Γιατροί, φοροδιαφυγή και φακελάκια

[vassilis498]

Oι ιατροί που δουλεύουν στο ΕΣΥ (δημόσιο) δε μπορούν να ανοίξουν δικό τους ιατρείο. Το να κάνεις ιδιατερα χωρίς να δίνεις αποδείξεις είναι εκμετάλευση εις βάρος των μαθητών και αυτό το κάνει η πλειοψηφία των καθηγητών ανεξάρτητα αν είναι ή όχι διορισμένοι στο δημόσιο.

γιατί έχεις δει εσύ κανένα γιατρό να δίνει αποδείξεις;

Σημείωση συντονιστή:
Το θέμα προήλθε από το thread Φεύγουν 11.000 διορίζονται... 600! - Πάνε για λουκέτο τα σχολεία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

γιατί έχεις δει εσύ κανένα γιατρό να δίνει αποδείξεις;

Oi περισσότεροι ιατροί δίνουν αποδείξεις (και φυσικά και εσύ έχει δει να δίνουν) οσο και αν σου φαίνεται περίεργο. Ο λόγος είναι επειδή οι περισσότεροι ασθενείς έχουν ασφαλιστικό ταμείο και πληρώνουν συμμετοχή. Στο ΕΣΥ εκ των πραγμάτων δε μπορούν να φοροδιαφύγουν.... αντιθέτως οι καθηγητές το 99% που κάνει ιδιαίτερα δε δίνει αποδείξεις και μάλιστα πολλοί που έχουν φροντιστήρια δε δίνουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 278211]

Oi περισσότεροι ιατροί δίνουν αποδείξεις (και φυσικά και εσύ έχει δει να δίνουν) οσο και αν σου φαίνεται περίεργο. Ο λόγος είναι επειδή οι περισσότεροι ασθενείς έχουν ασφαλιστικό ταμείο και πληρώνουν συμμετοχή. Στο ΕΣΥ εκ των πραγμάτων δε μπορούν να φοροδιαφύγουν.... αντιθέτως οι καθηγητές το 99% που κάνει ιδιαίτερα δε δίνει αποδείξεις και μάλιστα πολλοί που έχουν φροντιστήρια δε δίνουν.

1. Οι γιατροί του ΙΚΑ έχουν και δικά τους ιατρεία
2. Υπάρχει σύγκριση μεταξύ ιατρών-καθηγητών; Το ποσοστό μου αρέσει.
Τις αποδείξεις τις δίνουν πριν ή μετά το φακελάκι;
Οι "άγιοι" γιατροί γράφουν στο βιβλιάριο υγείας 2 και 3 επισκέψεις για 1 επίσκεψη. Ας μην αρχίσω και για το θέμα των φαρμάκων, γιατί δε με βλέπω να τελειώνω...

Κατά την άποψή μου, σε όλες τις υπηρεσίες υπάρχουν διεφθαρμένοι. Όμως δεν ωφελεί σε τίποτα να αρχίσουμε να κατηγορούμε τους πάντες. Το πρόβλημα έχει ξεκινήσει από ψηλά και έχει εξαπλωθεί παντού, από τον υπουργό έως τον τελευταίο υπαλληλάκο. Είναι νοοτροπία που δύσκολα αλλάζει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

1. Οι γιατροί του ΙΚΑ έχουν και δικά τους ιατρεία
2. Υπάρχει σύγκριση μεταξύ ιατρών-καθηγητών; Το ποσοστό μου αρέσει.
Τις αποδείξεις τις δίνουν πριν ή μετά το φακελάκι;
Οι "άγιοι" γιατροί γράφουν στο βιβλιάριο υγείας 2 και 3 επισκέψεις για 1 επίσκεψη. Ας μην αρχίσω και για το θέμα των φαρμάκων, γιατί δε με βλέπω να τελειώνω...

Κατά την άποψή μου, σε όλες τις υπηρεσίες υπάρχουν διεφθαρμένοι. Όμως δεν ωφελεί σε τίποτα να αρχίσουμε να κατηγορούμε τους πάντες. Το πρόβλημα έχει ξεκινήσει από ψηλά και έχει εξαπλωθεί παντού, από τον υπουργό έως τον τελευταίο υπαλληλάκο. Είναι νοοτροπία που δύσκολα αλλάζει...

