Λαθρομετανάστες: Τι πρέπει να γίνει;

[Mr. Crowley]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Sourotiri]

Κάθε αντιπαραβολή των λαθρομεταναστών στην Ελλάδα σήμερα, με τους Έλληνες μετανάστες πριν από δεκάδες χρόνια είναι ατυχής. Και είναι ατυχής για 2 λόγους:

Πρώτον, το ζήτημα της νομιμότητας ή μη της μετανάστευσης δεν είναι αμελητέο. Στην μια περίπτωση, το ίδιο το κράτος υποδοχής θέλει τους μετανάστες (για να χρησιμεύσουν ως μοχλός ανάπτυξης, μιας και οι ντόπιοι δεν φτάνουν) και ορίζει το ίδιο το κράτος τους όρους με τους οποίους θα γίνει αυτή. Στην δεύτερη περίπτωση, το κράτος υποδοχής δεν ρωτάται καν, και, σε περίπτωση που οι μετανάστες δεν χρειάζονται και ούτε μπορούν να χρησιμεύσουν ως μοχλός ανάπτυξης (βλέπε Ελλάδα), καταλαβαίνει κανείς το βάρος που προκαλείται. Φυσικά, σε αυτήν την περίπτωση, το κράτος δεν ορίζει κανέναν όρο, μάλλον λοιπόν τους όρους τους ορίζει η απέναντι πλευρά.

Δεύτερον, γίνεται πολλές φορές αναφορά στα αίσχη που έκαναν οι -νόμιμοι- Έλληνες μετανάστες, κυρίως στις ΗΠΑ. Ναι λοιπόν, οι Έλληνες και έκλεβαν, και βίαζαν και σκότωναν. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι, επειδή το έκαναν οι "δικοί μας", θα έπρεπε και να επιτρέπεται κιόλας. Ή μήπως δεν θα θεωρούσαμε σωστό το να αντιμετωπιστεί η εγκληματικότητα των Ελλήνων μεταναστών από τις κατά τόπους εκεί αρχές;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rebel1]

Τροποι ενταξης μεταναστων στην κοινωνια:
Εξαμινη αδεια παραμονης στη χωρα με εργασια στον αγροτικο τομεα απο καποιο ιδιωτη.Σε περιπτωση που ο μεταναστης δειξει καλη διαγωγη ο ιδιωτης θα φερει ευθυνη για την εξασφαλιση μονιμης αδειας παραμονης στη χωρα.Εαν δε δειξει καλη διαγωγη τοτε απλα θα γινεται απελαση του.Απο τη στιγμη που ο μεταναστης θα παρει αδεια παραμονης θα πρεπει να πληρωνει στο κρατος καποια χρηματα,ετσι και αυτο θα εχει εσοδα.Μετα ειναι καθαρα δικο μας θεμα για τον αν θα τους αποδεχτουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Trelomarw]

φανταζομαι κανεις πλακα!!εχεις δει ποση ανεργια υπαρχει στην Ελλαδα?εδω δεν μπορουμε να συντηρησουμε τα σχολεια που εχουμε,θα χτισουμε κι αλλα?εχετε συνηδειτοποιησει οτι υπαρχουν οικογενειες που ζουν χωρις ρευμα,δεν στελνουν τα παιδια τους σχολειο γιατι δεν εχουν λεφτα ουτε για τετραδια ουτε για χαρτζιλικι,οτι παιδια λιποθυμουν απο την ασιτια?συγγνωμη ρε παιδια,αλλα ειμαι Ελληνιδα,εχω 2 αδερφια ανεργα,ο πατερας μου πληρωνει ολους τους φορους,η εστια του πανεπιστημιου μου ανακαινιζεται τα τελευταια 7 χρονια και στα πλαισια της ΔΩΡΕΑΝ παιδειας καθε μηνα πληρωνω ενοικιο,λογαριασμους κλπ. αν λοιπον το κρατος παρασχει ολα αυτα σε λαθρομεταναστες,εμεις γιατι πληρωνουμε φορους ρε γαμωτο?τι ρολο βαραμε?

