''Κάντε ησυχία μην ξυπνήσουμε τους Έλληνες!''

[Mr. Crowley]

Η άμεση δημοκρατία και η αυτοργάνωση φυσικά και είναι εφικτή στις μέρες μας.Ειδικά οι νέες τεχνολογίες,διευκολύνουν σε μεγάλο βαθμό την επικοινωνία και τον συντονισμό.Το λάθος που κάνουν οι περισσότεροι είναι ότι σκέφτονται ακόμα εντός των κρατιστικών στεγανών.Οι σύγχρονες αμεσοδημοκρατικές θεωρίες,οι ελευθεριακές θεωρίες,δεν προβλέπουν κράτος.Sure,δεν μπορεί να υπάρξει άμεση δημοκρατία στην Ελλάδα,στην Ιταλία,στο Τιμπουκτού.Όμως για εμάς,δεν υπάρχει Ελλάδα,Ιταλία,Τιμπουκτού.Για εμάς υπάρχουν μικρές αυτόνομες κοινότητες.Μπορεί να υπάρξει άμεση δημοκρατία σ'ένα χωριό και το χωριό αυτό να συνεργάζεται με τα γύρω του.Μπορεί να υπάρξει άμεση δημοκρατία σε μια γειτονιά και στη συνέχεια όλες οι γειτονιές να ασχολούνται με το regulation όλης της πόλης.Άμεση δημοκρατία δε σημαίνει αμεσοδημοκρατικό κράτος,αλλά ένα πλέγμα αυτόνομων τοπικών κοινοτήτων που συνεργάζονται μεταξύ τους.Για την αυτοδιαχείριση των επιχειρήσεων there's nothing to say,απ'τα Σόβιετ μέχρι τη Zanon,είναι μια χαρά εφικτή και πολύ πιο λειτουργική απ'το σημερινό σύστημα.Για περισσότερα,προτείνω ανεπιφύλακτα αυτό:

Μικρό και κατανοητό,γύρω στις 60-70 σελίδες είναι.

Spoiler

Μην τα βάζεις έτσι απότομα αυτά,θα χ*σω

ΥΓ Ι:Εγώ δεν έχω δύο αυτοκίνητα και δύο τηλεοράσεις.Και ο περισσότερος κόσμος που ξέρω,δεν έχει.Οι γενικεύσεις δεν είναι καλό πράγμα.

ΥΓ ΙΙ:Ο nPb το βιολί του.

ΥΓ ΙΙΙ:gaspar,οι συνελεύσεις που μου λες γίνονται από εγκάθετα κομματόσκυλα.

ΥΓ IV:Μ'αρέσουν τα υστερόγραφα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

mr crowley, εσύ αν θυμάμαι είχες πεί οτι για να πετύχει κάτι τέτοιο πρέπει να γίνει ταυτόχρονα και παντού στην γη.(αυτό απο μόνο του είναι αδύνατο)
γιατί μια τέτοια κοινωνία είναι εξαιρετικά ευάλωτη σε στρατιωτικούς εχθρούς, οικονομικά θα είναι πολύ περιορισμένη,
και πραγματικά, πιστεύεις οτι όλη αυτή η ανάπτυξη και ευημερία που απολαμβάνουμε σήμερα(δρόμοι-εκπαίδευση-περίθαλψη κα) θα ήταν δυνατόν να υπάρξουν άν δέν υπήρχε συνοχή και οργάνωση σε κράτος?

η οργάνωση σε κράτος είναι μια πολιτισμική κατάκτηση της ανθρωπότητας, χωρίς την οργάνωση ο πλούτος των σημερινών κοινωνιών δέν θα ήταν δυνατόν να παραχθεί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Chris1993]

Εσύ δηλαδή πιστεύεις ότι η Ελλάδα ήταν σε θέση να έχει πλεόνασμα για λειτουργικά έξοδα όταν κάθε χρόνο πολλά εκατομμύρια € χάνονταν σε δαπάνες; Νομίζω ότι οι δαπάνες ήταν ορατές. Οι εξαγωγές από το 1980 έπεσαν στο 0 και με τις πολιτικές του Α.Παπαντρέου μόνο εισάγαμε προϊόντα. Η Ελλάδα δεν είχε ποτέ παραγωγική οικονομία...συνεπώς το έλλειμμα μεγάλωνε. Άρα πού είναι η παρανομία;

Μ' αρέσει που θέλετε να σπουδάσετε και ΑΣΟΕΕ...