Άλλο δημόσιο και άλλο ΙΚΑ. Οι δάσκαλοι και οι καθηγητές δουλεύουν σε δημόσιο (τα χρήματα αυτά κάνουν χρόνια για να τα πάρουν οι ιατροί). Φακελάκι ζητάνε λίγοι ιατροί οι περισσότεροι ασθενείς δίνουν φακελακι στους ιατρούς χωρίς να το ζητήσουν οι δεύτεροι. Οι καθηγητές φοροδιαφεύγουν 100% ....... και πρέπει να ντρέπονται. Επίσης οι ιατροί πληρώνονται πολύ λιγότερο από ότι αξίζουν. Δε μπορεί ένας χειρουργός να παίρνει 1200 το μήνα ενώ ένα χειρουργείο που κάνει εχει τετραπλάσια αξία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

ναι αλλά υπάρχουν χειρούργοι του δημοσίου που σε κάθε εγχείρηση δεν λένε όχι σε ένα φακελάκι των 500-2.000 €...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 278211]

Άλλο δημόσιο και άλλο ΙΚΑ. Οι δάσκαλοι και οι καθηγητές δουλεύουν σε δημόσιο (τα χρήματα αυτά κάνουν χρόνια για να τα πάρουν οι ιατροί). Φακελάκι ζητάνε λίγοι ιατροί οι περισσότεροι ασθενείς δίνουν φακελακι στους ιατρούς χωρίς να το ζητήσουν οι δεύτεροι. Οι καθηγητές φοροδιαφεύγουν 100% ....... και πρέπει να ντρέπονται. Επίσης οι ιατροί πληρώνονται πολύ λιγότερο από ότι αξίζουν. Δε μπορεί ένας χειρουργός να παίρνει 1200 το μήνα ενώ ένα χειρουργείο που κάνει εχει τετραπλάσια αξία.

Τότε γιατί δεν οργανώνονται να διεκδικήσουν τα δικαιώματά τους; Μήπως γιατί τελικά βολεύονται με άλλους τρόπους; Έχουν συμφωνίες με φαρμακευτικές και γράφουν διάφορα φάρμακα, χρειάζονται δε χρειάζονται. Πώς αλλιώς γίνεται αγροτικός γιατρός να πηγαίνει διακοπές στην Καραϊβική, απλώς και μόνο με το μισθό του; Ο βήχας και το χρήμα δεν κρύβονται...

Το ποσοστό αυξήθηκε βλέπω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

Τότε γιατί δεν οργανώνονται να διεκδικήσουν τα δικαιώματά τους; Μήπως γιατί τελικά βολεύονται με άλλους τρόπους; Έχουν συμφωνίες με φαρμακευτικές και γράφουν διάφορα φάρμακα, χρειάζονται δε χρειάζονται. Πώς αλλιώς γίνεται αγροτικός γιατρός να πηγαίνει διακοπές στην Καραϊβική, απλώς και μόνο με το μισθό του; Ο βήχας και το χρήμα δεν κρύβονται...

Το ποσοστό αυξήθηκε βλέπω...

Επειδή έχουν ένα ήθος. Τι θέλεις να κάνουν σαν τους ταξιτζήδες που αφήσαν κόσμο χωρίς ταξί για 2 βδομάδες ή σαν τους καθηγητές που δε διορθώναν πέρσι τα γραπτά των πανελλαδικών ή που απείχαν για βδομάδες από τα μαθήματα. Κάνουν διαδηλώσεις αλλά σε καμία περίπτωση δε κλείνουνε τις κλινικές και αυτό είναι θετικό.

Αυτό που έχει να γίνει στην υγεία θα πρέπει να εξοργίζει όλους τους κλάδους όχι μονο τους ιατρούς αλλά θα τα βρείτε μπροστά σας......