Υπαρχει ανεργια αλλα βγαινουν τα παιδια της πολης να δουλεψουν στα χωραφια; ΟΧΙ. Καθονται πινουν την φραπεδια τους και περιμενουν.. Συγγνωμη αλλα ζω σε περιοχη οπου υπαρχουν πολλοι ελαιοπαραγωγοι. Και οι Ελληνες που θελουν να ασχοληθουν ως εργατες ειναι μετρημενοι στα δαχτυλα. ΦΤΑΙΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Sourotiri]

Τροποι ενταξης μεταναστων στην κοινωνια:
Εξαμινη αδεια παραμονης στη χωρα με εργασια στον αγροτικο τομεα απο καποιο ιδιωτη.Σε περιπτωση που ο μεταναστης δειξει καλη διαγωγη ο ιδιωτης θα φερει ευθυνη για την εξασφαλιση μονιμης αδειας παραμονης στη χωρα.Εαν δε δειξει καλη διαγωγη τοτε απλα θα γινεται απελαση του.Απο τη στιγμη που ο μεταναστης θα παρει αδεια παραμονης θα πρεπει να πληρωνει στο κρατος καποια χρηματα,ετσι και αυτο θα εχει εσοδα.Μετα ειναι καθαρα δικο μας θεμα για τον αν θα τους αποδεχτουμε.

Εχμ...

Μάλλον δεν έχεις καταλάβει ότι αυτός ο "κάποιος ιδιώτης" του αγροτικού τομέα που θα απασχολήσει τον λαθρομετανάστη για 6 μήνες, πολύ απλά δεν υπάρχει ή, για να το πούμε καλύτερα, ακόμη και αν υπήρχε, αυτό θα ίσχυε για το 5% των λαθρομεταναστών, δεδομένης της συρρίκνωσης του αγροτικού τομέα στην Ελλάδα.

Αλλά το ακόμη καλύτερο είναι το επόμενο που αναφέρεις, για την "καλή διαγωγή" και την ευθύνη του "κάποιου ιδιώτη" για την "εξασφάλιση της μόνιμης άδειας παραμονής στην χώρα". Έχεις υπόψιν τί είδους ΣΚΛΑΒΟΠΑΖΑΡΟ έχει να λάβει χώρα, αν δώσεις στους "κάποιους ιδιώτες" τέτοια εξουσία; Και μάλιστα με την βούλα του κράτους;;;

Έλεος ρε παιδιά, ας βουτάμε λίγο την γλώσσα μας στο μυαλό μας πριν γράψουμε.

Υπαρχει ανεργια αλλα βγαινουν τα παιδια της πολης να δουλεψουν στα χωραφια; ΟΧΙ. Καθονται πινουν την φραπεδια τους και περιμενουν.. Συγγνωμη αλλα ζω σε περιοχη οπου υπαρχουν πολλοι ελαιοπαραγωγοι. Και οι Ελληνες που θελουν να ασχοληθουν ως εργατες ειναι μετρημενοι στα δαχτυλα. ΦΤΑΙΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ

Όχι δεν βγαίνουν, αλλά ούτε και οι λαθρομετανάστες της Αθήνας πηγαίνουν, τουλάχιστον στην συντριπτική τους πλειοψηφία, έτσι;

Αν σε κάτι φταίμε κι εμείς, πέρα από το ότι δεν πηγαίνουμε στο χωράφι να δουλέψουμε, είναι και το ότι τους προσλαμβάνουμε (τους λαθρομετανάστες) παράνομα, χωρίς ασφάλιση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rebel1]

Εχμ...

Μάλλον δεν έχεις καταλάβει ότι αυτός ο "κάποιος ιδιώτης" του αγροτικού τομέα που θα απασχολήσει τον λαθρομετανάστη για 6 μήνες, πολύ απλά δεν υπάρχει ή, για να το πούμε καλύτερα, ακόμη και αν υπήρχε, αυτό θα ίσχυε για το 5% των λαθρομεταναστών, δεδομένης της συρρίκνωσης του αγροτικού τομέα στην Ελλάδα.

Αλλά το ακόμη καλύτερο είναι το επόμενο που αναφέρεις, για την "καλή διαγωγή" και την ευθύνη του "κάποιου ιδιώτη" για την "εξασφάλιση της μόνιμης άδειας παραμονής στην χώρα". Έχεις υπόψιν τί είδους ΣΚΛΑΒΟΠΑΖΑΡΟ έχει να λάβει χώρα, αν δώσεις στους "κάποιους ιδιώτες" τέτοια εξουσία; Και μάλιστα με την βούλα του κράτους;;;

Έλεος ρε παιδιά, ας βουτάμε λίγο την γλώσσα μας στο μυαλό μας πριν γράψουμε.