Κάτσε ρε συ....ειπα εγώ κάτι το αντίθετο;;Ποιος αποφασίζει για τις πολιτικές (κρυφα!!)...?? Ο παπανδρέου και ο κάθε παπανδρέου!!Ρώτησε κανέναν;Όχι! Είχε πει ποτε ότι εχουμε αυτο και αυτό το πρόβλημα??Οχι..παρα μόνο έλεγε θα σου βρω δουλεια ψηφισέ με!
Όλα αυτά έκαναν πολυ μεγάλο το πρόβλημα!!Αλλά επίσης οι πολιτικοί εκτός απο τις άθλιες πολιτικές που έπαιρναν...έκλεβαν κιόλας...και πήγαιναν τα λεφτά τους στην Ελβετία και στην κάθε Ελβετία μαζί με τους εφοπλιστές , μεγαλοβιομήχανους κτλπ
Και μετα αρση βουλευτικής ασυλίας κατα τ'αλλα!
Η μηπως ξεχνάμε ότι οι μισθοί τους το χρόνο των 300 φτάνουν τα 36 εκατ. Ε ???
ΕΛΕΟΣ!
Και ναι θέλουμε να σπουδάσουμε ΑΣΟΕΕ...δεν ήξερα ότι προυποθέτει να ξέρουμε ήδη πολύ καλα τη γνώση της Οικονομικής Επιστήμης πριν μπούμε στο πανεπιστήμιο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Άθλιος ο Παπαντρέου που βρήκε δουλειά στον κόσμο;
Κοίταξε που φτάσαμε στο άλλο άκρο να βρίζουμε εκείνον που μοίρασε λεφτά και χρηματιστήρια και στην κουτσή Μαρία...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[isida!!!]

και πραγματικά, πιστεύεις οτι όλη αυτή η ανάπτυξη και ευημερία που απολαμβάνουμε σήμερα(δρόμοι-εκπαίδευση-περίθαλψη κα) θα ήταν δυνατόν να υπάρξουν άν δέν υπήρχε συνοχή και οργάνωση σε κράτος?

δεν θα το σχολιάσω καθόλου....άκυρο θα το ψιλοσχολιάσω γιατί δεν κρατιέμαι...τι απολαμβάνουμε δηλαδή ...τα ερείπια μιας παιδείας που καταστρέφεται κάθε μέρα με τους περισσότερους καθηγητές να αναρωτιούνται τί κναουν στα σχολεία αλλά να μην παίρνουν και σύνταξη ...με τους τοίχους να κατεδαφίζονται μπροστά μας ή μηπώς με τα πολλά λεφτά που χορηγούν στον τομέα εκπαίδευση...τί είπε η Διαμαντοπούλου την προηγούμενη βδομάδα : << λεφτά ΔΕΝ υπάρχουν , αναγκαστικά δεν γίνεται να αξιοποιήσουμε όλους τους τομέις τις εκπαίδευσης εκτός από λίγες ειδικότητες και αυτές όχι βέβαια στο μέγιστο βαθμό , όπως υπολογιστές και οικονομικά...>> μα είμαστε σοβαροί ..βγαίνει και το λέει και δεν κοκκινίζει έστω και λίγο...δεν δίνουμε λεφτά στην εκπαίδευση ...αν δεν δώσετε στην εκπαίδευση που θα τα δόσετε ρε...στα όπλα σας
περίθαλψη...να σου θυμήσω ότι για να εξεταστείς σήμερα πρέπει να έχεις κλείσει ραντεβού κανένα τρίμηνο πριν εκτός κι αν θες να καταβάλεις χρηματάκια...που μέχρι και τις γάζες χρεώνουν την ώρα που της έχει χρυσοπληρώσει κακομοίρη φοφρολογούμενε...
δρόμοι ??? έλα σε παρακάλω...μια αττική οδό έχουμε και το κάναμε θέμα..πήγαινε και σε καμία περιφερειακή περιοχή αν τολμάς με το αυτοκίνητό σου ...κι αν δεν το έχεις σαραβαλιάσει από τις λακούβες ...να μην με λένε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Chris1993]