Οι ιατροί δηλώνουν κάποια λεφτά οι καθηγητές παίρνουν το 100% των χρημάτων τους αφορολόγητα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Το πρόβλημα της Ελλάδας στον χώρο της υγείας (με τις υπεκοστολογήσεις ιατρικού και φαρμακευτικού υλικού 200-300%, τις πλαστογραφήσεις συνταγών, το κύκλωμα των ράντσων στους διαδρόμους...κ.α.) δεν θα λυθεί ποτέ όσα κλιμάκια ΔΝΤ και αν έρθουν, όσα μέτρα και αν παρθούν, όσο και ο Λοβέρδος το παίζει ήρωας τελικής πτώσης στα Θεοδοσιανά Τείχη του Βυζαντίου,...γιατί απλά κουμάντο κάνουν μόνο οι Φαρμακοβιομηχανίες (π.χ. Pfizer,..) και οι Βιομηχανίες Ιατρικών Μηχανημάτων (π.χ. Ziemmens, General Electric,...).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

ο λοβέρδος πήγε να κάνει κάποια πράγματα, τράβηξε για λίγο τα αυτιά των δοιηκητών.

το θέμα πρέπει να ονομαστεί: μεγαλύτερος φοροφυγάς. ιατροί vs καθηγητές!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

Τώρα με τον νέο νόμο όσοι ιατροί (που ιδιωτεύουν) κάνουν συμβάσεις με ασφάλειες (ΙΚΑ, ΤΣΕΜΔΕ, ΔΗΜΟΣΙΟ) υποχρεούνται να βλέπουν άπειρους ασθενείς και ανεξάρτητα με τον αριθμό να παίρνουν μέχρι 1200 ευρώ (το ενοίκιο του ιατρείου είναι 600-700). Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι θα σταματήσουν οι ιατροί συμβάσεις με τα ασφαλιστικά ταμεία. Έτσι θα πληρώνεται την επίσκεψη κανονικά αλλιώς νοσοκομείο.

Τα νοσοκομεία όμως θα συγχωνευτούν οπότε οι αναμονές, τα ράτζα και όλα αυτά θα αυξηθούν (δεν μιλάμε μόνο συγχώνευση της διοίκησης). Αυτό δεν επηρεάζει τόσο πολυ τους ιατρους (αντιθέτως σε μερικούς καλό κάνει αφού θα παίρνουν άμεσα τα λεφτά και δε θα περιμένουν να πληρωθούν από το δημόσιο στην 5ετία).

Ο Λοβέρδος δε χτυπάει τις φαρμακευτικές βιομηχανίες αλλά τους ιατρούς πιστεύωντας οτι θα τους κάνει κακό στην πραγματικότητα όμως τους κάνει πολύ μεγάλο καλό..... (κακό κάνει στους πολίτες).

Στο θέμα διοίκησης νοσοκομείο ξέρω πράγματα που θα σας κάνουν εξωφρενών (π.χ. έχουν βάλει σε μεγάλα δημόσια νοσοκομείο διοικήτρια φιλόλογο).......

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Focko αν θες να κράξεις τους καθηγητές και τους θεωρείς τεμπέληδες και φοροφυγάδες τότε καλά κάνουν όλοι και σου τη λένε για τους γιατρούς. Όσο λαμόγιο είναι ο καθηγητής που θα ενισχύσει από μόνος του την παραπαιδεία και θα κάνει ιδιαίτερα αφορολόγητα άλλο τόσο είναι και ο γιατρός του δημοσίου (ή ΙΚΑ όπως θες πέστο) που είτε θα κωλοβαράει για 3 ώρες την ημέρα είτε θα ζητάει φακελάκια από τον κάθε ετοιμοθάνατο. Και μην πας να βαφτίσεις την πούτσα βούρτσα γιατί γελάει το μισό forum, όλοι λίγο πολύ τα ξέρουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 278211]

Αυτό που λέω είναι πως όλοι έχουν βρει τρόπους να ελίσσονται και δεν είναι μόνο θέμα των εκπαιδευτικών. Και φυσικά διαφωνώ με το ότι "οι καθηγητές βλάπτουν τη χώρα" ή "οι γιατροί έχουν ήθος"... Δε συγκρίνεται η ζημιά που έχουν κάνει στο κράτος οι γιατροί με τη ζημιά των καθηγητών..! (Έχεις δει κανένα γιατρό να πεινάει ή χωρίς ακριβό αμάξι; )
Δεν έχω κάτι με τους γιατρούς, μου αρέσει η ιατρική ως επιστήμη, όμως δεν μπορώ να μην πω την άποψη μου για όσα γίνονται και τους θεωρώ υπεύθυνους σε μεγάλο βαθμό. Βέβαια, από την άλλη, αν οι μισθοί τους είναι τόσο χαμηλοί λογικό είναι... Όμως, και πάλι, υπάρχουν πολλοί τρόποι διαμαρτυρίας και πιστεύω πως απλώς κοιτάνε να βολευτούν...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miro2]

άλλο τόσο είναι και ο γιατρός του δημοσίου (ή ΙΚΑ όπως θες πέστο) που είτε θα κωλοβαράει για 3 ώρες την ημέρα είτε θα ζητάει φακελάκια από τον κάθε ετοιμοθάνατο.

