Spoiler
Στο θέμα του μάστερ και απευθύνομαι με περισσότερη "αυστηρότητα" σε σένα επειδή δεν είσαι παιδί ,αλλά επαγγελματίας και πιό κοντά σε μένα στην ηλικία , θεωρείς ότι ο γιός μου που σπουδάζει στο ΓΠΑ θα μπορέσει τελειώνοντας να πάει στο εξωτερικό και να κάνει απευθείας διδακτορικό ?
Η θα τον καθίσουν σε ένα διετές μεταπτυχιακό πρώτα παρέα με ένα τριετή μπατσελοράκο με τις 180 ects του ?
Επίσης στο θέμα των πολυτεχνείων οι κουτοπόνηροι του τεε και των πολυτεχνείων , πήγαν να περάσουν το απευθείας μάστερ , μέσω της μηχανικού Διαμαντοπούλου και έφαγαν τέτοιο νομικό άκυρο , που βγήκε η Διαμαντοπούλου και είπε ότι τελικά δεν γίνεται .
Πριν λίγες μέρες είδα στο ΓΠΑ μαζί με τα αποτελέσματα των εξετάσεων και ένα ντοσιέ που έγγραφε "Βεβαιώσεις Μάστερ" . Εσύ όλη αυτή την καραγκιοζοτέχνη την θεωρείς ότι είναι λάθος μιάς γραμματέα , όπως και η ιστοσελίδα ?
Λυπάμαι αλλά έχεις μεγάλο λάθος . Οπως λάθος έχουν και οι καθηγητές που φανατίζουν τα παιδιά , συμπεριλαμβανομένου και του γιού μου , στο θέμα πανεπιστημίου - τει .
Να σου πω και κάτι άλλο . Οταν τελειώσεις το ΓΠΑ υποτίθεται ότι έχεις όλα τα δικαιώματα του γεωπόνου , ανεξάρτητα της ειδικότητας . Ελα όμως που η αγορά εργασίας ρωτάει και την ειδικότητα και εκεί το ΓΠΑ τειοποιήται αφού ο "τειτζής" κάνει 4 χρόνια μόνο την μιά ειδικότητα .
Ετσι μόνο αν είσαι αυταπασχολούμενος , μπορεί να κάνεις πλήρη χρήση των ΕΔ που έχεις .
Να σου πω και το άλλο γελοίο ?
Αμα τελειώσεις ΕΦΠ και θέλεις να κάνεις ΕΖΠ , κάνεις κατατακτήριες και σε βάζουν στο 7ο εξάμηνο γιά να τελειώσεις ένα τμήμα , του οποίου τυπικά έχεις ήδη τα ΕΔ του .
Σαν να τελειώσεις μιά ροή μηχανολόγου στο πολυτεχνείο , πχ παραγωγής και γιά κάνεις και θέρμανσης της οποίας έχεις ήδη τα ΕΔ , να υπάρχει κατατακτήρια εξέταση γιά το 7ο εξάμηνο .
Και στο ΑΠΘ που ο διαχωρισμός στα τμήματα της γεωπονίας γίνεται μέσα , εκεί τι κάνεις ?
Πάλι κατατακτήριες ?
Οι πενταετείς σπουδές στην Ελλάδα θέλουν άμεσα διόρθωση . Αλλά δυστυχώς αυτά τα σκεφτόμαστε οι πατεράδες και όχι τα φανατισμένα από το σύστημα παιδιά , τα οποία μεγαλώνοντας γίνονται φανατισμένοι επαγγελματίες , πιεσμένοι από την διάψευση των προσδοκιών της νεότητας τους .
Γιά το θέμα της γενικότητας πανεπιστημίων τει , είπα και στα 2 προηγούμενα σχόλια μου .
Σε σένα η έκφραση περί τειοποίησης έγινε γιατί όπως και να το κάνουμε υπάρχουν σχολές που λόγω επιστημονικού αντικειμένου , αλλά και προγράμματος σπουδών είναι δυσκολότερες από άλλες , ανεξάρτητα του αν είναι πανεπιστήμια η τει και των βάσεων εισαγωγής .
