Ζωή χωρίς sex!

[Κακή Επιρροή]

πονάει το πόδι λέμε ρε

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Isiliel]

Κουέ, θυμάμαι ο γιατρός μου, μου είχε συστήσει να κάνω όσο περισσότερο σεξ μπορώ τον τελευταίο μήνα, γιατί θα βοηθούσε λέει το παιδί να πάρει θέση! (Άλλο που δεν ήθελα με τις ορμόνες να χορεύουν γκαρσιλαμά.. )
Υπάρχουν στάσεις που βοηθούν με το θέμα της κοιλιάς και είναι καθ' όλα ευχάριστες!
Δες εδώ: https://www.pregnancy-info.net/sex_positions.html

Φυσικά καλό θα ήταν να συμβουλευτείς και το γιατρό σου γιατί μπορεί να υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος που να μην ισχύουν τα παραπάνω στην περιπτωσ'η σου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Κακή Επιρροή]

επαναλαμβάνω (κι είμαστε συνεχώς εκτός θέματος )
πλέον το πρόβλημα δεν είναι η κοιλιά (με την κοιλιά κάπως το βολεύαμε το θέμα ) αλλά το πόδι


η ουσία όμως του "ζωή χωρίς σεξ" παραμένει... με 4 μήνες αποχή λόγω εγκυμοσύνης... (άλλες κάνουν περίδεση και δεν κάνουν σεξ σε όλη τη διάρκεια της εγκυμοσύνης) "κινδυνεύει" τελικά κάποια σχέση να χαλάσει?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dooo]

τι είναι η περίδεση? και όχι δεν κινδυνεύει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Κακή Επιρροή]

είναι όταν κάθεσαι ξάπλα 9 μήνες και σου "ράβουν" τον τράχηλο και τη μήτρα για να μη "γλιστρήσει" και φύγει το μωρό (ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων)

και βασικά με ενδιαφέρουν ιδιαίτερα οι γνώμες των ανδρών γιατί είμαι σχεδόν βέβαιη ότι για τέτοιο θέμα ειδικά (εγκυμοσύνης) οι γυναίκες δεν θα χάλαγαν τη σχέση τους... ενώ τον τελευταίο καιρό έχω ακούσει αρκετές ιστοριούλες συζύγων (ο θεός να τους κάνει συζύγους) που τσιλιμπουρδίζουν ακριβώς την περίοδο της εγκυμοσύνης της γυναίκας τους

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lorien]

Τι να περιμένω λοιπόν απ τον καλό μου και τι όχι? Να αναμένω ότι αν δεν είναι άλλος 1,5 μήνας αλλά 2,5 βρε αδερφέ γιατί έσκασαν μύτη οι κολικοί και έχει πολύ ξενύχτι... αν δλδ γίνουν σύνολο 4 οι μήνες της αποχής... να αρχίσω να ψάχνω για ξανθές τρίχες στα πουκάμισα?

Τιιιι ; Δε θα μπορει να κανει σεξ για 2-4 μηνες ; Καλα και συ ρωτας κιολας ; Εννοειται οτι πρεπει να χωρισετε, και να του πεις και συγνωμη κιολας γιατι τον καταπιεζεις και θα αρχισει τα χαπια !

Περα απο την πλακα, είναι ποτε ο κινδυνος μηδεν ; Οχι. Αλλά αμα ειναι να σε παραταει ο αλλος επειδη για 2-4 (και παραπανω βαζω αν θες) μηνες, το αυτοκρατορικο πεος δεν ειχε επισκεψεις, ε τοτε προσωπικα χανω πασα ιδεα για το ατομο αυτο. Και αν ειναι και λογω εγκυμοσυνης , τοτε ενα παραπανω.

και βασικά με ενδιαφέρουν ιδιαίτερα οι γνώμες των ανδρών γιατί είμαι σχεδόν βέβαιη ότι για τέτοιο θέμα ειδικά (εγκυμοσύνης) οι γυναίκες δεν θα χάλαγαν τη σχέση τους... ενώ τον τελευταίο καιρό έχω ακούσει αρκετές ιστοριούλες συζύγων (ο θεός να τους κάνει συζύγους) που τσιλιμπουρδίζουν ακριβώς την περίοδο της εγκυμοσύνης της γυναίκας τους

Οταν μιλαμε για σοβαρες σχεσεις, ειναι από αστειο και γελοίο, μεχρι ξεφτιλα, να υπαρχει σοβαρος λογος απουσιας απο το σεξ, και να μην κανουμε λιγη υπομονη λες και το χουμε σκασει απο την πτερυγα βαρεων ναρκωμανων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Great Chaos]

επαναλαμβάνω (κι είμαστε συνεχώς εκτός θέματος )
πλέον το πρόβλημα δεν είναι η κοιλιά (με την κοιλιά κάπως το βολεύαμε το θέμα ) αλλά το πόδι


η ουσία όμως του "ζωή χωρίς σεξ" παραμένει... με 4 μήνες αποχή λόγω εγκυμοσύνης... (άλλες κάνουν περίδεση και δεν κάνουν σεξ σε όλη τη διάρκεια της εγκυμοσύνης) "κινδυνεύει" τελικά κάποια σχέση να χαλάσει?