Οι γιατροί του δημοσίου δεν μπορούν να φοροδιαφύγουν
επίσης, κανένας γιατρός δεν μπορεί να ''κωλοβαρέσει'', δε σου τα πανε καλά!
για τα φακελάκια ασχολίαστο, επειδή υπάρχουν μερικά καθίκια έχετε την κάκιστη συνήθεια μερικοί κάθε φορά που υπάρχει συζήτηση για τους γιατρούς να τα αναφέρετε, λες και πάνε πακέτο αυτά τα 2...

ερώτηση:στο εξωτερικό γιατί δε νοείται να ζητάει γιατρός φακελάκι?
απάντηση:γιατί πέρα από τη νοοτροπία των ανθρώπων εκεί, σε περίπτωση τέτοια γίνεται αμέσως καταγγελία και ο γιατρός χάνει την άδειά του...

Αυτό που λέω είναι πως όλοι έχουν βρει τρόπους να ελίσσονται και δεν είναι μόνο θέμα των εκπαιδευτικών. Και φυσικά διαφωνώ με το ότι "οι καθηγητές βλάπτουν τη χώρα" ή "οι γιατροί έχουν ήθος"... Δε συγκρίνεται η ζημιά που έχουν κάνει στο κράτος οι γιατροί με τη ζημιά των καθηγητών..!

(Έχεις δει κανένα γιατρό να πεινάει ή χωρίς ακριβό αμάξι; )

ακριβό αμάξι?ας γελάσω...
τις γενικεύσεις κράτα τες για τον εαυτό σου, αν νομίζεις ότι οι γιατροί είναι εφοπλιστές είσαι πολύ γελασμένη...

Δεν έχω κάτι με τους γιατρούς, μου αρέσει η ιατρική ως επιστήμη, όμως δεν μπορώ να μην πω την άποψη μου για όσα γίνονται και τους θεωρώ υπεύθυνους σε μεγάλο βαθμό. Βέβαια, από την άλλη, αν οι μισθοί τους είναι τόσο χαμηλοί λογικό είναι... Όμως, και πάλι, υπάρχουν πολλοί τρόποι διαμαρτυρίας και πιστεύω πως απλώς κοιτάνε να βολευτούν...

Δε θα μπω στον κόπο να σου απαντήσω όπως σου αξίζει γιατί είσαι ανίδεη και ανίκανη να καταλάβεις...
μια απορία έχω μόνο..αυτές τις μαλακίες άλλοι σου τις είπανε ή τις σκέφτηκες μόνη σου?

παρεπιπτόντως-και σταματάω εδώ, αρκετά εξοργίστηκα, αν η μαμά σου(δεν ξέρω τι καθηγήτρια είναι και ούτε με ενδιαφέρει) δε μάθει στα 15χρονα αυτά που πρέπει να τους μάθει, κινδυνεύει να μπει φυλακή?δε νομίζω...ε μάντεψε!για το γιατρό δεν ισχύει το ίδιο!οπότε όταν μιλάς για μισθούς να προσέχεις τι λες γιατί υπάρχουν άνθρωποι που παίζουν το κεφάλι τους κάθε μέρα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

μεγαλύτερη ευθήνη έχει αυτός που δίνει το φακελάκι παρά αυτός που το παίρνει.
στην ελλάδα, ο ασθενής ή οι συγγενείς νομίζουν οτι άν δώσουν φακελάκι θα έχουν καλλίτερη αντιμετώπιση απο τον γιατρό και έτσι δίνουν το δώρο, και μετά φυσικά τα βάζουν με το σάπιο σύστημα και την διαφθορά.

τεσπα η διαφθορά δέν είναι τόσο μεγάλη όσο νομίζουν πολλοί. Μπορείς να αρνηθείς να δώσεις φακελάκι άν στο ζητήσει ο γιατρός και υπάρχουν και οι διαδικασίες ωστε να τημωρηθεί ασυτηρά ο γιατρός που θα το ζητήσει.