Άθλιος ο Παπαντρέου που βρήκε δουλειά στον κόσμο;
Κοίταξε που φτάσαμε στο άλλο άκρο να βρίζουμε εκείνον που μοίρασε λεφτά και χρηματιστήρια και στην κουτσή Μαρία...

Ναι,ειναι άθλιος...γιατί τους πήρε..εδωσε λεφτά..τους εκμεταλλέυτηκε..τους ξεζούμισε και σήμερα τους πετάει!

Καλά,gaspar,πήγαινε μια βόλτα στην Πάτρα...που σου λέει η πινακίδα...Στα επόμενα 20 ΧΛΜ συμβαίνουν δυστυχήματα.. δρόμοι είναι αυτοι?? Εκπαίδευση ????Που την είδες εσυ την υψηλής ποιότητας εκπαίδευσης??Δηλαδή τι να πει και η Φιλανδία δηλαδή!
Όσο για την υγεία που ο ασθενής πεθαίνει και δεν εχουν κρεβάτι να τον βάλουν η ζητανε φακελάκια για εγχειρήσεις...ασχολίαστο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr. Crowley]

mr crowley, εσύ αν θυμάμαι είχες πεί οτι για να πετύχει κάτι τέτοιο πρέπει να γίνει ταυτόχρονα και παντού στην γη.

Pretty much,ναι.Δεν το θεωρώ αδύνατο,σκεπτόμενος ότι οι νέες εξελίξεις συνήθως διαδίνονται με ρυθμό εκθετικό.

πιστεύεις οτι όλη αυτή η ανάπτυξη και ευημερία που απολαμβάνουμε σήμερα(δρόμοι-εκπαίδευση-περίθαλψη κα) θα ήταν δυνατόν να υπάρξουν άν δέν υπήρχε συνοχή και οργάνωση σε κράτος?

η οργάνωση σε κράτος είναι μια πολιτισμική κατάκτηση της ανθρωπότητας, χωρίς την οργάνωση ο πλούτος των σημερινών κοινωνιών δέν θα ήταν δυνατόν να παραχθεί.

Ναι,το πιστεύω.Η ανάπτυξη δεν είναι απόρροια του κράτους.Είναι απόρροια της συνεργασίας μεταξύ των ανθρώπων και της αδογμάτιστης σκέψης.Όταν δίνεις στον άνθρωπο την ελευθερία να αμφισβητεί,ώστε να μπορεί να καινοτομεί και να σκέφτεται πράγματα καινούρια,έχουμε πρόοδο.Two minds are better than one,many minds are better than two.Ένας άνθρωπος μόνος του ούτε καλύβα δε χτίζει.Τα πάντα έγιναν χάρη στη συνεργασία.Ακόμα και στον καπιταλισμό,το σύστημα του ανταγωνισμού,όλοι οι επιτυχημένοι οικονομικοί κολοσσοί είναι εταιρείες με πολλούς μετόχους (συνιδιοκτήτες),δηλαδή άτομα που συνεργάζονται μεταξύ τους.Το κράτος,όταν δημιουργήθηκε,ήταν ένας θεσμός που προώθησε την ανθρώπινη εξέλιξη.Αυτό όμως δεν τον καθιστά ανυπέρβλητο θεσμό.Πολλά πράγματα αρχικά ήταν καινοτόμα,μετά όμως εξελιχθήκαμε και ξεπεράστηκαν.Πλέον,είναι απλά ένα set back στην ανθρώπινη εξέλιξη.Χρήσιμο ήταν όταν ο άνθρωπος ήταν ακόμα ανώριμος να διαχειριστεί την ελευθερία του.Έλλειψη κράτους δε σημαίνει έλλειψη οργάνωσης.Για να υπάρχει πρόοδος χρειάζεται οργάνωση.Έλλειψη κράτους σημαίνει έλλειψη κάθετης οργάνωσης.Εμείς προτείνουμε την οριζόντια οργάνωση.