Πάρα πολλές σχέσεις χαλούν μετά τη γέννηση του πρώτου παιδιού, είναι πασίγνωστο αυτό. Δεν οφείλεται ωστόσο κατά τη γνώμη μου στους λίγους μήνες αποχής, αλλά στο ότι είτε η γυναίκα βλέπει πια το παιδί της ως το μόνο λόγο ύπαρξης και ο άντρας νιώθει παραμελημένος, είτε ο άντρας βλέπει τη γυναίκα ως "μητέρα" και του ξυπνάνε όλοι οι φραγμοί που έχει με τη μαμά του. (Γνωρίζω ζευγάρι που από την έναρξη της εγκυμοσύνης και μετά δεν ξαναείχε για πάνω από ένα χρόνο ερωτικές σχέσεις με ευθύνη του άντρα. Όταν η γυναίκα διαμαρτυρήθηκε στους γονείς της γι' αυτό, αφού ο άντρας της δεν χαμπάριαζε κι αυτοί με τη σειρά τους απευθύνθηκαν στους γονείς του γαμπρού, εκείνος ομολόγησε ό,τι σας γράφω παραπάνω. Τελικά χωρίσανε φυσικά). Θεωρείται ότι συμβαίνει σε άνδρες με έντονο οιδιπόδειο σύμπλεγμα, που για να τηρήσουν το φραγμό υπερέβαλαν εαυτόν, δηλαδή αναγκάστηκαν να δουν ως κάτι αντισεξουαλικό ολόκληρη την μητρική εικόνα.

Αν διάβαζες τα μεγάλα ποστ θα είχες πλήρη άποψη για τις παραμέτρους αυτού του ζητήματος και δεν θα είχες τόσες απορίες.

Αναρωτιέμαι, βιβλία, άρθρα σε περιοδικά κλπ δεν διαβάζεις; Γιατί σε φοβίζουν τα μεγάλα πλην εμπεριστατωμένα και περιεκτικά ποστ στο στέκι; Πρέπει πάντα οι συζητήσεις ν' αναλώνονται στην επιφάνεια των πραγμάτων και στις εύκολες προκατασκευασμένες απαντήσεις; Όταν γίνεται γόνιμος διάλογος είναι φυσικό να καταλαμβάνει μεγάλη έκταση.

Άραγε τα ποστ που δημοσιεύτηκαν μέσα σ' αυτό το θρεντ, επί περίπου δύο χρόνια μέχρι την Κυριακή 30 Οκτωβρίου, σε είχαν διαφωτίσει περισσότερο αγαπητή μου Κουέ; Από τον Κρόνο θεωρώ δικαιολογημένες τέτοιου είδους αιτιάσεις, όχι όμως κι από εσένα.

Πάντως, για να είμαι συνοπτικός, το αν κινδυνεύεις ή όχι εξαρτάται από τον άνθρωπο που έχεις δίπλα σου, του οποίου την ψυχοσύνθεση μόνο εσύ γνωρίζεις και από τη φάση που βρίσκεται η σχέση σας. Ωστόσο μην ανησυχείς ιδιαίτερα, τόσο χρόνο μέχρι και ο Χάουλας με τ' όνομα άντεξε

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Great Chaos]

Οταν μιλαμε για σοβαρες σχεσεις, ειναι από αστειο και γελοίο, μεχρι ξεφτιλα, να υπαρχει σοβαρος λογος απουσιας απο το σεξ, και να μην κανουμε λιγη υπομονη λες και το χουμε σκασει απο την πτερυγα βαρεων ναρκωμανων.

Δεν θεωρώ προσωπικούς αυτούς τους χαρακτηρισμούς, αφού δεν ανήκω σ' αυτήν την κατηγορία, όμως θα περίμενα περισσότερο ψύχραιμες απαντήσεις από το φίλο μου το Λόρυ, αφού κάποιοι σιωπηλοί αναγνώστες θα μπορούσαν να θιγούν. Ακριβώς γι' αυτό το λόγο παραμένουν σιωπηλοί, αφού ξέρουν ότι αν πουν τη γνώμη τους θα λοιδωρηθούν κατ' αυτόν τον ανοίκειο τρόπο. Αναγκάστηκα να δείξω κι αυτήν την πλευρά για λόγους ισορροπίας της συζήτησης, βλέπω όμως ότι η αντίθετη άποψη δεν γίνεται σεβαστή εδώ μέσα, τουλάχιστον σε επίπεδο κοσμιότητας. Σωστά λοιπόν μας έγραψε ο Λόρυ σε κάποιο σημείο, ότι εδώ είναι ένα πολιτικώς ορθό φόρουμ και ο σκοπός του είναι η παράθεση πολιτικώς ορθών απόψεων. Γενικά πάντως πιστεύω ότι οι αφορισμοί ηχούν περισσότερο ως προσπάθειες εξορκισμού βαθύτερων κι ανομολόγητων φόβων, παρά ως προϊόν σφαιρικής εξέτασης ενός θέματος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lorien]

Δεν θεωρώ προσωπικούς αυτούς τους χαρακτηρισμούς, αφού δεν ανήκω σ' αυτήν την κατηγορία, όμως θα περίμενα περισσότερο ψύχραιμες απαντήσεις από το φίλο μου το Λόρυ, αφού κάποιοι σιωπηλοί αναγνώστες θα μπορούσαν να θιγούν.