ειπώθηκε οτι η διαφθορά ξεκινάει απο πάνω προς τα κάτω. εγώ πιστεύω οτι η διαφθορά ξεκινάει απο τους απλούς πολίτες και επεκτείνεται προς τα πάνω. γιατί όποιος είναι διευθαρμένος στα μικρά είναι και στα μεγάλα. ο πολίτης που κοιτάει να κλέψει την εφορία, να δώσει ή να πάρει φακελάκι, να μήν κόψει απόδειξη, είναι το ίδιο ηθικά φταίχτης με τους διευθαρμένους πολιτικούς.
αν ήταν στη θέση τους τα ίδια θα έκανε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 278211]

1.ακριβό αμάξι?ας γελάσω... τις γενικεύσεις κράτα τες για τον εαυτό σου, αν νομίζεις ότι οι γιατροί είναι εφοπλιστές είσαι πολύ γελασμένη...

2. Δε θα μπω στον κόπο να σου απαντήσω όπως σου αξίζει γιατί είσαι ανίδεη και ανίκανη να καταλάβεις...
μια απορία έχω μόνο..αυτές τις μαλακίες άλλοι σου τις είπανε ή τις σκέφτηκες μόνη σου?

3. παρεπιπτόντως-και σταματάω εδώ, αρκετά εξοργίστηκα, αν η μαμά σου(δεν ξέρω τι καθηγήτρια είναι και ούτε με ενδιαφέρει) δε μάθει στα 15χρονα αυτά που πρέπει να τους μάθει, κινδυνεύει να μπει φυλακή?δε νομίζω...ε μάντεψε!για το γιατρό δεν ισχύει το ίδιο!οπότε όταν μιλάς για μισθούς να προσέχεις τι λες γιατί υπάρχουν άνθρωποι που παίζουν το κεφάλι τους κάθε μέρα!

1. Ίσως να υπερέβαλα λίγο. Εννοώ πως έχουν σίγουρα πολύ περισσότερα χρήματα από το μέσο Έλληνα. Δε λέω ότι δεν το αξίζουν, άλλα ότι έχω αμφιβολίες σχετικά με την προέλευση των χρημάτων αυτών. Τι σχέση έχουν οι εφοπλιστές;

2. Καταλαβαίνεις ότι δε λέω για όλους τους γιατρούς; Ποτέ δε μιλάω για έναν ολόκληρο κλάδο!! Όπως είπα και παραπάνω δεν έχω τίποτα με τους γιατρούς! Αυτά που περιγράφω συμβαίνουν, αν κοιτάξεις λίγο πιο προσεκτικά γύρω σου θα το δεις...

3. Φυσικά και κινδυνεύει, αν μέσα στο χαμό που γίνεται μες στην τάξη πάθει οτιδήποτε κάποιος μαθητής...

Νομίζω είναι γνωστό πως σε όλες τις ειδικότητες υπάρχουν και "καλοί" και "κακοί". Ε, έτσι υπάρχουν γιατροί που παίρνουν φακελάκια και καθηγητές που κάνουν ιδιαίτερα, οι οποίοι είναι μια χαρά βολεμένοι στο σύστημα, δεν τους κουνάει κανείς από τη θέση τους και όποια μεταρρύθμιση και να γίνει, αυτοί έχουν τους τρόπους τους να δουλεύουν λιγότερο κλπ. Για να αλλάξει η κατάσταση αυτή χρειάζεται κάτι πολύ πιο δραστικό, γιατί πλέον είναι μια παγιωμένη αντίληψη το "να πάρουμε όσα περισσότερα μπορούμε, με κάθε μέσο".

1. μεγαλύτερη ευθήνη έχει αυτός που δίνει το φακελάκι παρά αυτός που το παίρνει.
στην ελλάδα, ο ασθενής ή οι συγγενείς νομίζουν οτι άν δώσουν φακελάκι θα έχουν καλλίτερη αντιμετώπιση απο τον γιατρό και έτσι δίνουν το δώρο, και μετά φυσικά τα βάζουν με το σάπιο σύστημα και την διαφθορά.

