Δικαίωμα ψήφου στους απόδημους Έλληνες

[Αρκτούρος]

Υποτίθεται οτι ψηφίζεις για να εκλέξεις αντιπρόσωπους των πολιτικών σου απόψεων, ώστε να εξασφαλίσεις έτσι αυτό που θέλεις στην καθημερινή σου ζωή, στον ιδωτικό σου χώρο. Αλλά επειδή υποτίθεται, και δεν ισχύει, ας κάνουν ό,τι θέλουν. Προσωπικά είμαι ουδέτερη, δεν υπάρχουν λάθη σε κάτι που εξ ολοκλήρου είναι λάθος.

Ακριβώς επειδή το όλο θέμα της διακυβέρνησης της χώρας είναι λάθος, ας μην το κάνουμε χειρότερο. Θα μου πείτε, πόσο χειρότερο;;;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Εδάδ]

Φυσικά και είμαι υπέρ!
Πως θα έρθω ταξιδάκι δωρεάν στην Ελλάδα

Κι εγώ αντίθετη είμαι!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[suspiria]

Ακριβώς επειδή το όλο θέμα της διακυβέρνησης της χώρας είναι λάθος, ας μην το κάνουμε χειρότερο. Θα μου πείτε, πόσο χειρότερο;;;

Θα το κάνουμε χειρότερο; Ας δούμε δύο περιπτώσεις και κρίνετε ποια είναι χειρότερη:

1) Είναι ένας Έλληνας, ο οποίος έχει στην περιουσία του κάποιο κτήμα χ στρεμμάτων στον χ δήμο του χ νομού. Που σημαίνει οτι οτιδήποτε τον ενδιαφέρει για αυτό το κτήμα περνάει μέσα απο τα χαρτιά του δήμου που βρίσκεται στην Ελλάδα. Συνεπώς ένα μέρος της προσωπικής του ιδιοκτησίας διοικείται απο την Ελλάδα άρα έχει και κάποιο μικρό δικαίωμα να ψηφίζει, έστω και γι'αυτό το χωράφι.

2) Έιναι ένα Έλληνας, ο οποίος ζει στην Ελλάδα και έχει ,κατοχυρωμένο απο το Σύνταγμα φυσικά, το δικαίωμα της ψήφου. Αυτός ο Έλληνας κατα τη διάρκεια των εκλογών καλείται να ψηφίσει έναν αντιπρόσωπο του στην κρατική εξουσία. Αυτός λοιπόν, ο Έλληνας πηγαίνει στον τάδε υποψήφιο και λέει "Θα σε ψηφίσω αρκεί όταν βγεις να κανονίσεις να φτιαχτεί δρόμος που να πηγαίνει στο κτήμα μου". Και ψηφίζει και όλα καλά και ωραία, δημοκρατικό καθεστώς και δεν συμμαζεύεται.

Προϋπόθεση της δημοκρατίας είναι η πολιτική συνείδηση όλων, απλών πολιτών και φορέων της εξουσίας. Αφού δεν υπάρχει μέσα στο κράτος, δεν πειράζει να έρθουν και οι του Εξωτερικού. Έτσι κι αλλιώς διαλυμένο είναι

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dooo]

να μην ψηφίζουν.
δε περισσεύουν ρουσφέτια ούτε για μας.


αν ψηφίζουν πάντως θα είναι στις πρεσβείες, δε θαρχονται δώθε.
βασικά κόλπο είναι, για περισσότερες ψήφους.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DrStrangelove]

Είμαι υπέρ της απόφασης αυτής. Το μόνιμοι κάτοικοι εξωτερικού είναι σχετικό. Γνωρίζω τουλάχιστον 4 άτομα που ζουν έξω χρόνια και όλοι τους ενδιαφέρονται για την πολιτική κατάσταση εδώ και θέλουν να έχουν λόγο, γιατί κάποια στιγμή θα έρθουν να ζήσουν εδώ. 'Οταν το κράτος πάει κατά διαόλου τους πονάει κι ας μην ζουν εδώ και θέλουν να ''μαυρίζουν'' τις κυβερνήσεις ώστε όταν επιστρέψουν εδώ να μην βρουν την ίδια διαλυμένη χώρα που άφησαν όταν έφυγαν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[parafernalia]

Φαντάζομαι πως η αντίθετη άποψη θα στηρίζεται σε μερικά απʼ τα εξής:

α) Ένας Ελλαδίτης πια ψηφίζει πρωτίστως από συμφέρον. Για το διορισμό του, το χωράφι του, την ικανοποίηση του εγώ του. Ένας συν-Έλληνας που ζει και εργάζεται σε άλλη χώρα έχει θεωρητικά λιγότερα «εγωιστικά» απωθημένα να ικανοποιήσει.