Mε παρα πολλη ψυχραιμια τους εκανα και με οφθαλμοφανες χιουμορ. Παντα καποιοι θα ενοχλουνται, δεν ξεφευγουμε ποτέ απο αυτο. Το αν ειναι καποιος ψυχραιμος οταν γραφει κατι, φαινεται απο τον τροπο γραφης, οχι απο το αν μας ενοχλει το περιεχομενο

Ακριβώς γι' αυτό το λόγο παραμένουν σιωπηλοί, αφού ξέρουν ότι αν πουν τη γνώμη τους θα λοιδωρηθούν κατ' αυτόν τον ανοίκειο τρόπο.

Δεν ειναι ηθικολογια το να μην λεμε τη γνωμη μας με τον απολυτα πολιτικα ορθο τροπο, μην τυχον και ενοχληθει καποιος ; Και αν υπαρχουν τετοια ατομα εδω μεσα, το να θιχτουν απο το πως εξεφραση την αποψη μου (εστω χιουμοριστικα), ειναι το τελευταιο που πρεπει να τους απασχολει ! Εδω θα αφηναν εγκυο πισω τους, η απουσια στοργης και προδερμ στο ποστ μου , θα τους μαρανει ; Αυτο κι αν ειναι ηθικολογια

Αναγκάστηκα να δείξω κι αυτήν την πλευρά για λόγους ισορροπίας της συζήτησης, βλέπω όμως ότι η αντίθετη άποψη δεν γίνεται σεβαστή εδώ μέσα, τουλάχιστον σε επίπεδο κοσμιότητας.

Εφοσον η αποψη σου δεν ειναι η αντιθετη και απλα το εκανες για να αναφερεις μια ακραια περιπτωση, τοτε δεν υπηρχε απολυτος κανενας λογος να επιμενεις και να ενοχλεισαι οταν την κατεκρινα. Oυτε λα νες τωρα οτι "δε σε σεβομαι" Επομενως δε μας τα λες καλα αγαπητε.
Οσο περι κοσμιοτητας ας το αφησουμε καλυτερα, γιατι ειναι πολυ υποκειμενικο αποτι φαινεται. Φιλε Chaos δεν θα πρεπε να το λες αυτο. Οταν απαιτουμε να εκλαμβανουν παντα (ακομα και εν μεσω εντασεων) οι αλλοι την πλακα μας αθωα, πρεπει να ειμαστε ετοιμοι να το κανουμε και μεις οι ιδιοι.

Γενικά πάντως πιστεύω ότι οι αφορισμοί ηχούν περισσότερο ως προσπάθειες εξορκισμού βαθύτερων κι ανομολόγητων φόβων, παρά ως προϊόν σφαιρικής εξέτασης ενός θέματος.

Συμφωνώ ! Βεβαια παντα ο καθενας μπορει να τα εκλαμαβανει οπως θελει, επειδη ειναι in denial για δικους του βαθυτερους φοβους,ανασφαλειες, αντιληψεις. Οπότε ολα θελουν προσοχη οταν τα διαβαζουμε, και οχι να προτρεχουμε. Ουτε οι ψυχιατροι δε βγαζουν τοσο γρηγορα σωστα συμπερασματα

Και για να μην ξεχνιομαστε :

αφορισμός ο : 1.σύντομη/βιαστικη κρίση ή άποψη που διατυπώνει κάποιος με επιμονή χωρίς όμως τις απαραίτητες αποδείξεις


Θα θελα να συμφωνησω 100% και στο αλλο που ειπε το Great Chaos :

Πρέπει πάντα οι συζητήσεις ν' αναλώνονται στην επιφάνεια των πραγμάτων και στις εύκολες προκατασκευασμένες απαντήσεις; Όταν γίνεται γόνιμος διάλογος είναι φυσικό να καταλαμβάνει μεγάλη έκταση.

Στα σοβαρα θεματα, ε δε γινεται να υπαρχουν ποστ μιας γραμμης οπως στο "τι εφαγες σημερα" . Και κατι που λεω παντα : μη τρελενεστε με τα μεγαλα κειμενα. ΔΕΝ ειναι οσο μεγαλα οσο νομιζετε ! Ετσι φαινονται επειδη ειναι γραπτος λογος. Αν παρετε μια συζητηση απο δω και την φανταστειτε σε μια καφετερια (εκτος του οτι εγω με τον Chaos θα πεταμε καρεκλες ο ενας στον αλλο

), θα καταλαβετε ποσο γρηγορα λεγονται ολα αυτα. Ενας καφες 40 σελιδες φορουμ !

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Great Chaos]

Κατ' αρχήν δεν είπα πως δε με σέβεσαι, αντιθέτως είπα πως δεν εκλαμβάνω προσωπικά τις εκφράσεις που κατέκρινα.

