκειμένου να αποκτήσει παιδαγωγική κατάρτιση κάτι που οι καθηγητές που αποφοίτησαν το 1980 δεν το έχουν διδαχθεί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Deutsch... Lover]

Για να αλλάξει η νοοτροπία του μαθητή για το εκπαιδευτικό προσωπικό πρέπει να αλλάξει το εκπαιδευτικό προσωπικό πρώτα το οποίο είναι γερασμένο ηλικιακά.Επίσης πρέπει το προσωπικό να περάσει απο μετεκπαίδευση προκειμένου να αποκτήσει παιδαγωγική κατάρτιση κάτι που οι καθηγητές που αποφοίτησαν το 1980 δεν το έχουν διδαχθεί.

Και κυρίως από ψυχολογικά τέστ
Άσε που θα έπρεπε να υπάρχουν και υποχρεωτικά σεμινάρια για κάθε σχολική χρονιά. Και έλεγχος... Πολλοί μπαίνουν στις αίθουσες, κάθονται στην έδρα και γίνεται η ώρα του παιδιού η τάξη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Νομίζω με την έκθεση και μόνο στις αλλαγές, άμα βέβαια οργανωθούν και υποστηριχθούν με παιδαγωγικά επιχειρήματα, αναγκαστικά μαθητές-γονείς-καθηγητές θα αλλάξουν τον τρόπο με τον οποίο βλέπουν την όλη διαδικασία. Για το εκπαιδευτικό προσωπικό που λέτε, αλήθεια τι λέει η πρόταση για την επιμόρφωση;

Για τα παραπάνω, απλά να πω ότι η ειρωνεία "Γενικά το δημόσιο πετάει" και καπάκι "υπάρχουν ιδιωτικά όπου δε γίνεται αυτό" υποκρύπτει μια αντίφαση από μεροληψία...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xristaras9]

Και κυρίως από ψυχολογικά τέστ
Άσε που θα έπρεπε να υπάρχουν και υποχρεωτικά σεμινάρια για κάθε σχολική χρονιά. Και έλεγχος... Πολλοί μπαίνουν στις αίθουσες, κάθονται στην έδρα και γίνεται η ώρα του παιδιού η τάξη.

Προσπάθεια έγινε για την εξυγίανση της δημόσιας εκπαίδευσης το 2007 απο τον τότε υπουργό δημόσιας τάξης και την υπουργό παιδείας αλλά τελικώς καταστράφηκε η επιτροπή κάποια άτομα πήραν απόσπαση και τελικά πάγωσε το σχέδιο και έμεινε στα χαρτιά.Οταν λέμε για εξυγίανση εννοούμε σοβαρή παραβατικότητα απο καθηγητές οτι μπορείσ να φανταστείς απο κακοδιαχείριση σχολικής μονάδας με επίορκους καθηγητές μέχρι καθηγητές που σπάγανε στο ξύλο μαθητές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Προσπάθεια έγινε για την εξυγίανση της δημόσιας εκπαίδευσης το 2007 απο τον τότε υπουργό δημόσιας τάξης και την υπουργό παιδείας αλλά τελικώς καταστράφηκε η επιτροπή κάποια άτομα πήραν απόσπαση και τελικά πάγωσε το σχέδιο και έμεινε στα χαρτιά.Οταν λέμε για εξυγίανση εννοούμε σοβαρή παραβατικότητα απο καθηγητές οτι μπορείσ να φανταστείς απο κακοδιαχείριση σχολικής μονάδας με επίορκους καθηγητές μέχρι καθηγητές που σπάγανε στο ξύλο μαθητές.

Αυτά είναι πολύ ειδικές περιπτώσεις και αντιμετωπίζονται στη πλειονότητά τους από τα πειθαρχικά. Δεν είμαι κατά της ορθής αξιολόγησης, αλλά μην υπάρχει η εντύπωση ότι θα άδειαζε ο στάβλος του Αυγεία σε μια τέτοια περίπτωση...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xristaras9]

Αυτά είναι πολύ ειδικές περιπτώσεις και αντιμετωπίζονται στη πλειονότητά τους από τα πειθαρχικά. Δεν είμαι κατά της ορθής αξιολόγησης, αλλά μην υπάρχει η εντύπωση ότι θα άδειαζε ο στάβλος του Αυγεία σε μια τέτοια περίπτωση...

Δεν υπάρχει τιμωρία για καθηγητές η όταν υπάρχει οι ποινές είναι χαδια.Εκτός αυτού δεν είναι το θέμα μόνο οι επίορκοι καθηγητές αλλά και αυτοί οι οποίοι στις διδακτικές μεθόδους έχουν μείνει δεκαετίες πίσω και δεν αποδίδουν στο έπακρο ενω θα μπορούσαν.Μετεκπαίδευση ανθρώπινου δυναμικού χρειάζεται προκειμενου να μην μένουν στάσιμα τα άτομα αυτά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.