Μα ετσι κι αλλιως,ακομα και οι δημισιοι υπαλληλοι ειναι πλεον ειναι σκλαβοι.Φυσικα το κρατος θα δωσει φοροαπαλλαγες στους ιδιωτες που θα θελησουν να συμμετεχουν σ ενα τετοιου ειδους προγραμμα.Επισης μη νομιζεις οτι ειναι λιγοι στην επαρχια αυτοι οι αγορες μεγαλοαγροτες για την ακριβεια που εχουν την δυνατοτητα να κανουν κατι τετοιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Sourotiri]

Μα ετσι κι αλλιως,ακομα και οι δημισιοι υπαλληλοι ειναι πλεον ειναι σκλαβοι.Φυσικα το κρατος θα δωσει φοροαπαλλαγες στους ιδιωτες που θα θελησουν να συμμετεχουν σ ενα τετοιου ειδους προγραμμα.Επισης μη νομιζεις οτι ειναι λιγοι στην επαρχια αυτοι οι αγορες μεγαλοαγροτες για την ακριβεια που εχουν την δυνατοτητα να κανουν κατι τετοιο.

Αν βάζεις δίπλα-δίπλα την εικόνα του ΔΥ του σήμερα και του λαθρομετανάστη που φαντάζεσαι και τους βλέπεις το ίδιο, με συγχωρείς, αλλά η αντίληψη σου είναι πολύ μακριά από τον μέσο όρο. Τώρα προς τα πάνω, προς τα κάτω, δεν ξέρω.

Και φυσικά μπορεί και να υπάρχουν οι μεγαλοαγρότες που λέμε, αλλά το θεωρείς και σωστό να γίνεται; Και ποιο το νόημα των φοροαπαλλαγών; Πραγματικά αδυνατώ να το καταλάβω, είμαι και οικονομολόγος. Να πάω να σκίσω τα πτυχία μου;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Trelomarw]

Όχι δεν βγαίνουν, αλλά ούτε και οι λαθρομετανάστες της Αθήνας πηγαίνουν, τουλάχιστον στην συντριπτική τους πλειοψηφία, έτσι;

Αν σε κάτι φταίμε κι εμείς, πέρα από το ότι δεν πηγαίνουμε στο χωράφι να δουλέψουμε, είναι και το ότι τους προσλαμβάνουμε (τους λαθρομετανάστες) παράνομα, χωρίς ασφάλιση.

Δεν ειναι μονο στην Αθηνα το προβλημα. Και οτι τους στιβαζουμε σε ενα πλοιο και τους φερνουμε στην Ελλαδα παιρνοντας ο,τι εχουν και δεν εχουν και λεγοντας τους οτι θα χουν ενα καλυτερο μελλον δεν ειναι λαθος;Τουρκοι , Ελληνες απ ολες τις φαρες ειναι ατομα στα κυκλωματα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Sourotiri]

Δεν ειναι μονο στην Αθηνα το προβλημα. Και οτι τους στιβαζουμε σε ενα πλοιο και τους φερνουμε στην Ελλαδα παιρνοντας ο,τι εχουν και δεν εχουν και λεγοντας τους οτι θα χουν ενα καλυτερο μελλον δεν ειναι λαθος;Τουρκοι , Ελληνες απ ολες τις φαρες ειναι ατομα στα κυκλωματα

Ανέφερα την Αθήνα γιατί έχει το μεγαλύτερο πρόβλημα, έχοντας το μεγαλύτερο ποσοστό των λαθρομεταναστών.

Και φυσικά είναι καθίκια όσοι τους στοιβάζουν και τους εκμεταλλεύονται, δες και λίγο ποστ πιο πίσω αυτά που έλεγα.

Αλλά αλίμονο, αν πάρουμε αυτούς τους γαμιόληδες τους Έλληνες και γενικεύσουμε. Φυσικά και αυτοί φταίνε πολύ περισσότερο από τους ίδιους τους λαθρομετανάστες. Εννοείται ότι πρέπει να χτυπηθουν νομικά και αυτοί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Trelomarw]

Ανέφερα την Αθήνα γιατί έχει το μεγαλύτερο πρόβλημα, έχοντας το μεγαλύτερο ποσοστό των λαθρομεταναστών.