Το εκ των προτέρων λούσιμο όποιων έχουν διαφορετική άποψη από εμάς με χαρακτηρισμούς όπως "γελοίος" και "ξεφτίλας", δεν είναι το καλύτερο που μπορεί να κάνει κανείς με όσα διαφωνεί, ούτε και θεωρείται ως χιούμορ. Φυσικά το περί ναρκομανών θα μπορούσε να εκληφθεί ως χιούμορ, τουλάχιστον ως προς τον τρόπο εκφοράς του. Αυτό δεν μειώνει όμως το γεγονός ότι όσοι θα είχαν πιθανόν διαφορετική επιλογή έχουν ήδη χαρακτηριστεί ως εθισμένοι. Η ανάγκη να εκφραζόμαστε με ψυχραιμία έναντι των όσων διαφωνούν μαζί μας δε νομίζω ότι αποτελεί ηθικολογία, τουλάχιστον όχι με τον ορισμό που μας παρέθεσες νωρίτερα σε άλλο θρεντ.

Ουτε οι ψυχιατροι δε βγαζουν τοσο γρηγορα σωστα συμπερασματα

Οι ψυχοκτηνίατροι όμως;;;


Τέλος θεωρώ πολύ εύστοχη την παρατήρηση περί του προφορικού λόγου, το έχω σκεφτεί κι εγώ. Όλοι όσοι κατακρίνουν τα ποστ μας για λόγους μεγέθους και μόνο, θα γέμιζαν πολλές σελίδες αν συζητούσαν το ίδιο θέμα προφορικά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lorien]

Κατ' αρχήν δεν είπα πως δε με σέβεσαι, αντιθέτως είπα πως δεν εκλαμβάνω προσωπικά τις εκφράσεις που κατέκρινα.

Τις εκφρασεις. Οχι τις αποψεις. Αλλα ακομα κι ετσι, αν ενοχληθει καποιος θα εκφραστει μονος του, δε νομιζω οτι χρειαζεται δικηγορο, ουτε αγορευση/εξηγηση ως προς το τι ειναι κοσμιο, τι οχι, εξεταση των λογων για τους οποιους καποιοι δεν εγραψαν, και ψυχιατρικες αναλυσεις. Που να τις επαιρνες και προσωπικα δηλαδη τις εκφρασεις μου. Θα κατεβαινες με αεροπλανο και μπαζουκα .

Το εκ των προτέρων λούσιμο όποιων έχουν διαφορετική άποψη από εμάς με χαρακτηρισμούς όπως "γελοίος" και "ξεφτίλας", δεν είναι το καλύτερο που μπορεί να κάνει κανείς με όσα διαφωνεί

Στο αλλο τοπικ μαλωνεις την ΚΕ επειδη γενικολογησε. Τωρα γιατι κανεις το ιδιο ; Δεν χαρακτηρισα κανεναν Χ,Υ , επειδη εχει διαφορετικη αποψη (δεν ειμαι τοσο κομπλεξικος), αλλα επειδη εχει τη συγκεκριμενη αποψη. Η αποψη πυροδοτει τον χαρακτηρισμο, οχι το γεγονος οτι ειναι διαφορετικη. (αληθεια τωρα, επρεπε να το εξηγησω αυτο ; ). Το οτι την κρινω και την χαρακτηριζω, δε σημαινει οτι δε σεβομαι το δικαιωμα της να υπαρχει (βολταιρος κλπ).

ούτε και θεωρείται ως χιούμορ.

Απο ποιους ; Καποιους ηθικους κανονες που ορισαν καποιοι ισως ;

Φυσικά το περί ναρκομανών θα μπορούσε να εκληφθεί ως χιούμορ, τουλάχιστον ως προς τον τρόπο εκφοράς του. Αυτό δεν μειώνει όμως το γεγονός ότι όσοι θα είχαν πιθανόν διαφορετική επιλογή έχουν ήδη χαρακτηριστεί ως εθισμένοι.

Φυσικα και το μειωνει, αφου ηταν χιουμοριστικη εκφραση, και αρα δεν πρεπει να ληφθει κυριολεκτικα. Αλλά, και κυριολεκτικα να ειχε ειπωθει, αφενος δε καταλαβαινω γιατι τοση αντιδραση απο καποιον που δε τον αγγιζει το θεμα, και αφεταιρου, αν ειναι η αληθεια, ,επιλογη τους, προβλημα τους. Και ακομα και να μην ειναι αληθεια, παραμενει μια αποψη και αν θελουμε τη σεβομαστε. Μηπως ομως ενοχλει η αληθεια (ή η πιθανοτητα της) και οχι οι λεξουλες ;

Η ανάγκη να εκφραζόμαστε με ψυχραιμία έναντι των όσων διαφωνούν μαζί μας δε νομίζω ότι αποτελεί ηθικολογία, τουλάχιστον όχι με τον ορισμό που μας παρέθεσες νωρίτερα σε άλλο θρεντ.