ΥΓ:Νομίζω βγήκαμε αρκετά off topic,this conversation is quite pointless.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[qwertyuiop]

Ε καλά παιδιά, ο gaspar ξέρουμε τι είναι χρόνια τώρα, δε θα αλλάξει εν μια νυκτί.
Ευτυχώς άτομα του είδους του αποτελούν λιγότερο από το 0.50% του Ελληνικού Πληθυσμού, οπότε δεν είναι ανάγκη να το πολυζαλίζουμε ε;.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

isida,

δές πώς ήταν η ανθρωπότητα τον καιρό των πιθήκων στα δέντρα, πώς έγινε όταν ο άνθρωπος συγκροτήθηκε σε μικρές ομάδες, και τί έγινε όταν ο άνθρωπος συγκρότησε κράτη και αυτοκρατορίες..
είσαι πολύ αχάριστη. έπρεπε να ζήσεις τον καιρό που δέν υπήρχαν δρόμοι παιδία και περίθαλψη, όχι πολλά χρόνια πρίν, και τότε ίσως εκτιμούσες κάποια πράγματα περισσότερο..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Έχει δίκιο η isida. Έκανα την διαδρομή Αθήνα-Πάτρα 2.30 την νύχτα, από την Αττική Οδό (αρτηρία Ε64) η οποία είναι υπό μελλοντική κατασκευή... και ένα φως δεν είδα. Μια διαδρομή 250 km σε έναν αυτοκινητόδρομο μέσα στο σκοτάδι και σε επικίνδυνες φωσφοριζέ πινακίδες και αλλαγμένη σήμανση δρόμου..«ΕΚΤΕΛΟΥΝΤΑΙ ΕΡΓΑ - ΣΕ 500m ΘΕΛΕΙ ΠΡΟΣΟΧΗ». Υπήρχε κίνδυνος να σκοτωθείς γιατί η ταχύτητα του οχήματος ήταν αναγκαστικά 90-120 km (για να μην υπάρχει δημιουργούμενο μποτιλιάρισμα). Αντιθέτως στην Ολλανδία δεν είδα πουθενά διόδια και πουθενά πινακίδες "εκτελούνται έργα". Πουθενά δεν είδα λακούβες. Δρόμοι σαν να έχουν στρωθεί με χαλί. Τα έργα συντήρησης οδικού δικτύου γίνονται σε άμεσο χρόνο, χωρίς να δημιουργούν προβλήματα στις μετακινήσεις. Όμως έχουν παντού κάμερες να φωτογραφίζουν όσους παραβαίνουν τον ΚΟΚ και μπαίνουν στις λεωφορειολωρίδες. Μου άρεσε που είχαν και σήμανση για ποδηλάτες με ειδικά φανάρια και διαδρόμους δίπλα από το πεζοδρόμιο. Πουθενά ο ποδηλάτης δεν έμπλεκε μέσα στην κυκλοφορία...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Chris1993]

gaspar,σου απάντησα και εγώ στο προηγούμενό μου ποστ!
Eπιπρόσθετα,θα ήθελα να τονίσω ότι εσύ είσαι ότι να'ναι και όχι η isida!
Είναι πράγματα απο αυτά που λες??Έχει διαπιστωθεί ότι ήμασταν πίθηκοι?Η τελοσπάντων ήσουν εσυ όταν συγκρότησε ομάδες και κράτη;
Δεν είναι αχάριστη εσυ λες ότι σου κατέβει απο το κεφάλι!Ναι γιατί ΟΛΟΙ στην Ελλάδα ζούν όμορφα ε???Τώρα μας νοιάξανε και τα παιδάκια που πεινάνε...και εγω σου λεω πως πολλές οικογένεις ακόμα τρώνε χαβιάρι και έχουν 100 εξοχικά και αμύθητες περιουσίες!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[isida!!!]

isida,

δές πώς ήταν η ανθρωπότητα τον καιρό των πιθήκων στα δέντρα, πώς έγινε όταν ο άνθρωπος συγκροτήθηκε σε μικρές ομάδες, και τί έγινε όταν ο άνθρωπος συγκρότησε κράτη και αυτοκρατορίες..
είσαι πολύ αχάριστη. έπρεπε να ζήσεις τον καιρό που δέν υπήρχαν δρόμοι παιδία και περίθαλψη, όχι πολλά χρόνια πρίν, και τότε ίσως εκτιμούσες κάποια πράγματα περισσότερο..