Και φυσικά είναι καθίκια όσοι τους στοιβάζουν και τους εκμεταλλεύονται, δες και λίγο ποστ πιο πίσω αυτά που έλεγα.

Αλλά αλίμονο, αν πάρουμε αυτούς τους γαμιόληδες τους Έλληνες και γενικεύσουμε. Φυσικά και αυτοί φταίνε πολύ περισσότερο από τους ίδιους τους λαθρομετανάστες. Εννοείται ότι πρέπει να χτυπηθουν νομικά και αυτοί.

Προφανως. Οπως δε μπορουμε να γενικευσουμε για ολους τους λαθρομεταναστες ουτε να κανουμε αυτο που λενε τα χρυσα αυγα...τι μεταναστης τι λαθρομετανστης το ιδιο.τσακιστε τους

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Sourotiri]

Προφανως. Οπως δε μπορουμε να γενικευσουμε για ολους τους λαθρομεταναστες ουτε να κανουμε αυτο που λενε τα χρυσα αυγα...τι μεταναστης τι λαθρομετανστης το ιδιο.τσακιστε τους

Ακριβώς, για αυτόν τον λόγο πρέπει να γίνεται και ο διαχωρισμός. Για τον ίδιο λόγο σε κανένα κείμενο μου δεν θα δεις τις γενικεύσεις τύπουν "όλοι οι λαθρομετανάστες κάνουν τα αίσχη", παρά μόνο την αυτονόητη γενίκευση "όλοι οι λαθρομετανάστες είναι παράνομοι".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[manos4]

εγώ δεν μπορώ να πάρω σαφή θέση στο θέμα αυτό,επειδή δεν διαθέτω τις απαραίτητες κοινωνικο-πολιτικες γνώσεις για να προτείνω συγκεκριμένες λύσεις.Πάντως πιστεύω ότι με καλύτερα συστήματα θα ευνοηθούμε και εμείς και οι μετανάστες γιατί,κατα τη γνώμη μου όλοι άνθρωποι είμαστε-έχουμε τα ίδια δικαιώματα διαβίωσης.Δηλαδή η Ελλάδα δεν "ανήκει στους Έλληνες",αυτό είναι μαλακία,καθώς 1ον δεν διάλεξες εσύ να γεννηθείς Έλληνας ή οτιδήποτε άλλο,ήταν καθαρά θέμα σύμπτωσης,2ον δεν υπάρχει καθαρά "ελληνικό αίμα" καθώς έχουν περάσει πολλοί λαοί από την ελλαδική περιοχή οπότε είμαστε μείγμα γονιδίων,3ον η Ελλάδα είναι (κατά τη γνώμη μου) ένα κομμάτι γης με σύνορα και τίποτα παραπάνω.
κατά τη γνώμη μου θα δούμε άνθιση με καλύτερα συστήματα και αστυνόμευση,και εκτός αυτού πιστεύω ότι θα μπορούσε π.χ να τεθεί ένα "όριο" πληθυσμού μεταναστών σε κάθε χώρα της Ευρώπης και οι υπόλοιποι μετανάστες που έρχονται στην Ελλάδα η σε άλλη χώρα και ξεπερνούν αυτό το όριο να διαμοιράζονται στις υπόλοιπες χώρες για να εξασφαλιστεί η ισορροπία απο πλευράς κοινωνικών παροχών,εργασίας και υπερπληθυσμού.π.χ να τεθεί όριο στην Ελλάδα ι 2 εκ.μετανάστες και οι υπόλοιποι να πηγαίνουν σε άλλες χώρες της Ευρώπης.
Η απέλαση πίσω στις χώρες τους δεν είναι λύση,είναι συνώνυμο κατ'εμε με την ξενοφοβία και τον ρατσισμό.Και οι Έλληνες ήταν και είναι μετανάστες και όπως και τους Πακιστανούς, ιρακινούς κτλ,προσπάθησαν(και προσπαθούν) να βρουν μια καλύτερη ζωή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[gregory nub]

Μα ετσι κι αλλιως,ακομα και οι δημισιοι υπαλληλοι ειναι πλεον ειναι σκλαβοι.Φυσικα το κρατος θα δωσει φοροαπαλλαγες στους ιδιωτες που θα θελησουν να συμμετεχουν σ ενα τετοιου ειδους προγραμμα.Επισης μη νομιζεις οτι ειναι λιγοι στην επαρχια αυτοι οι αγορες μεγαλοαγροτες για την ακριβεια που εχουν την δυνατοτητα να κανουν κατι τετοιο.