Οπως ειπα και πριν, και προσπεραστηκε, το οτι δε μας αρεσει καποιος χαρακτηρισμος, δε ειναι αποδειξη ελειψης χυψραιμιας του αλλου.Ειδικα οταν κανει και πλακες . Μιλησα για "το να μην λεμε τη γνωμη μας με τον απολυτα πολιτικα ορθο τροπο, μην τυχον και ενοχληθει καποιος ". Οχι τη ΓΕΝΙΚΟΤΗΤΑ της απουσιας ψυχραιμας σε οσους διαφωνουν μαζι μας, μια και δεν συμβαινει αυτο εδω αυτη τη στιγμη

Τέλος θεωρώ πολύ εύστοχη την παρατήρηση περί του προφορικού λόγου, το έχω σκεφτεί κι εγώ. Όλοι όσοι κατακρίνουν τα ποστ μας για λόγους μεγέθους και μόνο, θα γέμιζαν πολλές σελίδες αν συζητούσαν το ίδιο θέμα προφορικά.

Και με πολλες παραθεσεις Αστα , τα λεω, δε μακουνε

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Great Chaos]

Δεν χαρακτηρισα κανεναν Χ,Υ , επειδη εχει διαφορετικη αποψη (δεν ειμαι τοσο κομπλεξικος), αλλα επειδη εχει τη συγκεκριμενη αποψη. Η αποψη πυροδοτει τον χαρακτηρισμο, οχι το γεγονος οτι ειναι διαφορετικη

Αυτό μου φαίνεται ως υπεκφυγή και σοφιστεία. Η συγκεκριμένη άποψη είναι διαφορετική απ' τη δική σου και θεωρείς καλό να εκφράζεσαι εναντίον της με τέτοιον τρόπο, άρα όσοι την πιστεύουν είναι άξιοι υποτίμησης και χλευασμού.
Θα ήθελα αλήθεια να σε δω, αν κάποιος εκφραζόταν έτσι προς μια δική σου άποψη και παρέθετε αυτό το επιχείρημα.

αφενος δε καταλαβαινω γιατι τοση αντιδραση απο καποιον που δε τον αγγιζει το θεμα, και αφεταιρου, αν ειναι η αληθεια επιλογη τους, προβλημα τους

Αυτό θα μπορούσε να εκληφθεί ως υπονοούμενο ότι με αγγίζει το θέμα, αλλά είμαι μεγαλόψυχος όπως ξέρεις και κάνω ότι δεν το βλέπω.

Το δεύτερο σκέλος όμως απαντά στο ερώτημα που θέτει το πρώτο. Ακριβώς, είναι επιλογή τους και πρέπει να τη σεβαστούμε. Αν εγώ κάνω τον δικηγόρο του αποχωρήσαντα, εσύ κάνεις το δικηγόρο της παρατημένης. Νομίζω ότι και ο πρώτος έχει κάνει κάποια επιλογή για λόγους που μόνο αυτός μπορεί να γνωρίζει, αλλά και η άλλη τον επέλεξε ως άντρα για λόγους που εμείς δεν μπορούμε να κρίνουμε. Είναι λοιπόν πρόβλημα και των δυο, όχι δικό μας, γι' αυτό κι εμείς πρέπει να είμαστε πιο προσεκτικοί στις εκφράσεις μας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lorien]

Αυτό μου φαίνεται ως υπεκφυγή και σοφιστεία.

Ιδεα σου ειναι Καθολου υπεκφυγη και σοφιστεια (οι σοφιστειες εχουν τρυπες, αυτο που ειπα, εν εχει ). Δεν υπεκφευγω, αλλά ξεχωριζω αυτο που εκανα, απο αυτο που ανεφερες οτι εκανα, καθως εχει πολυ μεγαλη διαφορά.

Η συγκεκριμένη άποψη είναι διαφορετική απ' τη δική σου και θεωρείς καλό να εκφράζεσαι εναντίον της με τέτοιον τρόπο, άρα όσοι την πιστεύουν είναι άξιοι υποτίμησης και χλευασμού.

Δεν ειπα οτι θεωρω καλο να εκφραστω ετσι. Ειπα οτι οπως και εγω θα δεχθω να εκφραστουν οι αλλοι ελευθερα και θα το σεβαστω, ετσι και η δικη μου εκφραση θα πρεπε να ναι σεβαστη. Στο κατω κατω, δεν ηταν και τιποτα ακραιο/χυδαιο και ολα τα εις -εο. Ουτε λεω οτι οσοι την πιστευουν ειναι αξιοι υποτιμησης και χλευασμου. Καταρχην ο χλευασμος κρυβει πισω του σκοπιμοτητα υποβιβασης του αλλου και κακια/κομπλεξ κλπ. Άλλο αυτο, και άλλο να εκφραστεις χρησημοποιοντας χιουμορ/υπερβολη για εμφαση. Τωρα αμα καποιος θεωρει καλο να υποστηριζει δημοσια ακραιες θεσεις, τοτε επόμενον ειναι να ακουστουν και αντιστοιχα σχόλια.

Θα ήθελα αλήθεια να σε δω, αν κάποιος εκφραζόταν έτσι προς μια δική σου άποψη και παρέθετε αυτό το επιχείρημα.