β) Πολύ ψήφοι στην Ελλάδα συντηρούνται από «αγκυλώματα» εξουσίας που έχουν ριζώσει παραδοσιακά.

γ) Η εμπειρία ζωής σε μια ξένη χώρα (π.χ. η γνώση των τιμών της αγοράς), η ποιότητα ζωής αλλά και τα βιώματα των σύγχρονων προβλημάτων μπορούν θεωρητικά πάντα να κάνουν τους Έλληνες του εξωτερικού πιο οξυδερκείς και πιο «ελεύθερους» στην κρίση τους.

δ) Ελλάς δεν είναι μόνο η Γρεκία. Δεν περιορίζεται σε γεωγραφικά μήκη και πλάτη αλλά είναι μια κατάθεση πολιτισμού που εκπορεύεται απʼ τα βάθη των αιώνων και αγκαλιάζει όλη την ανθρωπότητα. Ειδικότερα σε θέματα πολιτισμού, παιδείας, ιστορίας, φιλοσοφίας, η δίψα των μεταναστών δείχνει πάντα να είναι μεγαλύτερη και η συμβολή της γνώμης τους θα είναι υπερπολύτιμη. Σε θέματα εθνικά – η αναγνώριση της γενοκτονίας των Ποντίων, η ονομασία της Fyrom, το Κυπριακό, αλλά και η γενικότερη στάση των ευρωβουλευτών μας - «φιλτράρονται» πολύ περισσότερο από τους εκτός Ελλάδας, παρά από μας.

ε) Η εισαγωγή ψήφων – που ακούστηκε ως δικαιολογία του «υπέρ» - δεν έχει δυναμικά στηρίγματα. Γιατί ένας Έλληνας του εξωτερικού να ψηφίσει ΠΑΣΟΚ αντί ΝΔ, Συνασπισμό, ΚΚΕ ή ΛΑΟΣ; Ίσως το ΚΚΕ να φοβάται την έλλειψη παγκόσμιας αποδοχής αλλά αυτό είναι ένα θέμα που πρέπει να το λύσει από μόνο του. Οι μόνοι που αδικούνται πραγματικά είναι μερικά πολύ μικρά κόμματα που δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα να διανθίσουν τις θέσεις τους εκτός Ελλάδας. Με σημερινά δεδομένα, είναι ο Λεβέντης, μερικοί άγνωστοι οικολόγοι και τα κόμματα της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς του 0,01%. Ο στόχος όμως αυτών των κομμάτων ποτέ δεν ήταν ψηφοθηρικός. Υπάρχουν για να υγιαίνουν την δημοκρατία με την παρουσία τους και δεν νομίζω πως θα τους πειράξει η ψήφος των Ελλήνων μεταναστών.

στ) Ζούμε σε ένα παγκόσμιο χωριό. Τα μεγαλύτερα προβλήματα είναι πλέον διεθνοποιημένα. Ξεκινάνε απʼ τις Βρυξέλες, την παγκοσμιοποίηση, τις τιμές του πετρελαίου, το βιασμό της φύσης, τις ορέξεις του πλανητάρχη. Και οι Έλληνες του εξωτερικού σίγουρα έχουν σεβαστή άποψη για όλα αυτά όπως κι εμείς.

Εγώ προσωπικά, δεν έχω ακόμα διαμορφώσει ολοκληρωμένη άποψη, αλλά τείνω στο «υπέρ».

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Κακή Επιρροή]

ε ναι... εδώ κοτζαμ fame story και ένα σωρό άλλα show παίρνουν άτομα από Αυστραλία και ΗΠΑ και λοιπά... δεν θα γινόταν και οι εκλογές?