χα0χα0χα0χα0χααχ0

Φοροαπαλλαγές για να εκμεταλλευτούν τους μετανάστες και με την έγκριση του κρατους. Τουλάχιστον οι αγρότες θα πλουτίσουν, κάτι είναι κι αυτό (γιατί νομίζεις πως δεν χρησιμοποιούν ήδη τους λαθρο για φθηνή εργασία; )

π.χ να τεθεί ένα "όριο" πληθυσμού μεταναστών σε κάθε χώρα της Ευρώπης και οι υπόλοιποι μετανάστες που έρχονται στην Ελλάδα η σε άλλη χώρα και ξεπερνούν αυτό το όριο να διαμοιράζονται στις υπόλοιπες χώρες για να εξασφαλιστεί η ισορροπία απο πλευράς κοινωνικών παροχών,εργασίας και υπερπληθυσμού.π.χ να τεθεί όριο στην Ελλάδα ι 2 εκ.μετανάστες και οι υπόλοιποι να πηγαίνουν σε άλλες χώρες της Ευρώπης.

Αν ίσχυε αυτό, αμφιβάλλω αν θα ήμασταν στην Ευρώπη τώρα. Είμαστε η ασπίδα προστασίας των ανεπτυγμένων χωρών Φίλε, η πολιτική ορθότητα αναγκάζει τους πολιτικούς στην Ευρώπη να δηλώνουν αντιρατσιστές και φιλάνθρωποι, αλλά κανείς δεν θέλει να υποβαθμίσει την χώρα του για να βοηθήσει ξένους. Εδώ οι περισσότεροι δεν θέλουν να βοηθήσουν τους πολίτες τους (βλέπε κατάργηση δημόσιας υγείας στην Αγγλία, μην μου πεις πως έχουν οικονομικό πρόβλημα κι εκεί

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rebel1]

χα0χα0χα0χα0χααχ0

Φοροαπαλλαγές για να εκμεταλλευτούν τους μετανάστες και με την έγκριση του κρατους. Τουλάχιστον οι αγρότες θα πλουτίσουν, κάτι είναι κι αυτό (γιατί νομίζεις πως δεν χρησιμοποιούν ήδη τους λαθρο για φθηνή εργασία; )

λεμε οτι για να μπουν στην κοινωνια πρεπει να εχουν μια εργασια.Ετσι ωστε να μην οδηγηθουν στη βια και το εγκλημα.Καποιο προνομιο ομως δε πρεπει να δωσεις στους ιδιωτες;Φυσικα το κρατος θα ελεγχει για την μισφοδοσια αυτων,τα εργασιακα τους δικαιωματα και το αν ο ιδιωτης τηρει την συμφωνια.Απο ποτε η βοηθεια προς τον ξενο θεωρειται υποβαθμιση μιας χωρας;θες να πεις πως η δημοσια υγεια στην Αγγλια καταργηθηκε για να μη βοηθηθουν οι ξενοι;Ελεος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giosx]

υπάρχουν τόσα και τόσα επίθετα για να χρησιμοποιήσεις για τον κόσμο που ψήφισε χ.α , γιατί τόσο λανθασμένη επιλογή?

Σε βολεύει το φασίστες-ναζιστές;; άν είναι έτσι....
Τηρουμένων των αναλογιών δηλαδή, όποιοι ψήφισαν ΚΚΕ και λοιπούς συνοδοιπόρους, είναι Αναρχοσυμμορίτες-Σταλινικοί και κοκκινοφασίστες που λένε κάποιοι;;
Πρέπει να σταματήσει το κόλλημα ταμπέλας και η επιθετική αντιπαράθεση χωρίς αποδείξεις γιατί φέρνει μίσος, πρέπει να υπάρχουν μόνο με λογικά επιχειρήματα χωρίς κομματικές παρωπίδες (του οπαδού) και για πράξεις που έχουν γίνει απο τους συγκεκριμένους πολιτικούς σχηματισμούς, γιατί ο καθένας έχει την ιστορία του σ' αυτή τη χώρα, που υπεφερε πολλά απο τη άκαμπτη στενομυαλιά μονολιθικών πολιτικών δομών (λεγόμενη πολιτική ορθοδοξία).
Ας τελειώνουμε με τα διχαστικά διλήματα, τα προβλήματα είναι εδώ και θα μείνουν, αν όλοι μαζί, δεν καθαρίσουμε την κοπριά απο το σπίτι μας που λέγεται Πατρίδα.... αν πιστεύεις στην έννοια Πατρίδα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[gregory nub]