Ατοπο. Για να παραθεσει αλλος για μενα αυτο το επιχειρημα, θα πρεπει προτυτερα, να τον εχω κατηγορησει (τσουβαλιαζοντας τον) οτι εκανε κατι που δεν εκανε E αμα το κανω αυτο, τοτε θα ζητησω συγνωμη, τι αλλο να κανω.

Αρχική Δημοσίευση από Lorien
αφενος δε καταλαβαινω γιατι τοση αντιδραση απο καποιον που δε τον αγγιζει το θεμα, και αφεταιρου, αν ειναι η αληθεια επιλογη τους, προβλημα τους


Αυτό θα μπορούσε να εκληφθεί ως υπονοούμενο ότι με αγγίζει το θέμα, αλλά είμαι μεγαλόψυχος όπως ξέρεις και κάνω ότι δεν το βλέπω.

Απο μεγαλοψυχια, ή επειδη ειναι ευλογο το ερωτημα ; Παντως δε πειραζει. Καλο ειναι που εισαι μεγαλοψυχος εσυ, για να αντισταθμιζεις τους μικροψυχους οπως εμενα

Το δεύτερο σκέλος όμως απαντά στο ερώτημα που θέτει το πρώτο. Ακριβώς, είναι επιλογή τους και πρέπει να τη σεβαστούμε.

Toτε ισως εχω μια λιγοτερο Πολιτικα Ορθη αντιληψη του σεβασμου. (το οποιο μου θυμισε να επαναφερω την υπογραφη μου )

Αν εγώ κάνω τον δικηγόρο του αποχωρήσαντα, εσύ κάνεις το δικηγόρο της παρατημένης.

Θα ελεγα οτι δεν υπερασπιζομαι την παρατημενη, παρά κρινω,εξεταζω και αναλυω τον αποχωρησαντα, αν με πιανς.

Νομίζω ότι και ο πρώτος έχει κάνει κάποια επιλογή για λόγους που μόνο αυτός μπορεί να γνωρίζει, αλλά και η άλλη τον επέλεξε ως άντρα για λόγους που εμείς δεν μπορούμε να κρίνουμε. Είναι λοιπόν πρόβλημα και των δυο, όχι δικό μας, γι' αυτό κι εμείς πρέπει να είμαστε πιο προσεκτικοί στις εκφράσεις μας.

Μα αφενος δε μιλαμε για ειδικες περιπτωσεις και λογους αλλα για καταστασεις που ορισαμε εμεις, και αφεταιρου, δε μιλαμε για κανεναν απο εδω μεσα, αλλά για το ενα και το αλλο σκεπτικο, ετσι δεν ειναι ; Οπότε γιατι να θιχτει καποιος. Ακομα κι αν υπαρχει, μονο αυτος το γνωριζει, και ισα ισα που μπορει να βοηθηθει κιολας

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[stupid bitch]

νομίζω ότι εσείς οι από πάνω το'χετε παρακάνει "ελαφρώς".. (ε σόρυ, αλλά δεν κρατιόμουν άλλο.!)

η δική μου άποψη επί του θέματος, είναι ότι -εγώ προσωπικά- δεν αγαπάω τον άνθρωπό μου μόνο και μόνο επειδή κάνουμε έρωτα/σεξ, αλλά και για χίλιους άλλους λόγους (και λίγους λέω.. )..

επομένως, το μόνο που θα μπορούσα να κάνω σε περίπτωση που ο σύντροφός μου αντιμετώπιζε κάποιο πρόβλημα υγείας, θα ήταν να τον στηρίζω και να του δείχνω πόσο πολύ τον αγαπάω και νοιάζομαι γι'αυτόν, βάζοντας το σεξ κατά μέρους για όσο χρειαζόταν..

στο κάτω κάτω, άνθρωποι είμαστε, όχι ζώα.. μπορούμε να ελέγξουμε τις όποιες ορμές μας όταν οι περιστάσεις το απαιτούν και να δώσουμε προτεραιότητα σε άλλα πράγματα, πιο σημαντικά..!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Great Chaos]

Αν με άφησαν τα χρωματάκια να διαβάσω καλά, κάποιος μας την είπε φίλε Λόρυ;;;

Μπορείς να λάβεις κι εσύ μέρος στη συζήτηση, αγνοώντας ό,τι βαριέσαι να διαβάσεις.

Δυστυχώς δεν μπορώ να σου απαντήσω, γιατί το κείμενό σου με τα πολλά χρώματα δεν μου επιτρέπει να το διαβάσω. (Συγνώμη, δεν κρατήθηκα να μην το πω, έχω και μια ηλικία και δεν θέλω να φορέσω σύντομα γυαλιά)

Α, κάτι διάβασα στο τέλος για ζώα, αν βλέπω καλά. Ο γνωστός ψυχοκτηνίατρος Δρ Χάουλας, με την τεράστια κλινική εμπειρία, έχει διαφορετική αντίληψη, αλλά την έχει ήδη εκφράσει: "Το σεξ είναι μια συνολική λειτουργία του ανθρώπινου είναι, όπου συμμετέχουν εξίσου τα ζωώδη με τ' ανώτερα στοιχεία. Όποιος προσπαθεί να τα διαχωρίσει, καταλήγει πελάτης του Δρ Χάουλα" (καλύτερα για μένα δηλαδή, θα βγάλω και φράγκα). Δεν εννοώ ότι πρέπει να παρατάμε το σύντροφό μας, αλλά ότι και αυτό μπορεί υπό κάποιες συνθήκες να είναι κατανοητό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lorien]

"Το σεξ είναι μια συνολική λειτουργία του ανθρώπινου είναι, όπου συμμετέχουν εξίσου τα ζωώδη με τ' ανώτερα στοιχεία.).