Ναι διαφωνώ... καλά καταλάβατε...
Τι δουλειά έχει να ψηφίσει στην Ελλάδα για κόμμα αυτός που δεν ζει εδώ?
Αντιθέτως θα έπρεπε να ψηφίζουν όλοι οι μετανάστες που έχουμε εδώ ανεξαρτήτως εθνικότητας.
Το τι κόμμα υπάρχει στην εξουσία αφορά τους πολίτες - κατοίκους μιας χώρας κι όχι αυτούς που είναι μακρυά και εκ του ασφαλούς για τα όποια νομοσχέδια περνάει το εκάστοτε κόμμα

είχα απαντήσει παλιότερα όταν ήταν το αρχικό θέμα απ τον Ειλικρινή
τώρα που θέτει και ο Αρκτούρος επαναφέρω την απάντηση μου που παραμένει η ίδια

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αρκτούρος]

Είμαι υπέρ της απόφασης αυτής. Το μόνιμοι κάτοικοι εξωτερικού είναι σχετικό. Γνωρίζω τουλάχιστον 4 άτομα που ζουν έξω χρόνια και όλοι τους ενδιαφέρονται για την πολιτική κατάσταση εδώ και θέλουν να έχουν λόγο, γιατί κάποια στιγμή θα έρθουν να ζήσουν εδώ. 'Οταν το κράτος πάει κατά διαόλου τους πονάει κι ας μην ζουν εδώ και θέλουν να ''μαυρίζουν'' τις κυβερνήσεις ώστε όταν επιστρέψουν εδώ να μην βρουν την ίδια διαλυμένη χώρα που άφησαν όταν έφυγαν.

Κι εγώ γνωρίζω άτομα που ζουν έξω και "πονάνε" τη χώρα τους. Όλοι οι Έλληνες έξω "πονάνε" τη χώρα τους. Αλλά όταν δεν ζεις την καθημερινότητα αυτής της χώρας, πονάς τη χώρα σου με την έννοια της πατρίδας, της ιδεολογίας, πώς να το πω.. Λυπούνται μήπως που ο συνταξιούχος θα έχει μείωση στη σύνταξή του;; Όχι, και καλά κάνουν. Γιατί δεν είναι κάτι που τους επηρεάζει άμεσα. Εδώ εμείς είμαστε καλά στη ζωή μας και, παρ'όλο που ζούμε εδώ, βλέπω, μας κόφτει πολύ για το πώς πάει αυτή η χώρα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DrStrangelove]

.. Λυπούνται μήπως που ο συνταξιούχος θα έχει μείωση στη σύνταξή του;; Όχι, και καλά κάνουν. Γιατί δεν είναι κάτι που τους επηρεάζει άμεσα. Εδώ εμείς είμαστε καλά στη ζωή μας και, παρ'όλο που ζούμε εδώ, βλέπω, μας κόφτει πολύ για το πώς πάει αυτή η χώρα...

Σε θέματα εξωτερικής πολιτικής όμως, για να αναφέρω μόνο ένα παράδειγμα, μπορεί η ψήφος τους να' ναι πολύ πιο σημαντική απ'ότι η δική μας και υπάρχουν και πολλά πιο πρακτικά ζητήματα που τους επηρρεάζουν άμεσα ή έμμεσα, αφού εδώ ζουν αδέλφια τους ή συγγενείς ή γονείς τους που τους στέλνουν email ή τους μιλάνε καθημερινά τηλεφωνικά και τους λένε πόσα προβλήματα έχουν με συντάξεις ή φόρους και ανεργία κλπ. Πολλοί έχουν αφήσει εδώ γονείς και νοιάζονται για τις συνθήκες ζωής των αγαπημένων τους που έχουν αφήσει στην Ελλάδα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rempeskes]

Yπάρχουν και πολλά πιο πρακτικά ζητήματα που τους επηρρεάζουν άμεσα ή έμμεσα, αφού εδώ ζουν αδέλφια τους ή συγγενείς ή γονείς τους

E και; Αυτό σημαίνει ότι μπορούν να υποδείξουν και στους υπόλοιπους τι πρέπει να υποστηρίζουν;

Άσε που, με βάση το κόμπλεξ της φυλής, οι Έλληνες του εξωτερικού συσπειρώνονται γύρω από το ομόμαιμον και την πίστη, δύο βασικοί λόγοι να υποψιαστεί κανείς ότι θα αποδειχθούν συντηρητικότεροι των συντηρητικών. Και να με συγχωράτε, τέτοιους έχουμε ήδη πολλούς, κάθε ηλικίας μάλιστα, δεν είναι καλό να εισάγουμε είδη που καλλιεργούμε εν αφθονία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Κακή Επιρροή]