(1)λεμε οτι για να μπουν στην κοινωνια πρεπει να εχουν μια εργασια.Ετσι ωστε να μην οδηγηθουν στη βια και το εγκλημα.(2)Καποιο προνομιο ομως δε πρεπει να δωσεις στους ιδιωτες;(3)Φυσικα το κρατος θα ελεγχει για την μισφοδοσια αυτων,τα εργασιακα τους δικαιωματα και το αν ο ιδιωτης τηρει την συμφωνια.(4)Απο ποτε η βοηθεια προς τον ξενο θεωρειται υποβαθμιση μιας χωρας;(5)θες να πεις πως η δημοσια υγεια στην Αγγλια καταργηθηκε για να μη βοηθηθουν οι ξενοι;Ελεος.

(1)Σε υπερκορεσμένη αγορά εργασίας βρισκόμαστε.
(2) Φθηνά εργατικά χέρια δεν είναι προνόμιο;
(3) Το κράτος με το ζόρι ελέγχει τι γίνεται στο δημόσιο τομέα
(4) Άκυρη η ερώτησή σου, για ματανάστευση μιλάμε, ναι, η μετανάστευση υποβαθμίζει την χώρα
(5) Πάλι άκυρη ερώτηση, δεν υπονοώ κάτι τέτοιο αφού στους πολίτες κόψαν την υγεία

Γενικά φάση έχεις όπως γράφεις Γενικά, στην ζωή υπάρχουν λίστες προτεραιότητας. Όπως θα βοηθούσες πρώτα την μάνα σου από έναν άλλον σε κάποια συμφορά, έτσι βοηθάς τον συμπατριώτη σου πριν από έναν ξένο. Βέβαια τώρα τελευταία θεωρείται ακραία ιδεολογία αυτό. Μην πεις πως όλοι οι Έλληνες είναι βολεμένοι άρα τώρα μπορούμε να βοηθήσουμε τους μετανάστες γιατί φυσικά κάτι τέτοιο δεν ισχύει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rebel1]

(1)Σε υπερκορεσμένη αγορά εργασίας βρισκόμαστε.
(2) Φθηνά εργατικά χέρια δεν είναι προνόμιο;
(3) Το κράτος με το ζόρι ελέγχει τι γίνεται στο δημόσιο τομέα
(4) Άκυρη η ερώτησή σου, για ματανάστευση μιλάμε, ναι, η μετανάστευση υποβαθμίζει την χώρα
(5) Πάλι άκυρη ερώτηση, δεν υπονοώ κάτι τέτοιο αφού στους πολίτες κόψαν την υγεία

Γενικά φάση έχεις όπως γράφεις Γενικά, στην ζωή υπάρχουν λίστες προτεραιότητας. Όπως θα βοηθούσες πρώτα την μάνα σου από έναν άλλον σε κάποια συμφορά, έτσι βοηθάς τον συμπατριώτη σου πριν από έναν ξένο. Βέβαια τώρα τελευταία θεωρείται ακραία ιδεολογία αυτό. Μην πεις πως όλοι οι Έλληνες είναι βολεμένοι άρα τώρα μπορούμε να βοηθήσουμε τους μετανάστες γιατί φυσικά κάτι τέτοιο δεν ισχύει.

Απο που κι ως που η μεταναστευση υποβαθμιζει μια χωρα;Παρε παραδειγμα αμερικη και γερμανια,με τοσους μεταναστες και μονο υποβαθμισμενες χωρες δε τις λες..Εγω προσωπικα την ιδια βοηθεια θα εδινα σ ενα συμπατριωτη μου και σ ενα ξενο.Ανθρωποι δεν ειναι και οι 2;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[challenger]

αν όλοι μαζί, δεν καθαρίσουμε την κοπριά απο το σπίτι μας που λέγεται Πατρίδα.... αν πιστεύεις στην έννοια Πατρίδα.