Aυτο αν δε κανω λαθος ειναι πεποιθηση, οχι fact. Λειτουργουν και περιοχες ανωτερες, αλλα 1ον : λειτουργουν κυριως περιοχες αρχεγκεφαλου, και 2ον : ενα one night stand, μια πορνη, το σεξ με μια κοπελα που γνωριζουμε λιγο (οχι μακροχρονια σχεση),.....θεωρεις οτι περιλαμβανει και την ψυχη μας ; Γιατι εγω δε θα το λεγα...

Δεν εννοώ ότι πρέπει να παρατάμε το σύντροφό μας, αλλά ότι και αυτό μπορεί υπό κάποιες συνθήκες να είναι κατανοητό.

Υπο πολυ ειδικες συνθηκες, και σιγουρα οχι για να μην νιωσουμε στερηση , μια και η στερηση αυτη θα αφορα μονο το ζωωδες κομματι, αφου η ψυχη μας ακομα αγαπα το ατομο αυτο. Αλλωστε μεχρι να ξανασυνδεθει σε ανωτερο επιπεδο με αλλο (ωστε να χουμε το σεξ με ολη τη σημασια του, οχι το απλοικο ζωωδες) κανεις δε ξερει ποσος καιρος θα περασει, οποτε το να θελει σεξ και γρηγορα γιατι δεν αντεχει, προφανως αναφερεται κυριως/τελειως στο σωμα. Επαναλαμβανω, αν μιλαμε οντως για ανωτερα, για μυητικα, με βαθος/νοημα κλπ. Αλλιως, ενταξει βρισκεις ευκολα. Δε μπορουμε να λεμε οτι το σεξ δεν ειναι μια χυδαια μηχανιστικη ζωωδης πραξη, ...οτι ειναι (και) κατι μαγικο, μυητικο, βαθυ, υψιστη μορφη ενωσης κλπ...και να γινομαστε Λουης στο 1ο κολλημα και χωρις αντιστοιχα σημαντικο λογο ! Αυτη την αποψη ειχα απο την αρχη

Κτηνωδης Πίκατσου μιλησε. Ουγκ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Great Chaos]

Aυτο αν δε κανω λαθος ειναι πεποιθηση, οχι fact. Λειτουργουν και περιοχες ανωτερες, αλλα 1ον : λειτουργουν κυριως περιοχες αρχεγκεφαλου, και 2ον : ενα one night stand, μια πορνη, το σεξ με μια κοπελα που γνωριζουμε λιγο (οχι μακροχρονια σχεση),.....θεωρεις οτι περιλαμβανει και την ψυχη μας ; Γιατι εγω δε θα το λεγα...

Πολύ ενδιαφέρουσα η ερώτηση, αν και αυτά με τις περιοχές του εγκεφάλου νομίζω ότι εμπεριέχονται και στη δική μου λακωνική απάντηση.

Νομίζω πως όχι, δεν καλύπτονται, αυτός είναι και ο λόγος που θεωρώ ότι η προσφυγή πχ σε μια πόρνη δεν μπορεί να λύσει το πρόβλημα. Εγώ εξαρχής διερεύνησα την περίπτωση να νιώσει κανείς την ανάγκη να ξαναερωτευτεί, λόγω της στέρησης του κύριου λόγου για τον οποίον δημιουργείται μια σχέση. Δεν εννοώ ότι η σχέση υπάρχει μόνο για το σεξ, αλλά ότι όλη η ανάγκη για ερωτική σχέση προκύπτει από το βασικό ένστικτο της αναπαραγωγής, το οποίο όταν δεν ικανοποιείται, μπορεί ν' ακυρώσει τη σχέση, άσχετα τι θα ήθελε το συνειδητό μας. Η ευτυχία δε που μας κάνουν να νιώθουμε τα ανώτερα τμήματα του εγκεφάλου, όταν λειτουργεί το σύστημα εναρμονισμένα, μπορεί ν' αποβεί μπούμερανγκ σ' αυτήν την περίπτωση.

"Το σεξ δεν είναι ικανή, είναι όμως αναγκαία συνθήκη για μια σχέση που ονομάζεται ερωτική" Υπάρχουν και μονές συνεπαγωγές φίλε Λόρυ, δεν ισχύουν μόνο οι διπλές.

και να γινομαστε Λουης στο 1ο κολλημα και χωρις αντιστοιχα σημαντικο λογο !