ωραία ..γιατί πρέπει να συγκρινόμαστε με το χειρότερο παράδειγμα και όχι με το καλύτερό ..η κοινωνία προχωράει ....δεν είναι καλό που αρκείσαι σε τοοοοοσα λίγα πράγματα...έχεις δίκιο είμαι αχάριστη που διεκδικώ μερικά ΒΑΣΙΚΑ πράγματα για να προχωρήσει η κοινωνία προς τα μπροστά ...αν και τώρα που το σκέφτομαι δεν έχεις κι άδικο...τί λες γυρνάμε 100 χρόνια πίσω ...ε δεν ήταν και τραγική η κατάσταση ...και τότε ζούσαν άνθρωποι!!!
τί να πώ???

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Chris1993]

ωραία ..γιατί πρέπει να συγκρινόμαστε με το χειρότερο παράδειγμα και όχι με το καλύτερό ..η κοινωνία προχωράει ....δεν είναι καλό που αρκείσαι σε τοοοοοσα λίγα πράγματα...έχεις δίκιο είμαι αχάριστη που διεκδικώ μερικά ΒΑΣΙΚΑ πράγματα για να προχωρήσει η κοινωνία προς τα μπροστά ...αν και τώρα που το σκέφτομαι δεν έχεις κι άδικο...τί λες γυρνάμε 100 χρόνια πίσω ...ε δεν ήταν και τραγική η κατάσταση ...και τότε ζούσαν άνθρωποι!!!
τί να πώ???

Τι 100 χρόνια ρε Ισιδα .... κανα 1-2 χιλιετίες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

Δεν είναι αχάριστη εσυ λες ότι σου κατέβει απο το κεφάλι!Ναι γιατί ΟΛΟΙ στην Ελλάδα ζούν όμορφα ε???Τώρα μας νοιάξανε και τα παιδάκια που πεινάνε...και εγω σου λεω πως πολλές οικογένεις ακόμα τρώνε χαβιάρι και έχουν 100 εξοχικά και αμύθητες περιουσίες!!!

δεν μίλησα για την Ελλάδα, γενικά για την συμβολή της οργάνωσης και τα πλεονεκτήματα του κράτους ώς οντότητα μίλησα σε παγκόσμιο επίπεδο.(ήταν συνομιλία με τον mr crowley που υποστηρίζει κατάργηση του κράτους) ξεκολλήστε.
για ποια παιδάκια και χαβιάρι?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Chris1993]

isida,

δές πώς ήταν η ανθρωπότητα τον καιρό των πιθήκων στα δέντρα, πώς έγινε όταν ο άνθρωπος συγκροτήθηκε σε μικρές ομάδες, και τί έγινε όταν ο άνθρωπος συγκρότησε κράτη και αυτοκρατορίες..
είσαι πολύ αχάριστη. έπρεπε να ζήσεις τον καιρό που δέν υπήρχαν δρόμοι παιδία και περίθαλψη, όχι πολλά χρόνια πρίν, και τότε ίσως εκτιμούσες κάποια πράγματα περισσότερο..

Αυτά είπες.......! Τα οποία για μένα είναι άτοπα!
Αναφέρεις ενα άκρο... και επίσης θίγεις την ισιδα λες και ξέρεις τι έχει ζήσει και τι όχι ,αν εκτιμάει η οχι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr. Crowley]

Αυτά είπες.......! Τα οποία για μένα είναι άτοπα!
Αναφέρεις ενα άκρο... και επίσης θίγεις την ισιδα λες και ξέρεις τι έχει ζήσει και τι όχι ,αν εκτιμάει η οχι!