2. τεσπα η διαφθορά δέν είναι τόσο μεγάλη όσο νομίζουν πολλοί. Μπορείς να αρνηθείς να δώσεις φακελάκι άν στο ζητήσει ο γιατρός και υπάρχουν και οι διαδικασίες ωστε να τημωρηθεί ασυτηρά ο γιατρός που θα το ζητήσει.

3. ειπώθηκε οτι η διαφθορά ξεκινάει απο πάνω προς τα κάτω. εγώ πιστεύω οτι η διαφθορά ξεκινάει απο τους απλούς πολίτες και επεκτείνεται προς τα πάνω. γιατί όποιος είναι διευθαρμένος στα μικρά είναι και στα μεγάλα. ο πολίτης που κοιτάει να κλέψει την εφορία, να δώσει ή να πάρει φακελάκι, να μήν κόψει απόδειξη, είναι το ίδιο ηθικά φταίχτης με τους διευθαρμένους πολιτικούς.
αν ήταν στη θέση τους τα ίδια θα έκανε

1. Όχι πάντοτε...

2. Οι γιατροί που ζητάνε φακελάκι έχουν τους μηχανισμούς και δεν πρόκειται να πάθουν τίποτα.

3. Δε γίνεται από τη μια στιγμή στην άλλη να γίνουν τόσοι πολλοί διεφθαρμένοι. Νομίζω τα προβλήματα διογκώθηκαν αμέσως μετά τη μεταπολίτευση, όταν όσοι ήταν υποστηριχτές της χούντας ή ακόμα παλαιότερα των Γερμανών βρίσκονταν σε θέσεις με εξουσία, ανεξάρτητα από το αν άξιζαν ή όχι.
Ακόμα, είχα διαβάσει στο σχολείο ένα σχετικό κείμενο, δυστυχώς δεν θυμάμαι ακριβώς πού ή ποιος το έγραψε, το οποίο έγραφε πως όλα οφείλονται στο ότι οι Έλληνες δεν αισθάνονται το κράτος δικό τους εξαιτίας της τουρκοκρατίας και της βασιλείας και για αυτό προσπαθούν να το ξεγελάσουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

3. Δε γίνεται από τη μια στιγμή στην άλλη να γίνουν τόσοι πολλοί διεφθαρμένοι. Νομίζω τα προβλήματα διογκώθηκαν αμέσως μετά τη μεταπολίτευση, όταν όσοι ήταν υποστηριχτές της χούντας ή ακόμα παλαιότερα των Γερμανών βρίσκονταν σε θέσεις με εξουσία, ανεξάρτητα από το αν άξιζαν ή όχι.

στην μεταπολίτευση η αριστερά κυριάρχησε. η κουλτούρα της αριστεράς έγινε της μόδας μέτα το 74, και ειδικα μετά τον αντρέα. οι πρωην αγωνιστές του πολυτεχνείου κατέλαβαν τα υπουργεία και τις θέσεις εξουσίας..
ακόμα και στο σινεμά, ο θάνατος του παλιού ελληνικού κινηματογράφου, έφερε την αυγή διάφορων αριστερών cultural καλλιτεχνών πχ περάκης, που μας φλόμωσαν σε παρακμιακές ταινίες(με ολίγον cultural τσοντα) και στην αριστερή φόλα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 278211]

στην μεταπολίτευση η αριστερά κυριάρχησε. η κουλτούρα της αριστεράς έγινε της μόδας μέτα το 74, και ειδικα μετά τον αντρέα. οι πρωην αγωνιστές του πολυτεχνείου κατέλαβαν τα υπουργεία και τις θέσεις εξουσίας..
ακόμα και στο σινεμά, ο θάνατος του παλιού ελληνικού κινηματογράφου, έφερε την αυγή διάφορων αριστερών cultural καλλιτεχνών πχ περάκης, που μας φλόμωσαν σε παρακμιακές ταινίες(με ολίγον cultural τσοντα) και στην αριστερή φόλα.

Θα διαφωνήσω και θα συμφωνήσω ταυτόχρονα. Μια ΔΗΘΕΝ αριστερά καλύτερα. Ένα κόμμα που υποτίθεται πως πρεσβεύει το σοσιαλισμό, ενώ έχει καπιταλιστική πολιτική.
Για τον κινηματογράφο πάλι δε γνωρίζω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.