Loui Loui, oh yeah, we gotta go, ai ai ai ai ai...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lorien]

Πολύ ενδιαφέρουσα η ερώτηση, αν και αυτά με τις περιοχές του εγκεφάλου νομίζω ότι εμπεριέχονται και στη δική μου λακωνική απάντηση.

Ξεχωρισα την λεξη "εξισου" οπου και η διαφοροποιηση του σχολιου μου.

Νομίζω πως όχι, δεν καλύπτονται, αυτός είναι και ο λόγος που θεωρώ ότι η προσφυγή πχ σε μια πόρνη δεν μπορεί να λύσει το πρόβλημα.

Αρα ο ορισμος του σεξ που εδωσες θελει αναδιατυπωση

Εγώ εξαρχής διερεύνησα την περίπτωση να νιώσει κανείς την ανάγκη να ξαναερωτευτεί, λόγω της στέρησης του κύριου λόγου για τον οποίον δημιουργείται μια σχέση. Δεν εννοώ ότι η σχέση υπάρχει μόνο για το σεξ, αλλά ότι όλη η ανάγκη για ερωτική σχέση προκύπτει από το βασικό ένστικτο της αναπαραγωγής, το οποίο όταν δεν ικανοποιείται, μπορεί ν' ακυρώσει τη σχέση, άσχετα τι θα ήθελε το συνειδητό μας.

Μμμμ....βασικα οχι Δε μιλησες απο την αρχη για την αναγκη να ερωτευουμε, αλλα την αναγκη για σεξ,σεξ,σεξ . Μαλιστα αποδιδεις το οτι θελουμε να ερωτευουμε, στην αναγκη για σεξ. Δε ξερω αν ισχυει αυτο, σιγουρα δε το εχω διαβασει μεχρι τωρα παντως. Η αποψη , μεχρι στιγμης, που εχω σχηματισει απο οσα βλεπω και οσα διαβασα, ειναι οτι το να ερωτευομαστε περιεχει χαρακτηριστικα παρομοια με τον εθισμο (προσφατη ερευνα), αλλά οτι το σεξ ειναι αλλη ιστορια. Υπαρχει διαχωρισμος δλδ, παρολο που τα 2 σχετιζονται. Δεν εχω ακουσει οτι η αναγκη για να ερωτευτουμε οφειλεται στην αανγκη για σεξ. Αλλωστε αν το προβλημα ηταν η μεγαλη αναγκη για σεξ, αυτο καλυπτεται ευκολα. Κατι παραπανω θελουμε...

Η ευτυχία δε που μας κάνουν να νιώθουμε τα ανώτερα τμήματα του εγκεφάλου, όταν λειτουργεί το σύστημα εναρμονισμένα, μπορεί ν' αποβεί μπούμερανγκ σ' αυτήν την περίπτωση.

Lost you.

"Το σεξ δεν είναι ικανή, είναι όμως αναγκαία συνθήκη για μια σχέση που ονομάζεται ερωτική" Υπάρχουν και μονές συνεπαγωγές φίλε Λόρυ, δεν ισχύουν μόνο οι διπλές.

Μα δεν ειπαμε να μην εχει ποτέ σεξ μια σχεση. Η συζητηση εγινε πανω σε συγκεκριμενες περιπτωσεις που οριστηκαν

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Oralee]

Σας βάρεσε η στέρηση στο κεφάλι;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Great Chaos]

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Η ευτυχία δε που μας κάνουν να νιώθουμε τα ανώτερα τμήματα του εγκεφάλου, όταν λειτουργεί το σύστημα εναρμονισμένα, μπορεί ν' αποβεί μπούμερανγκ σ' αυτήν την περίπτωση.

Lost you.

Όπως είπες κι εσύ, τ' ανώτερα τμήματα του εγκεφάλου μας κάνουν να θέλουμε να ερωτευτούμε, κι αυτό έχει χαρακτηριστικά εθισμού. Υποτίθεται ότι η ευτυχία που νιώθουμε όταν κάνουμε έρωτα με κάποιον με τον οποίο είμαστε ερωτευμένοι, δηλαδή αυτόν που διεγείρει και τα ανώτερα και τα κατώτερα κέντρα, οφείλεται ακριβώς σ' αυτήν την αρμονική συλλειτουργία. Όταν λοιπόν ο κύκλος σπάσει, είναι δυνατόν να χαθεί αυτή η αίσθηση της ευτυχίας και τότε ο εθισμός σου μπορεί να σε οδηγήσει στην αδήριτη ανάγκη για μια νέα ερωτική σχέση.

Με την ίδια λογική που δεν μπορείς να είσαι ικανοποιημένος κάνοντας ωμό σεξ, διεγείροντας δηλαδή μόνο τα κατώτερα τμήματα του εγκεφάλου, μπορεί να συμβεί να νιώσεις άσχημα αν διεγείρονται μόνο τ' ανώτερα, έστω και για κάποιο επαρκές χρονικό διάστημα, όπως το ένα έτος που συζητάμε. Κάθε άνθρωπος έχει τις αντοχές του και δεν θα πρέπει να κρίνουμε τόσο αυστηρά κάποιον που δεν αντέχει όσο εμείς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.