Έχει ζήσει η Ίσιδα την εποχή που κρεμόμασταν απ'τα δέντρα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Chris1993]

Έχει ζήσει η Ίσιδα την εποχή που κρεμόμασταν απ'τα δέντρα?

Η απάντηση μου ηταν πάνω σε αυτο που έγραψε ο gaspar

"είσαι πολύ αχάριστη. έπρεπε να ζήσεις τον καιρό που δέν υπήρχαν δρόμοι παιδία και περίθαλψη, όχι πολλά χρόνια πρίν, και τότε ίσως εκτιμούσες κάποια πράγματα περισσότερο.."


Και επίσης λέει για τον καιρό των πιθήκων και την εξέλιξη της κοινωνίας και των ανθρώπων!
Που το θεωρώ άτοπο εντελώς για το θέμα αυτό!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miro2]

γιατί μια τέτοια κοινωνία είναι εξαιρετικά ευάλωτη σε στρατιωτικούς εχθρούς, οικονομικά θα είναι πολύ περιορισμένη,
και πραγματικά, πιστεύεις οτι όλη αυτή η ανάπτυξη και ευημερία που απολαμβάνουμε σήμερα(δρόμοι-εκπαίδευση-περίθαλψη κα) θα ήταν δυνατόν να υπάρξουν άν δέν υπήρχε συνοχή και οργάνωση σε κράτος?

η οργάνωση σε κράτος είναι μια πολιτισμική κατάκτηση της ανθρωπότητας, χωρίς την οργάνωση ο πλούτος των σημερινών κοινωνιών δέν θα ήταν δυνατόν να παραχθεί.

+10000

@Χρηστο κατι ειπες για γιατρους και φακελακια νομιζω...ελα τωρα που φταινε οι γιατροι...τι νομιζεις, οτι αν αρνη8εις να τους δωσεις δεν 8α κανουν τη δουλεια τους?!
αυτη η νοοτροπια του ελληνα ''να του δωσω κατητις για να με προσε3ει'' φταιει, οταν με το καλο την αποβαλει τοτε 8α σταματησουν και τα φακελακια!

τωρα που το σκεφτομαι, για ολα αυτη η ηλι8ια η νοοτροπια ευ8υνεται...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[dannaros]

Όταν λες να μην υπάρχει κράτος? ενδιαφέρον, αλλά αυτό δεν έχει πολλούς κινδύνους, γιατί έχουμε τους Τούρκους από δίπλα, που για όσους ξέρουν άμα η Ελλάδα απαιτήσει τα θαλάσσια σύνορα να καθοριστούν σύμφωνα με το Διεθνές Δίκαιο, θα μας κηρύξουν πόλεμο. Δεν κατάλαβα τι ακριβώς λες, αν μπορείς να μου το περιγράψεις

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Chris1993]

+10000

@Χρηστο κατι ειπες για γιατρους και φακελακια νομιζω...ελα τωρα που φταινε οι γιατροι...τι νομιζεις, οτι αν αρνη8εις να τους δωσεις δεν 8α κανουν τη δουλεια τους?!
αυτη η νοοτροπια του ελληνα ''να του δωσω κατητις για να με προσε3ει'' φταιει, οταν με το καλο την αποβαλει τοτε 8α σταματησουν και τα φακελακια!

τωρα που το σκεφτομαι, για ολα αυτη η ηλι8ια η νοοτροπια ευ8υνεται...

Οχι,εγώ, επειδή μίλησε ο gaspar περι υγείας,....ειπα οτι είναι κάτι το οποίο δεν εχουμε και ότι συμβαίνει πολύ συχνά το φαινόμενο να μην υπάρχουν κρεβάτια για ασθενείς [ακόμα και αν πέθαιναν] και ξέρω πολλές περιπτώσεις που ζήταγαν φακελάκια οι γιατροί και δεν τους χειρουργούσαν αν δεν τους εδιναν τα χρήματα οι ασθενείς.Δεν είπα οτι ούτε οτι φταίνε όλοι οι γιατροί , ούτε οτι όλοι δεν κανουν σωστά τη δουλειά τους!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.