πέραν όλων πάντως, η ελληνική οικονομία δεν αντέχει να πληρώσει και τα εισιτήρια των απόδημων ελλήνων για να έρθουν να ψηφίσουν....
αρκεί που πληρώνουμε τα εισιτήρια για εντός της Ελλάδας... να αρχίσουμε να πληρώνουμε τώρα και τα εισιτήρια των διακοπών τους?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dooo]

δεν θα έρθουν εδώ πιδίμ ,στη πρεσβεία θα πάνε!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αρκτούρος]

δεν θα έρθουν εδώ πιδίμ ,στη πρεσβεία θα πάνε!

Ναι. Και μετά η πρεσβεία θα τους πει:"Μ'ένα λευκό, δώρο ένα εισιτήριο για την Ελλάδα!". Κατάλαβα τι θα γίνουμε. Μπαχαλο-μάγαζο αυτή η χώρα.


(ΥΓ: Παιδιά δεν είχα δει πως είχε ξανανοίξει θέμα για την Ψήφο στους ΄Ελληνες του Εξωτερικού. Δεν θα άνοιγα καινούριο θέμα αν το είχα δει ).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dooo]

Ναι. Και μετά η πρεσβεία θα τους πει:"Μ'ένα λευκό, δώρο ένα εισιτήριο για την Ελλάδα!". Κατάλαβα τι θα γίνουμε. Μπαχαλο-μάγαζο αυτή η χώρα.

το "θα" μου άρεσε. Λες και δεν είμαστε ήδη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αρκτούρος]

το "θα" μου άρεσε. Λες και δεν είμαστε ήδη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[The Djinn]

το "θα" μου άρεσε. Λες και δεν είμαστε ήδη.

Εννοεις με λιγα λογια αυτο αγαπητη doingdoingdoo μου????

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dooo]

Εννοεις με λιγα λογια αυτο αγαπητη doingdoingdoo μου????

ακριβώς αυτό μαριοτσιτσιπωπάκι μου

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[deadhead_pirate]

Eιλικρινά δεν μπορώ να αποφασίσω υπέρ ή κατά, όσα ποστ κι αν διάβασα.
Ολοι γράφουν γιατί πρέπει ή γιατί δεν πρέπει να ψηφίζουν οι έλληνες του εξωτερικού, αλλά δεν γράφει κανείς τι ακριβώς ενδέχεται να αλλάξει στην περίπτωση που ισχύσει κάτι τέτοιο.....
Θα ήθελα να ακούσω κάτι τέτοιο πριν αποφασίσω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[misslittledevil]

Εννοεις με λιγα λογια αυτο αγαπητη doingdoingdoo μου????

αχαχαχαχαχα. Ολα τα λεφτα.


Κι εγω συμφωνω με την ΚΕ παντως. Αφου δεν ζουν εδω, γιατι να ψηφισουν?!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[parafernalia]

Eιλικρινά δεν μπορώ να αποφασίσω υπέρ ή κατά, όσα ποστ κι αν διάβασα.
Ολοι γράφουν γιατί πρέπει ή γιατί δεν πρέπει να ψηφίζουν οι έλληνες του εξωτερικού, αλλά δεν γράφει κανείς τι ακριβώς ενδέχεται να αλλάξει στην περίπτωση που ισχύσει κάτι τέτοιο.....
Θα ήθελα να ακούσω κάτι τέτοιο πριν αποφασίσω.

Τώρα είναι σαν να λες...."έχουμε στον Ήλιο Μοίρα"; Σε παγκοσμιοποιημένο καπιταλισμό ζούμε, τι περιμένεις να αλλάξει;

Οι κυβερνήσεις διαχειρίζονται τα τελευταία περουσιακά στοιχεία του κράτους που έχουν απομείνει. Και στην Ελλάδα, αυτό πραγματώνεται με τα 5.000.000 δημοσίων υπαλλήλων. Ευτυχώς που όσοι ζουν μακριά δεν έχουν λόγο να επενδύσουν σε αυτό το τσιφλίκι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.