Πέραν των προσωπικών εμπειριών σαν φοιτητής , οι εκτιμήσεις μου βασίζονται σε ότι βλέπω γύρω μου από παιδιά φίλων μου που σπουδάζουν σε όλο τα φάσμα της εκπαίδευσης , πανεπιστήμια ,τει , εξωτερικό και κολλέγια . Οι προσωπικές μου εμπειρίες αφορούν μιάν άλλη εποχή , που τότε όποιος πέρναγε σε ελληνική σχολή , πανεπιστήμιο η τει , ήταν καλός μαθητής , αφού ο ανταγωνισμός επιτυχόντων -υποψηφίων ήταν από 1 προς 6 , μέχρι 1 προς 10 . Ετσι δεν βασίζομαι καθόλου σε αυτές , αλλά περισσότερο στις επαγγελματικές μου εμπειρίες .
Κρίνοντας λοιπόν σχολές όπως το Γεωπονικό με τα 110 μαθήματα και εργαστήρια , με μιά σχολή μηχανικών τει με τα 70 μαθήματα και εργαστήρια και μιά οικονομική σχολή με τα 36 μαθήματα χωρίς εργαστήρια , ο διαχωρισμός πανεπιστήμια - τει είναι άνευ ουσίας .
Ακόμη περισσότερο που όλα τα τει έχουν εργαστήρια , ενώ πολλά πανεπιστήμια όχι .
Επίσης κριτήριο μιάς σχολής είναι οι υποδομές της και η ιστορία της μαζί με τους καθηγητές της .
Εχουμε λοιπόν τει με ιστορία από 40 μέχρι 70 χρόνια και πλέον , αλλά και πανεπιστήμια με ιστορία 5-10-15 χρόνων και αντικείμενο σπουδών νεφελώδες .
Είναι η δεν είναι τσουβάλιασμα το πανεπιστήμια - τει ?
Πιστεύω τώρα να έγινα πιό σαφής . Θέλω επίσης να σας πω σε όλους , ότι είναι βασικό να βλέπετε τα πράγματα καθαρά και όχι μέσα από φακούς που σας βάζουν άλλοι .
Γιατί έτσι γίνεστε σαν τις Κατίνες που περιγράφετε στο νήμα "Πως βλέπουν οι άλλοι την σχολή που περάσατε" .
Εννοείται ότι κόντρες μεταξύ νοσηλευτών πανεπιστημίων-τει , είναι γιά γέλια ,ιδιαίτερα όταν δείτε την εκτίμηση που έχουν και στους δυό σας οι γιατροί και η κοινωνία .
Κακώς , κάκιστα έχουν τέτοια εκτίμηση γιά επιστήμονες που ανακουφίζουν τον ανθρώπινο πόνο , αλλά νομίζετε ότι οι ανόητες διαμάχες σας , την βελτιώνουν ?
Χαλαρώστε γενικά λοιπόν και μην νομίζετε ότι επειδή περάσατε σε κάποια σχολή , είσαστε κάτι το πολύ σπουδαίο . Υπήρξαν χιλιάδες πριν από εσάς που έκαναν το ίδιο και χιλιάδες θα ακολουθήσουν .
Εχετε ανοιχτά το μυαλό σας και τα μάτια σας και εκμεταλλευτείτε τις ευκαιρίες που σίγουρα θα παρουσιαστούν στην ζωή σας και αφήστε την μιζέρια γιά τις Κατίνες .
paterasyp όπως σού ανέφερα και στο προηγούμενο ποστ μου, ναι υπάρχουν δυνητικά περιπτώσεις που μπορείς να πας με το 5ετές πτυχίο κατευθείαν για ΔΔ. Επίσης, αυτό γίνεται πλέον και στο ΓΠΑ. Από την ιστοσελίδα ΕΦΠ (ελληνική έκδοση): "Είναι δυνατόν να γίνουν αποδεκτοί για εκπόνηση Διδακτορικής Διατριβής χωρίς να είναι κάτοχοι ΜΔΕ και άλλοι υποψήφιοι υπό τις εξής προϋποθέσεις: μπλα μπλα τα κριτήρια (δες μεταπτυχιακά Β κύκλος).