Εγω πιστευω στην ενότητα μεταξυ των ανθρώπων,
αλλα με ενοχλει οταν βλεπω κάποιους συγκεκριμενους πολιτικους σχηματισμούς που αποσπουν ψηφους με λαικισμους και λοιπες μεθοδους...
Και για να μη λεμε παλι τα ιδια giosx, δεν είμαι ούτε κομμουνιστής, ούτε αναρχικός.
Όμως είμαι ενάντια στο μίσος και στην αμάθεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jason Del Piero]

Απο που κι ως που η μεταναστευση υποβαθμιζει μια χωρα;Παρε παραδειγμα αμερικη και γερμανια,με τοσους μεταναστες και μονο υποβαθμισμενες χωρες δε τις λες..Εγω προσωπικα την ιδια βοηθεια θα εδινα σ ενα συμπατριωτη μου και σ ενα ξενο.Ανθρωποι δεν ειναι και οι 2;

Οταν λέμε κάτι δημόσια να το ψάχνουμε πρώτα....το ξέρεις ότι οι ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ (πρόσεχε οι ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ χωρίς λαθρο-)που φεύγουν απο την Ελλάδα για άλλες χώρες της Ευρώπης όταν εντοπίζονται στέλνονται πίσω στην Ελλάδα επειδή είναι η χώρα που τους δέχτηκε στην Ε.Ε??Είμαστε μια ασπίδα που κρατά όλους αυτούς τους ανθρώπους....παρατήρησε την διαφορά πληθυσμού-μεταναστών στις άλλες χώρες.....15% στην Ελλάδα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[gregory nub]

Απο που κι ως που η μεταναστευση υποβαθμιζει μια χωρα;Παρε παραδειγμα αμερικη και γερμανια,με τοσους μεταναστες και μονο υποβαθμισμενες χωρες δε τις λες..Εγω προσωπικα την ιδια βοηθεια θα εδινα σ ενα συμπατριωτη μου και σ ενα ξενο.Ανθρωποι δεν ειναι και οι 2;

Χμμμ, αν δεν έγραφα εξετάσεις αύριο, θα έψαχνα πληροφορίες για τις πάμπολλες πόλεις στην Αμερική και στην Γερμανία που υποβαθμίστηκαν λόγω εισροής μεταναστών. Είναι πολλές. Άλλωστε οι Γερμανοί έχουν μίσος στους Τούρκους (και στους Έλληνες, απλά είμαστε πολύ λιγότεροι Έλληνες στην Γερμανία απ ότι Τούρκοι), είτε το λένε είτε όχι. Αν έχεις γνωστό στην Γερμανία θα σου πει πως οι "μελαμψοί" δεν μπορούν να μπουν σε πολλά μαγαζιά, τους διώχνει μπράβος. Οπότε δεν πρέπει να τους θεωρούμε παράδειγμα ανθρωπισμού. Βέβαια αν ήταν, ποιος ξέρει σε τι κατάσταση θα βρίσκονταν τώρα

Βγήκα λίγο εκτός, αλλά μία χώρα είναι πολύ μεγάλη για να υποβαθμιστεί σε όλη την έκτασή της. Με την υποβάθμιση μερικών πόλεων συνεπάγεται υποβάθμιση της αξίας της γης εκεί, άρα βγαίνουν χαμένοι οι ημεδαποί.
Άνθρωποι είναι και οι δύο, απλά έχεις πιο πολλά κοινά με τον πρώτο, θεωρόντας πως και οι δύο είναι άγνωστοί σου. Γενικά, υπάρχει έμφυτη η τάση των ανθρώπων να διαχωρίζονται, φαίνεται άλλωστε, αφού οι άνθρωποι από την αρχή της καταγραφής της ιστορίας όλοι ζούσαν σε κάποια σύνορα, είτε ήταν τα τοίχοι μιας πόλης είτε ένας ποταμός κτλ κτλ
Όταν τους αναμειγνύεις, μόνο αρνητικό αποτέλεσμα μπορεί να φέρει. Το "τα ετερώνυμα έλκονται" δεν ισχύει πάντα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.