Αυτό με τη βεβαίωση στο ΓΠΑ δεν το ήξερα. Μπορεί να τη βάλανε και φέτος. Όπως και να έχει είναι ανώφελη κίνηση, γιατί α) το γράφει το πτυχίο, β) για εργασία είναι μία τρύπα στο νερό. Και το άκυρο σχετικά πέφτει από τη δεκαετία του 80 (και θα συνεχίζει να πέφτει προσωπικά πιστεύω), δεν το έκανε μόνο η κ. Διαμαντοπούλου.
Αν θες ανέλυσε λίγο που φανατίζουν οι καθηγητές τα παιδιά (μαντεύω να εννοείς τις τριτοβάθμιας εδώ).
Τα ΕΔ του Γεωπόνου δεν υποτίθεται, τα έχεις (ΠΔ 344/2000). Ειδικότητα μπορεί φυσικά να ζητηθεί κατά περίπτωση από κάποιον φορέα. Πού είναι το παράλογο? Τί να τον κάνει ο ΕΦΕΤ τον π.χ. Γεωπονικής Βιοτεχνολογίας? Αυτό δεν είναι τει-οποίηση, καμία σχέση. Εδώ εμπλέκεται το ακαδημαϊκό με το εργασιακό κομμάτι της υπόθεσης. Ούτε αυτοαπσχολούμενος μπορείς να κάνεις τα πάντα όλα. Πρέπει να διαλέξεις τι από όλα θα κάνεις. Άμα θες αναφέρω και παραδείγματα.
Τα ΤΕΙ με τη μία ειδικότητα που αναφέρεις, από την άλλη, έχουν, επίσης, "κολλήματα" λόγω αυτού του γεγονότος (μιλάω μόνο εργασιακά εδώ). Π.χ.: Δακοκτονία ο ΒιοΘεΚΑ αποκλείεται βάσει προκήρυξης, ενώ ο ΦΠ ΤΕΙ όχι (και κατατάσσεται μάλιστα ΜΕΤΑ τον Γεωπόνο ΟΠΟΙΟΥΔΗΠΟΤΕ τμήματος ---> π.χ. κιόλας του "ενιαίου" πτυχίου). Εν κατακλείδι, παίζουν όλες οι περιπτώσεις.
Περί "γελοίου" που αναφέρεις στα περί κατατακτηρίων, εδώ είσαι λάθος πέρα για πέρα. Εδώ μπλέκεις το ακαδημαϊκό συνδέοντάς το με τα εργασιακά. Ένα Εκπαιδευτικό Ίδρυμα δεν είναι εργοδότης! Από τη στιγμή που αναζητάς επιπλέον ακαδημαϊκή γνώση σε άλλο τομέα της "γεωπονικής ομπρέλας", τότε θα σε κατατάξουν στα εξάμηνα της νέας ειδικότητας. Δεν γίνεται αυτό μόνο στο ΓΠΑ, αλλά σε όλα τα Εκπαιδευτικά Ιδρύμα της χώρας. Ξανασκέψου το και το συζητάμε περαιτέρω. Για το ΑΠΘ δεν το γνωρίζω εκ των έσω (είναι ένα τμήμα/σχολή στο μηχανογραφικό), αλλά λογικά θα σε βάζουν στο 6ο εξάμηνο σπουδών (εκεί χωρίζουν οι ειδικότητες στα Γεωπονικά ΑΠΘ).
Γενικόλογα, στα υπόλοιπα επειδή (μού) αναφέρεις πράγματα που τα έχω αναφέρει επίσης στο παρελθόν, για να μην επαναλαμβάνομαι (και εσύ επίσης αν θες και κατ' επέκταση και τους υπόλοιπους που μάς διαβάζουν), αν δεν σου κάνει κόπο ρίξε μία ματιά σε παλιότερες δημοσιεύσεις μου και συνεχίζουμε τη συζήτηση...
Επίσης, μισό να βρω κάτι...
Ένα στίγμα μου (από τα πρώτα μου ποστ πριν από ~4 χρόνια):
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=1283229&postcount=138